หัวข้อ: มี Preamp 12AU7 มาให้ดูแก้เหงาครับ

[harn]

ครับ เหมื่อนเราป้อนไฟ DC. เข้าแล้วใช้ Meter วัดไฟออกครับจุดบนสุดก็เท่ากับ ไฟ DC.ที่ป้อน จุตรงกลางก็เท่ากับไฟ DC.หารสอง  จุดต่ำสุดก็เท่ากับศูนย์เพราะต่อลงกราวด์   ว่าแต่รูปที่ผมวาดผิดเพียบเลยครับรีบๆวาด
ครับ    (อย่าลืมถ้าไม่ใช้Volume ที่หน้าแอมป์หาความต้านทานคงที่ ค่าที่ต้องมาต่อแบบDivider ผมว่าเสียงดีกว่า Volumeอีกแน่ๆครับ )

[o_ong]

ดูจากรูปแล้วของคุณharn ไม่ใช่มือใหม่แล้วมั้งครับ

ตอนนี้เครื่องผมมีวอลลุ่มอยู่ทั้ง 2 เครื่องเลยครับ ยังไมได้ถอด 100K ออกจากแอมป์ แต่ที่บิดวอลลุ่มนิดเดียวเสียงดังมาก ตอนนั้นผมเร่งวอลลุ่มที่แอมป์จนสุด แล้วปรับที่ปรีอย่างเดียวครับ

ถ้ามองตามรูปของคุณharn จากสัดส่วน 25:75 ถ้าผมปรับเป็น 10:90 เสียงจะดังขึ้นใช่เปล่าครับ

[harn]

  สวัสดีครับ คุณ o_ong  ตามที่ว่าถ้าต้องการย้ายvolume 100k  ไปไว้หน้าปรี เพื่อป้องกัน volume100k  เสียแต่ก็บิด volumeนิดเดียวเสียงดังมาก
ถ้าไม่ต้องการปรับเกนการขยายของ lm3875  ก็ให้ใส่  R Divider ที่หน้า Amp ตามที่ผมวาดรูปให้เพื่อทดลองหาค่าที่ต้องการ  ก็ต้องทดลองหรือมองเป็นอัตราส่วนก็ได้เช่น ใช้ R 50k  2 ตัวต่อกันความดังก็จะลดลงครึ่งหนึ่งเราก็รู้สึกว่าจะไม่เกิดปัญหาว่าหมุน Volume นิดเดียวเสียงดังมากไป
Impedance ที่ Pre และ  Amp มองเห็นก็เท่ากับ 100k เท่าเดิม ทดลองดูนะครับผมก็มือใหม่กับหลอดครับ 
ว่าแต่ชุดที่ผมทำเหมือนของคุณ o_ong เลยครับ ใช้ Non Invert. Lm3875 ทำเป็น Amp ไม่มีVolumeครับ  แต่ปรีผมใส่
หลอดเพิ่มอีกตัวเป็น Buffer เพื่อการทดลองนะครับ เล่นแบบเอามันไว้ก่อน มีอะไรก็จับใส่ๆ สนุกดีครับ
ใช้หลอด 12ax7+12at7+12au7   ตอนนี้หัดคำนวณ R ต่างๆ ก็เลยเอาทุกหลอดทุกเบอร์เลยครับทดลองหาเสียงที่เราชอบ  เล่นแบบลูกทุ่งๆครับ

[o_ong]

ขอบคุณ คุณpride และ คุณharn มากครับ

จริงๆ แล้วผมไม่ค่อยอยากถอดวอลลุ่มที่ Gainclone ออกเท่าไหร่ครับ คือบางที่ก็อยากฟังแบบไม่ผ่านปรีบ้าง โดยปรกติแล้ววอลลุ่มจะทนได้ประมาณกี่ Volt หรอครับ คือ ผมลองวัดไฟที่ขั๊ว RCA ตอนเปิดเพลง ที่ออกจากปรีครับ ได้ประมาณ 1.8-2 VAC ครับ (ที่วอลลุ่มปรีประมาณเที่ยง) แต่ถ้าวัดจาก CD ได้ประมาณ 1.2-1.4 VAC ครับ ตอนนี้ผมตั้งวอลลุ่มที่ Gainclone ประมาณ 10K (วัดที่ ขาออก กับ Ground ครับ) แต่ถ้ามันทนไม่ได้จริงๆ มีผลเสียมากกว่าผลดี ก็คงจะถอดออกครับ

คุณ harn ครับ
ถ้าต่อแบบคุณ harn เท่ากับตั้งค่าวอลลุ่มไว้ที่กี่โอห์มหรอครับ

ผมอาจถามมากหน่อยนะครับ คือ ไม่ค่อยรู้น่ะครับ อย่าเพิ่งเบื่อกันนะครับ

[harn]

ลืมรูปครับ

[harn]

ผมเคยเห็นบางเครื่องต่อDivider ครับ เพราะ  Impedance เท่ากับ 100K เท่าเดิมทดลองเลื่อกจุดที่ต้องการ
แล้วหา R คงที่บักกรี ตายตัวครับ

[pride]

คุณpride ครับ ฟังจนมันคลิบ อาการมันเป็นยังไงหรอครับ 

เสียงมันจะเพี้ยนครับ เนื่องมาจากแอมป์ขับเกินกำลัง ทีนี้ผมลืมไปว่า เกนโคลนมันเป็น chip amp ไม่ใช่หลอดดังนั้น กำลังวัตต์มันมากกว่า กว่าคุณจะฟังออกผมว่า มันคงดังสบั่นหั่นแหลกไปแล้ว ถ้ามีสโคบจับก็จะง่ายหน่อย ผมว่าเอา R ค่าซัก 25 K ก็น่าจะพอแล้วนะครับ จริงๆมันต้องลองดูเอง ผมไม่เคยต่อเกนโคลนซะด้วย เลยให้ค่าที่แน่นอนไม่ได้

[tubeTronix]

ปรีตัวนี้ ไม่มี HUM แม้แต่น้อยครับ   

 ทำ ปรีมาหลายตัวแล้ว..มีตัวนี้แหละครับ ไม่กวนใจเลย 

[o_ong]

คุณtubeTronix ไม่ทราบว่าปรีมีเสียงจี่ไหมครับ ของผมมีอ่ะครับเวลาเปิดวอลลุ่มสุดครับ แต่ผมลง Ground เฉพาะบนแผ่น PCB นะครับ ไม่มี Ground บ้าน หรืออย่างอื่นเลยครับ
นี่ขนาดคนอื่นๆเขาต่อปรีตัวนี้กันมาเป็นสิบๆตัวแล้วไม่เห็นมีปัญหา ผมยังอุตส่าห์เจอจี่อีก เรื่องจี่กับฮัมนี้ผมหนีไม่พ้นจริงๆ

ปรับ วอลลุ่มที่เกนโคลนดู ฟังจนมันคลิบ

คุณpride ครับ ฟังจนมันคลิบ อาการมันเป็นยังไงหรอครับ 

[pride]

โอว้ว ปรีตัวนี้ เป็นปรีหลอดตัวแรกผมเลยครับ เป็นวงจรที่ผมเริ่มกับหลอดเป็นครั้งแรก เสียงดีครับ แต่ผมยำซะเละ จนตอนนี้จำแทบไม่ได้ว่าเป็นยังไงบ้าง� ส่วนเสียงจี่นี่ผม ตอนผมทำไม่มีเสียงรบกวนเลยครับ

อันนี้จำเป็นจะต้องหาค่า R ของวอลลุ่มหรือเปล่าครับ เช๋น ตั้งไว้ที่ 25K อะไรประมาณนี้ แล้วถ้าตั้งเอาไว้อย่างนี้จะทำให้วอลลุ่มที่ Gaincard เสียเร็วไหมครับ

วอลลุ่มอยู่ปลายน่าจะพังเร็วครับ ถ้าเป็นผมผมจะลองปรับวอลลุ่มที่ตัว ปรีจนสุด แล้วค่อยๆ ปรับ วอลลุ่มที่เกนโคลนดู ฟังจนมันคลิบ แล้วถอดวอลลุ่มที่ตัวเกนโคลนมาวัด ว่าต้องใช้ อาร์ค่าเท่าไหร่ต่อเข้าไปแทน

[tubeTronix]

ขอ อนุญาติ jam ด้วยคนครับ คุณ o_ong  แค่... อยากบอกว่า เป็น Fanclub คุณมด เหมือนกัน

[o_ong]

1. ลดเกนของเจ้า Gaingard ลง แล้วมาใช้โวลลุ่มที่ปรีแทน โดยหาตำแหน่งที่เหมาะสม ของแต่ละเครื่องดู

อันนี้จำเป็นจะต้องหาค่า R ของวอลลุ่มหรือเปล่าครับ เช๋น ตั้งไว้ที่ 25K อะไรประมาณนี้ แล้วถ้าตั้งเอาไว้อย่างนี้จะทำให้วอลลุ่มที่ Gaincard เสียเร็วไหมครับ

เพราะวงจรที่คุณทำผมคิดว่าไม่น่าใช้เป็นเพอร์เวอร์แอมป์ได้ครับ

คุณ JAY ช่วยอธิบายเพิ่มหน่อยได้ไหมครับ ว่า "ไม่น่าใช้เป็นเพาว์เวอร์แอมป์ได้" หมายถึงยังไงหรอครับ คือผมงงงงน่ะครับ

ขอบคุณมากครับ

[JAY]

ลองดูดาต้าชีทของตัวชิบแอมป์แล้วลองลดเกนขยายดูครับเพราะวงจรที่คุณทำผมคิดว่าไม่น่าใช้เป็นเพอร์เวอร์แอมป์ได้ครับ

[DIY มด]

น่าจะเนื่องมาจากเกนขยายที่มากเกินไปนะครับ เพราะโดยปรกติแล้วเจ้า Gaincard มีความไวอินพุตมากพอที่ไม่ต้องใช้ปรีแอมป์เลยก็ว่าได้ ทีนี้พอใส่ปรีแอมป์เข้าไปก็จะเจออาการอย่างที่ว่า ทางแก้มีหลายวิธีเช่น

1. ลดเกนของเจ้า Gaingard ลง แล้วมาใช้โวลลุ่มที่ปรีแทน โดยหาตำแหน่งที่เหมาะสม ของแต่ละเครื่องดู เช่น อาจจะลดโวลลุ่มของแอมป์มาที่ประมาณ 9 นาฬิกา แล้วที่เหลือไปปรับที่ปรีแทนเป็นต้น

2. ลดอัตราขยายของปรีแอมป์ โดยเซ็ตค่า Rp, Rk และ Vp ใหม่

ลองดูแค่นี้ก่อนก็ได้ครับ ถ้าเป็นผมๆเลื่อกอย่างแรกดีกว่า เพราะง่ายที่สุด ไม่ต้องทำอะไรเพิ่มครับ

[o_ong]

รบกวนพี่ๆเพื่อนๆช่วยตอบกระทู้นี้ด้วยนะครับ

[o_ong]

มีปัญหามาถามเพิ่มครับ

ผมลองใส่วอลลุ่ม 100K เข้าไปที่ input ของปรีแล้วครับ แต่บิดวอลลุ่มนิดเดียวก็ดังลั่นเหมือนเดิมครับ (ลองโดยการเปิดวอลลุ่ม 100k ที่แอมป์สุด� แล้วปรับความดังที่วอลลุ่มที่ปรีอย่างเดียวครับ) อาการอย่างนี้เป็นพราะอะไรครับ จำเป็นต้องถอดวอลลุ่มที่แอมป์ออกไหมครับ

[abmoggy]

Khun o ong,

Kop khun.� Thanks for the info.� I have built a 12AU7 preamp using Bruce Rozenblit's circuit from"The Beginner's Guide to Tube Audio".� I'm using GE NOS 12AU7.� It sounds pretty good but it still have some noise from the filament so it's not 100%.�

I can read and write Thai well.� However, I have never learned how to type in Thai so I have to resort to typing in English.� �:(

Good luck!

[o_ong]

ทางเลือกถ้าจะให้ Volume ทนคงต้องต่อเสีย Resistor ดีๆอีกคู่นึง 1K-10K มาต่อคั่นที่ OPT จากนั้นเอา VR ต่อแบบ Shurt ลง Gnd แต่เพียงอย่างเดียว แบบ Line Pre วงจร Nelson นั่นแหละครับ

Volume ที่คณ DIYman บอกนี้คือ Steps  Shunt Attenuator แบบ 10K หรือเปล่าครับ ผมมีอยู่เคยทำไว้แต่เป็น 100K ใช้ได้ไหมครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=1211.0

I the way you lay the rectifier tube flat and the way you use clear acrylic for the base.  Neat! Do you have schematic?

ผมเขียนภาษาอังกฤษไม่ค่อยเก่ง ขอตอบเป็นไทยแล้วกันนะครับ ไม่รู้จะอ่านออกหรือเปล่า
วงจรกับลายPCB คุณDIYมด เป็นคนออกแบบทั้งหมด เข้าไปดูที่นี่แล้วกันครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=1302.0

what type of 12AU7 are you using? What do you think of the sound?

ในรูปผมใช้หลอดญี่ปุ่นหครับ แต่ตอนนี้เปลี่ยนมาใช้ 6189 JAN ครับ เสียงผมว่ามันได้ใหญ่ดีครับ แต่รายละเอียดไม่ค่อยดีเท่าไหร่ครับ ออกจะเบลอๆไปซักหน่อย ผมว่าประเด็นอยู่ที่อุปกรณ์ที่ใช้มากกว่าวงจรครับ

[abmoggy]

Looks very cool !� � I the way you lay the rectifier tube flat and the way you use clear acrylic for the base.� Neat!  Do you have schematic?  And what type of 12AU7 are you using? What do you think of the sound?

[DIY Man.]

           ปัญหาของ Volume O/P จะเป็นอย่างคุณ JAY บอก ถ้าต่อแบ่งแรงดันเฉยๆ เสียงจะดังมาก และไม่นานก็จะดังกรอกแกรก(พัง) ผมเคยลองขนาด Black/Alps ก็เอาไม่อยู่   ข้อเสียอีกอย่างของวิธีนี้คือจะทำให้วงจรมี Opt Impedance ที่วูบวาบ ไม่แน่นอนตามการปรับค่า ข้อดีคืออาจจะลด S/N Ratio ของวงจรลงไปได้มาก ดีที่สุดคือออกแบบวงจรหรือต่อไม่ให้ Hum จากนั้นเอามันไปไว้ที่ I/P ดังเดิม
             ทางเลือกถ้าจะให้ Volume ทนคงต้องต่อเสีย Resistor ดีๆอีกคู่นึง 1K-10K มาต่อคั่นที่ OPT จากนั้นเอา VR ต่อแบบ Shurt ลง Gnd แต่เพียงอย่างเดียว แบบ Line Pre วงจร Nelson นั่นแหละครับ

[JAY]

โอ้..ถ้าเอาโวลุ่มไปไว้ที่ภาคหลังสุดอย่างนี้มันก็ต้องรับแรงดันจากการขยายของหลอดซึ่งประมาณ 20V นะซิครับขยับนิดเดียวถึงเสียงดังมาก..และเนื่อจากต้องรับแรงดันมากมันน่าจะพังเร็วครับ..

[o_ong]

ขอบคุณครับ เดี๋ยววันเสาร์อาทิตย์นี้จะลองดูครับ

[DIY มด]

ลองลดค่าโวลลุ่มลงมาเหลือสัก 50K-10K ดูครับ

[o_ong]

ไม่เน้นเงียบนี่คืออะไรครับ เปิดฟังเพลงตลอดเลยใช่ไหม??�

เปล่าครับ คือ ตอนนี้มันยังจี่อยู่น่ะครับ แต่ขี้เกียจแก้ เพราะว่าไม่ดังมาก

แล้วเสียงที่ได้เป็นอย่างไรบ้างครับ

เสียงที่ได้ถูกใจมากครับ เล่นกับเก่งกาจแล้ว ผมว่าได้เนื้อเสียงเพิ่มมากขึ้น ไม่รู้ว่าเกิดจากเอาวอลลุ่มไปไว้ปลายทางอ่ะเปล่านะครับ

มีเรื่องอยากถามนิดนึงครับ เนื่องจากผมเอาวอลลลุ่มไปไว้ที่ปลายทาง คือ วอลลุ่มจะอยู่ที่แอมป์ครับ อยู่ระหว่างปรีกับแอมป์ คราวนี้เร่งนิดเดียว เสียงดังสนั่นห้องเลยครับ ตอนนี้ผมใช้วอลลุ่ม 100K อยู่ ถ้าจะเปลี่ยนให้มันพอเร่งได้เยอะหน่อยแต่เสียงไม่ตังมาก ต้องเปลี่ยนวอลลุ่มเป็นกี่ K ครับ

[DIY มด]

ยังไม่เสร็จเลยครับ ทำไปได้หน่อยเดียวก็เริ่มตันครับ ผมยังออกแบบลาย PCB ไม่เก่งเท่าไรครับ สงสัยต้องปล่อยผ่านไปก่อนครับ เอาไว้เป็นรูปเป็นร่างแล้วจะนำมาโพสให้สร้างกันใหม่อีกรอบครับ 

[Mr. One]

คุณมดมี PCB รุ่น ที่ลงใน What Hifi หรือไม่ครับ (12AU7 With Tone Control)

[DIY มด]

ยินดีด้วยครับคุณ o ong 

แล้วเสียงที่ได้เป็นอย่างไรบ้างครับ

[DIY Man.]

ผลงานยอดเยี่ยมมากครับ สวยและแปลก !?!?
           วงจรนี้ เฮีย DIY มด แกยืนยันว่า No Noise & Hum ทำอย่างแบบนี้ก็ดีครับ ไม่ต้องเดินสายไฟ I/P ให้ยุ่งยาก
ผมเองก็เคยกัด PCB ทิ้งเอาใว้ตั้งแต่ยุคแรกๆ ว่าจะทำๆ หลอด AU ก็แพงขึ้นทุกวันๆ หาดีๆยากเสียอีกเลยตัดใจ จนไม่รู้ว่าเอา PCB ไปเก็บไว้ที่ซอกไหนแล้ว???

ไม่เน้นเงียบนี่คืออะไรครับ เปิดฟังเพลงตลอดเลยใช่ไหม?? 

[o_ong]

อันนี้รูป ด้านหน้า กับ ด้านบน ครับ
เวลานั่งฟังเพลงดูแล้วก็เพลินดีครับ มองไกลๆ มันเหมือนหมู่ตึกในเมืองหลวง แล้วก็มีพระอาทิตย์ยามเย็นเป็นหลอด LED (จินตนาการล้ำเลิศไหมครับ )

[o_ong]

หลังจากฟังปรีโทนตัวเก่าอยู่พักใหญ่ ไม่ชอบเท่าไหร่ เลยตัดสินใจรื้อทิ้งครับ พอดีเคยกัดปริ๊นปรีของคุณ DIYมด ไว้เลยลองทำดู ตัวนี้ดิบๆครับ ไม่เน้นเงียบ แต่อยากลองจูนเสียง เลยตัดสินใจไม่ลงกล่องครับ วางมันทื่อๆอย่างนี้แหละ ถอดประกอบง่ายดี
ต้องขอบคุณ คุณ DIYมด มา ณ ที่นี้ด้วยครับ สำหรับวงจร ลาย PCB และ คำปรึกษาครับ