หัวข้อ: แบบฟอร์ม การสังเกตการณ์ และทดสอบเครื่องเสียง โดยการฟัง

[PajoneC]

จากตัวอย่างที่คุณผจญให้มาที่เป็นภาษาปะกิตอะนะ ผมก็ยังอ่านไม่หมด
คือว่าอ่านแล้วไม่รู้จะประเมินอย่างไรดี

เท่าที่คิดออกตอนนี้นะคุณผจญน่าจะเป็นคนที่ลองออกแบบมาให้ดูๆ กันก่อนน่าจะดีในฐานะ จขกท.
ให้เกียรตินะให้เกียรติ เอาเป็นภาษาไทยน่าจะดี จะได้เป็นภาษากลางๆ อ่านกันได้ทำความเข้าใจได้กันทุกคน

ตามปกติการประเมินข้อมูลเชิงคุณภาพอย่างเสียงที่ได้ยิน  ออกมาเป็นข้อมูลเชิงปริมาณก็เป็นที่นิยมกัน
เช่นว่า กำหนดประเด็นการประเมินแล้วมีลักษณะตัวบ่งชี้ได้พิจารณา ว่าแบบนี้ ลักษณะนี้ ใตรได้ยินแล้ว
เป็นอย่างไรให้คะแนนแบบเรทติ้ง 54321 ก็กรอกกันไปทีละข้อ แล้วก็มีปลายเปิดไว้แต่ละกลุ่มกระทง
ให้เขียนเพิ่มเติมเป็นตัวหนังสือได้อีก ตามแต่จะมีความซาดิสม์ส่วนตัวกันแค่ไหน
คนประเมินที่มีความหลากหลายทั้งประสบการณ์ ความรู้เดิม ก็จะสามารถตอบได้ การสรุปก็ง่าย
อีกทั้งอำนวยความสะดวกให้กับการประเมินได้ดี

ผมเคยไปเป็นกรรมการตัดสินการประกวดร้องเพลงลูกทุ่ง วงดนตรีโปงลาง วงดนตรีลูกทุ่ง วงโฟล์คซอง บ้าง
คนจัดเค้าก็จะมีการตั้งหัวข้อการให้คะแนนเป็นด้านต่างๆ อะนะ ส่วนมากก็ลอกๆ กันมาแหละ
ผมก็ใช้วิธีฟังหมดทุกคน ทุกวง แล้วก็เรียงลำดับ จากชนะเลิศจนมาถึงที่โหล่ แล้วค่อยมาให้คะแนนทีหลัง 555
คือให้คะแนนแบบย้อนกลับ เรียงลำดับคุณภาพก่อน แล้วก็ค่อยมาตีเป็นตัวเลขคะแนนทีหลัง

แต่วิธีของผมก็ใช้ไม่ได้กับการประเมินนักร้องคนเดียว หรือเครื่องๆ เดียว เพราะถ้ามีผู้เข้ารับการประเมิน
เป็นเครื่องๆ เดียวเนี่ย ก็จะต้องพิจารณาตัวชี้วัดกันละเอียด และก็ต้องมีคู่มือผู้ประเมินอีกนะว่าข้อนี้
ทำได้ครบไหม แล้วครบแบบสมบูรณ์หรือไม่สมบูรณ์ ในคู่มือก็จะบอกว่าควรให้คะแนนในช่วงไหน
แบบนี้เป็นต้น

ข้อสำคัญเครื่องมือต้องใช้ง่ายนะครับ และผ่านการหาประสิทธิภาพเครื่องมือในระดับหนึ่งด้วยครับ

ถ้าคิดอะไรได้อีกก็จะร่วมเล่าไหม่ จะติดตามเรื่อยๆ นะครับ

ขอบคุณครับคุณพ่อน้องเปรียวมากๆ เลยครับ ยังรอคำแนะนำเพิ่มเติมอยู่นะครับ  ผมจะสรุปคำแนะนำ ที่ได้รับจากทุกท่านไว้กระทู้หัวเรื่องนะครับ เมื่อได้ข้อมูลครบ หรือพอจะออกมาเป็นรูปแบบที่มีคุณสมบัติเกือบครบเพียงพอที่จะประเมิณ และเป็นแบบสอบถามได้ จะรีบจัดทำเป็นไฟล์ต้นแบบให้ช่วยกันแนะนำอีกครั้ง คิดว่าจะเสร็จไม่เกิน 1-2 สัปดาห์ ซึ่งก็ขึ้นอยู่ว่ารายละเอียด ที่ได้รับจากคำแนะนำ เพียงพอแล้วหรือยัง ครับ ส่วนว่าจะใช้ที่ไหนอย่างไร ก็สุดแล้วแต่ว่าเจ้าของเครื่องจะเปิดใจรับฟังขอคิดเห็นของผู้ที่ฟังเครื่องเราหรือป่าว ส่วนตัวผมได้ใช้แน่นอน

[พ่อน้องเปรียว]

จากตัวอย่างที่คุณผจญให้มาที่เป็นภาษาปะกิตอะนะ ผมก็ยังอ่านไม่หมด
คือว่าอ่านแล้วไม่รู้จะประเมินอย่างไรดี

เท่าที่คิดออกตอนนี้นะคุณผจญน่าจะเป็นคนที่ลองออกแบบมาให้ดูๆ กันก่อนน่าจะดีในฐานะ จขกท.
ให้เกียรตินะให้เกียรติ เอาเป็นภาษาไทยน่าจะดี จะได้เป็นภาษากลางๆ อ่านกันได้ทำความเข้าใจได้กันทุกคน

ตามปกติการประเมินข้อมูลเชิงคุณภาพอย่างเสียงที่ได้ยิน  ออกมาเป็นข้อมูลเชิงปริมาณก็เป็นที่นิยมกัน
เช่นว่า กำหนดประเด็นการประเมินแล้วมีลักษณะตัวบ่งชี้ได้พิจารณา ว่าแบบนี้ ลักษณะนี้ ใตรได้ยินแล้ว
เป็นอย่างไรให้คะแนนแบบเรทติ้ง 54321 ก็กรอกกันไปทีละข้อ แล้วก็มีปลายเปิดไว้แต่ละกลุ่มกระทง
ให้เขียนเพิ่มเติมเป็นตัวหนังสือได้อีก ตามแต่จะมีความซาดิสม์ส่วนตัวกันแค่ไหน
คนประเมินที่มีความหลากหลายทั้งประสบการณ์ ความรู้เดิม ก็จะสามารถตอบได้ การสรุปก็ง่าย
อีกทั้งอำนวยความสะดวกให้กับการประเมินได้ดี

ผมเคยไปเป็นกรรมการตัดสินการประกวดร้องเพลงลูกทุ่ง วงดนตรีโปงลาง วงดนตรีลูกทุ่ง วงโฟล์คซอง บ้าง
คนจัดเค้าก็จะมีการตั้งหัวข้อการให้คะแนนเป็นด้านต่างๆ อะนะ ส่วนมากก็ลอกๆ กันมาแหละ
ผมก็ใช้วิธีฟังหมดทุกคน ทุกวง แล้วก็เรียงลำดับ จากชนะเลิศจนมาถึงที่โหล่ แล้วค่อยมาให้คะแนนทีหลัง 555
คือให้คะแนนแบบย้อนกลับ เรียงลำดับคุณภาพก่อน แล้วก็ค่อยมาตีเป็นตัวเลขคะแนนทีหลัง

แต่วิธีของผมก็ใช้ไม่ได้กับการประเมินนักร้องคนเดียว หรือเครื่องๆ เดียว เพราะถ้ามีผู้เข้ารับการประเมิน
เป็นเครื่องๆ เดียวเนี่ย ก็จะต้องพิจารณาตัวชี้วัดกันละเอียด และก็ต้องมีคู่มือผู้ประเมินอีกนะว่าข้อนี้
ทำได้ครบไหม แล้วครบแบบสมบูรณ์หรือไม่สมบูรณ์ ในคู่มือก็จะบอกว่าควรให้คะแนนในช่วงไหน
แบบนี้เป็นต้น

ข้อสำคัญเครื่องมือต้องใช้ง่ายนะครับ และผ่านการหาประสิทธิภาพเครื่องมือในระดับหนึ่งด้วยครับ

ถ้าคิดอะไรได้อีกก็จะร่วมเล่าไหม่ จะติดตามเรื่อยๆ นะครับ

[PajoneC]

ปล. หากข้อความไม่เหมาะสม และไม่สมควรนำเสนอต่อชุมนุมชน โปรดลบกระทู้นี้ได้เลยนะครับ และผมขอกล่าวคำขอโทษ มา ณ. ที่นี้ด้วยครับ

อะไรจะขนาดนั้น น้องรัก
การถกกันในที่สาธารณ มันก็ต้องเปิดกว้างทางความคิดแล้วตกผลึก ผู้อ่านก็จะได้ประโยชน์ไปด้วย ไม่มีวงสนทนาไหนที่มีความเห็นเหมือนกันหมดหรอก ไม่งั้นมันก็เสีย  อรรถรส ในการคุยกันหมด   

เข้าใจครับพี่ท่าน แล้วผมก็ใช้ข้อความในความรู้สึกผมว่า ผมแรงนะ ก็ต้องขอโทษ ขอโผยกันเอาไว้ก่อน ตามธรรมเนียมแบบไทยๆ เรา แต่เจตนาผมเป็นไปตามนั้นครับ อยากให้เกิดการ Comment ผลงานของเราๆ อย่างสร้างสรร และนำไปสู่การพัฒนาที่ควรที่จะกิดขึ้นมากกว่าการที่เรา คิดเอง เออ เอง ว่าของเราดี แต่หากไปเปรียบเทียบกับชาวบ้านชาวเมืองเรายังห่างไกลเหลือเกิน สิ่งที่เราคิดว่าดีทีสุด แล้วตอนนี้ อาจจะไม่ใช่อย่างที่เราคิด แต่มันมีที่ดีกว่าในแนวทางที่เป็นเรา หรือแนวเพลงที่เราชอบ แต่เรายังจับต้องมันไม่ถึง จนกระทั้งได้รับ คำแนะนำว่าต้องลองทำอย่างนี้นะ ถ้าชอบแบบนี้นะ ควรต้องปรับปรุงแบบไหนหลังจากที่ได้ทดสอบการฟังร่วมกันแล้ว ผมว่ามีมีค่า มากมายอย่างยิ่งในการต่อยอด พัฒนา หรือปรับปรุงในแนวทางที่ควรเป็น และที่เราชอบ (ฟังหู ไว้หู แต่ ต้องวิเคราะห์ทุกข้อมูลเองเพื่อตัวเราเอง และเป็นเรา)  ครับ

[ยุทธ]

ปล. หากข้อความไม่เหมาะสม และไม่สมควรนำเสนอต่อชุมนุมชน โปรดลบกระทู้นี้ได้เลยนะครับ และผมขอกล่าวคำขอโทษ มา ณ. ที่นี้ด้วยครับ

อะไรจะขนาดนั้น น้องรัก
การถกกันในที่สาธารณ มันก็ต้องเปิดกว้างทางความคิดแล้วตกผลึก ผู้อ่านก็จะได้ประโยชน์ไปด้วย ไม่มีวงสนทนาไหนที่มีความเห็นเหมือนกันหมดหรอก ไม่งั้นมันก็เสีย  อรรถรส ในการคุยกันหมด   

[ดาวเหนือ]

การฝึกฟังเพื่อเพิ่มประสบการณ์หู น่าจะฟังจากเครื่องดนตรีจริงๆ แบบฝึกหัดการฟังที่เหมาะสมที่สุด
น่าจะเป็นดนตรีคลาสสิค ซึ่ง BSO มีเล่นทุกเดือนครับ 

เห็นด้วยเลยครับ...มาตรฐานที่ดีอย่างหนึ่ง (ผมใช้คำว่าอย่างหนึ่ง ซึ่งมันอาจมีอย่างอื่นได้นะครับ)

คือการเทียบกับดนตรีจริง ที่เล่นไม่ผ่านภาคขยาย

สมัยก่อน ก่อนที่ผมจะมีครอบครัว ผมเป็นแฟนประจำวงBSO และ วงที่จุฬาฯ

ที่จุฬาฯ จะดีตรงที่ส่วนใหญ่ฟรี หรือไม่ก็บัตรถูกมากๆๆๆ และ น้องนิสิตฯ ก็น่ารักทั้งนั้นเลย

[krupohn]

  เพราะสังคมเครื่องเสียง DIY มีนักเล่นคอเดียวกันอยู่มาก ผมเองก็สร้างเครื่องขึ้นฟังเองเหมือนกัน แต่ก็อยากให้พี่ ๆ ที่มีประสบการณ์ทางการฟังช่วยคอมเมนต์ให้ เพื่อรวบรวมข้อมูลมาประมวลใช้ปรับปรุงเครื่องตามทิศทางที่เห็นว่าดีขึ้น ตามกำลังทรัพย์  จังหวะ และโอกาส ขอผู้มีประสบการณ์การฟังช่วยถ่ายทอดให้พวกเราได้สืบต่อด้วยเถอะครับ  

[ดาวเหนือ]

อย่าว่าแต่หูคน...ที่ฟังความไพเราะของดนตรีไม่เหมื่อนกันเลย

ผู้หญิงเรายังมองสวยไม่เหมื่อนกันเลยจริงไหมครับ

แล้วเวลาประกวดสาวงามเราจะเอาอะไรเป็นตัววัดละครับ

คณะกรรมการจะมีแบบฟอร์ม ให้ใช้ในการพิจารณาสาวงามท่านนั้นๆ เพื่อให้มีความใกล้เคียงกันในการพิจารณาตัดสินมากที่สุด


ในความเห็นผมนะ

แบบฟอร์ม การสังเกตการณ์ และทดสอบเครื่องเสียง มีดีกว่าไม่มี...

ใครจะใช้หรือไม่ใช้ก็เป็นสิทธิส่วนบุคคล


ส่วนแบบฟอร์ม นี้จะดีหรือไม่ สมบูรณ์หรือไม่ คงต้องใช้ไป ปรับแก้กันไปครับ

[PajoneC]

หูเราเองเป็นมาตรฐานครับ คน 10 คน หู 20 หู แต่ละหู แต่ละคน รับความถี่ได้ไม่เท่ากัน มีความชอบ ไม่เท่ากัน ฟังเครื่องเสียงชุดเดียวกัน แต่รับฟังได้ไม่เหมือนกัน แสดงว่าเอาหูคนหลาย ๆ คนมาเป็นมาตรฐานไม่ได้ เอาเครื่องมือวัดมาเป็นมาตรฐาน เครื่องมือวัด ไม่มีอารมณ์ ไม่มีความรู้สึก คงแสดงออกมาได้แค่ แอมป์ทำอะไรได้บ้าง ดังนั้นถ้าเราทำแอมป์ฟังเอง เราก็ต้องตัดสินเอง ว่า อะไรที่เหมาะสำหรับเรา นั่นก็คงหมายถึงเสียงดีที่สุดสำหรับเรา งานมินิมีทติ้งที่ผ่านมาของชาวชลบุรี ถึงไม่มีการแข่งขัน หรือกัดกัน แต่ เป็นการแชร์กัน เพื่อให้คนที่ยังไม่ได้ทำแอมป์ หรือ DAC เลือกแนวทางได้ถูกเท่านั้น

  อ่านแล้วอย่าซีเรียสนะครับ 

อย่างน้อยที่สุด เราซึ่งเป็นเจ้าของเครื่อง ต้องหันกลับมามองเครื่องของเราว่ามันสมครรจะประปรุงจุดไหนต่อไป

ผมไม่เห็นด้วยกับตรงนี้นะ เพราะเราทำเครื่องเพื่อฟังเองเราก็ต้องปรับปรุงเครื่องให้ถูกหูเราเอง ไม่ใช่ปรับปรุงเครื่องให้มันถูกหูคนอื่น อย่างนี้พอมีงานเรายกเครื่องเราไปให้พรรคพวกช่วยวิจารณ์ พอมีคอมเมนต์ออกมาเราก็ปรับปรุงตามนั้น เราต้องถามตัวเองแล้วล่ะว่าเราจะทำเครื่องเพื่อให้เพื่อนฟังแล้ววิจารณ์ในทางดีแล้งกับมานอนภูมิอกภูมิใจ ในขณะที่แนวเสียงที่ปรับปรุงไปมันไม่ถูกหูตัวเองเลย ถามว่าคุจะมีความสุขไหม ผมฟังเพลงดนตรีสามสี่ชิ้น เพื่อนฟังออเคสตร้าวงใหญ่ อย่างนี้ผมจะปรับปรุงเครื่องตามใคร ผมว่าเรื่องนี้มันมันไม่มีสูตรสำเร็จ ที่แน่ๆและมีประโยชน์ก็คือ การDIYที่ได้มาตรฐาน เช่นเลือกใช้อุปกรณืการวางอุปกรณ์ และอื่นๆต่างหากที่ควรนำมาวิจารณ์และปรับปรุงให้ถูกต้อง เพื่อเป็นแบบอย่างที่ดีต่อไป เหมือนทำก๋ยวเตี๋ยวพื้นฐานน้ำซุปต้องยอดเยี่ยม เครื่องปรุงตามมาทีหลัง เรื่องอย่างนี้มันหูใครหูมัน บางท่านมีสุขกับเสียงพลิกกระดาษโน๊ตของนักดนตรีบางคนมีความสุขกับเสียงจากเครื่องดนตรีที่นักดนตรีเล่น

ถ้าผู้ฟังมีแนวเพลงไม่เหมือนกัน(ตามความชอบของแต่ละบุคคล)จะมีเหตุผลให้เอนเอียงทางใดทางหนึ่งไหม 
โดยปกติน้ำในหูของคนเราไม่เท่ากัน การรับฟังก็ย่อมมีความแตกต่างกันไป                  ในส่วนที่เราสร้างฟังเองที่บ้าน ฯ  ผมว่าอย่าให้คนอื่นมาฟังแทนเราเลย เอาความชอบของเราดีกว่า อันนี้คงไม่เกี่ยวกัน 

ขอบคุณครับ ช่วยเหลือผมได้เยอะเลย 

ผมขอกลับไปที่เหตุผลตั้งแต่แรกว่าทำไมผมถึงอยากได้รูปแบบของการวัด หรือการทดสอบเครื่องโดยการฟัง และผมก็รู้ว่ามาตรฐานการฟังของแต่ละท่าน และแต่ละคนก็ต่างกัน และก็เข้าใจว่าท่านที่สร้างเครื่องมาฟัง ก็สร้างเพื่อการฟัง และตอบสนองกิเลสของตัวเองของแต่ละท่าน ผมเข้าใจว่าแต่ละคนสร้างเครื่องสำหรับแนวการฟัง สนองความรู้สึกของตัวเองเป็นอันดับต้น

แต่เมื่อวันหนึ่ง

คุณหรือใครก็ตาม ที่พยายามสร้าง และออกแบบเครื่องด้วยสองมือของตัวเอง และหอบอิรุงตุงนัง เพื่อจะไปเปิดให้กับอีกกลุ่มคน หรือใครต่อใครที่อาจไม่ฟังเพลงแบบที่เราฟัง และเราก็ไม่ได้สร้างเครื่องสำหรับฟังเพลงแนวนั้นที่กลุ่มคน หรือบุคลนั้นชอบ คุณคิดอย่างไร แล้วจะหอบออกไปเป็นให้เหนือยทำไม เพื่อจะได้ยินคำชมเล็กๆ ว่าอืม๐๐๐๐๐๐๐ เสียงใช้ได้นะ เสียงดี นะ แล้วมันดีอย่างไรนี้เป็นคำถามแรก? (ขอโทษนะครับ ถ้าข้อความนี้แรง  )

ตราบใดที่เครื่องเรายังไม่ทันที่จะเปิดให้ใครฟัง คนฟังเค้าไม่รู้หรอกครับ ว่าเครื่องที่เราสร้างขึ้นมาเหมาะกับแนวเพลงแบบไหน หรือเหมาะกับการฟังเพลงความชอบของคนฟังหรือไม่ จะกี่มาตราฐานการฟังเพลงของแต่ละคนที่แตกต่างกันอย่างไร นั้นคือเสียง Feedback ที่เราไม่อยากรู้หรอครับ  ไอ้เครื่องเราที่พยายามสร้าง จริงๆ จากเสียง  Feedback จากแนวการฟังหลายๆ มาตรฐาน จากเพลงที่เปิดหลายๆ แนว มันจะเป็นอย่างไรบ้างหนอ๐๐๐

แต่ถ้าหาก เรามีแบบฟอร์มที่มันเป็นมาตรฐานนิดหนึ่งสำหรับการให้คะแนน หรือการประเมินคุณค่า จากเครื่องของเรา ที่เราพยายามสร้างจากหลายๆ มาตรฐานการฟัง Feedback ที่ได้ มันคุ้มค้าเหนื่อย ที่ต้องเป็นบ้าหอมฟาง หรือป่าว คำถามที่2?

ถ้าเราคิดว่าเราสร้างเครื่องสำหรับเราฟังเอง และไม่ต้องการเสียง Feedback เพื่อเป็นกำลังใจ หรือเพื่อปรับปรุงให้มีการพัฒนาต่อยอด เกิดขึ้น เราจะโพลตเครื่องที่เราสร้าง ให้คนดูทำไม? เพื่อขอ Comment หรือแบ่งปันวงจร ทั้งๆ ที่เราสร้างเครื่องเพื่อการฟังในแนวที่เราชอบ แล้วคนอืนเค้าชอบเหมือนเราป่าวหล่ะ? ในเมื่อเราสร้างเพื่อที่เราจะฟังแค่คนเดียว ไม่ใช่หรอ (ขอโทษนะครับ ข้อความนี้แรงอีกแล้ว  )

สุดท้าย ผมอยากให้ทุกท่านที่ผ่านเข้ามาได้รู้เจตนารมณ์ ของการก่อการครั้งนี้ และขอโทษ มากๆ หากข้อความนี้แรง ซึ่งผมก็รู้ว่ามันแรงนะครับ ขอโทษครับ ขอโทษอีกครั้ง

หนุ่ม

ปล. หากข้อความไม่เหมาะสม และไม่สมควรนำเสนอต่อชุมนุมชน โปรดลบกระทู้นี้ได้เลยนะครับ และผมขอกล่าวคำขอโทษ มา ณ. ที่นี้ด้วยครับ

[พ่อน้องเปรียว]

ของผมต้องใช้มือจับ สัมผัสถึงความสั่นสะเทือนด้วยครับ

[deep]

ขอความคิดเห็นหน่อยครับ ว่าโดยปรกติแล้ว หากเราจะทำการทดสอบเครื่องเสียงโดยมีผู้ฟังช่วยในการตัดสิน ขอเสียง และขอคำปรึกษาในการออกแบบ แบบฟอร์ม หรือตัวอย่างแบบฟอร์มการลงคะแนนด้วยครับ 
 

ผมเห็นด้วยครับ....ที่จะมีแบบฟอร์มการลงคะแนน จะได้เอามาใช้กับเครื่องตัวเองบ้าง(ลงคะแนนเองคงได้เต็มหมดทุกข้อ )

[ยุทธ]

อย่างน้อยที่สุด เราซึ่งเป็นเจ้าของเครื่อง ต้องหันกลับมามองเครื่องของเราว่ามันสมครรจะประปรุงจุดไหนต่อไป

ผมไม่เห็นด้วยกับตรงนี้นะ เพราะเราทำเครื่องเพื่อฟังเองเราก็ต้องปรับปรุงเครื่องให้ถูกหูเราเอง ไม่ใช่ปรับปรุงเครื่องให้มันถูกหูคนอื่น อย่างนี้พอมีงานเรายกเครื่องเราไปให้พรรคพวกช่วยวิจารณ์ พอมีคอมเมนต์ออกมาเราก็ปรับปรุงตามนั้น เราต้องถามตัวเองแล้วล่ะว่าเราจะทำเครื่องเพื่อให้เพื่อนฟังแล้ววิจารณ์ในทางดีแล้งกับมานอนภูมิอกภูมิใจ ในขณะที่แนวเสียงที่ปรับปรุงไปมันไม่ถูกหูตัวเองเลย ถามว่าคุจะมีความสุขไหม ผมฟังเพลงดนตรีสามสี่ชิ้น เพื่อนฟังออเคสตร้าวงใหญ่ อย่างนี้ผมจะปรับปรุงเครื่องตามใคร ผมว่าเรื่องนี้มันมันไม่มีสูตรสำเร็จ ที่แน่ๆและมีประโยชน์ก็คือ การDIYที่ได้มาตรฐาน เช่นเลือกใช้อุปกรณืการวางอุปกรณ์ และอื่นๆต่างหากที่ควรนำมาวิจารณ์และปรับปรุงให้ถูกต้อง เพื่อเป็นแบบอย่างที่ดีต่อไป เหมือนทำก๋ยวเตี๋ยวพื้นฐานน้ำซุปต้องยอดเยี่ยม เครื่องปรุงตามมาทีหลัง เรื่องอย่างนี้มันหูใครหูมัน บางท่านมีสุขกับเสียงพลิกกระดาษโน๊ตของนักดนตรีบางคนมีความสุขกับเสียงจากเครื่องดนตรีที่นักดนตรีเล่น

[TOM]

ปกติมาตรวัดความไพเราะของเสียงของผมจะใช้เท้าครับ ถ้ากระดิกแสดงว่าเพลิน และไพเราะแล้ว  ตาหลก

ใช้มาตรเดียวกับผมเลยครับ ..................

[คุณหมีน้อย]

ถ้าผู้ฟังมีแนวเพลงไม่เหมือนกัน(ตามความชอบของแต่ละบุคคล)จะมีเหตุผลให้เอนเอียงทางใดทางหนึ่งไหม 
โดยปกติน้ำในหูของคนเราไม่เท่ากัน การรับฟังก็ย่อมมีความแตกต่างกันไป                  ในส่วนที่เราสร้างฟังเองที่บ้าน ฯ  ผมว่าอย่าให้คนอื่นมาฟังแทนเราเลย เอาความชอบของเราดีกว่า อันนี้คงไม่เกี่ยวกัน 

[Mc]

  หูเราเองเป็นมาตรฐานครับ คน 10 คน หู 20 หู แต่ละหู แต่ละคน รับความถี่ได้ไม่เท่ากัน มีความชอบ ไม่เท่ากัน ฟังเครื่องเสียงชุดเดียวกัน แต่รับฟังได้ไม่เหมือนกัน แสดงว่าเอาหูคนหลาย ๆ คนมาเป็นมาตรฐานไม่ได้ เอาเครื่องมือวัดมาเป็นมาตรฐาน เครื่องมือวัด ไม่มีอารมณ์ ไม่มีความรู้สึก คงแสดงออกมาได้แค่ แอมป์ทำอะไรได้บ้าง ดังนั้นถ้าเราทำแอมป์ฟังเอง เราก็ต้องตัดสินเอง ว่า อะไรที่เหมาะสำหรับเรา นั่นก็คงหมายถึงเสียงดีที่สุดสำหรับเรา งานมินิมีทติ้งที่ผ่านมาของชาวชลบุรี ถึงไม่มีการแข่งขัน หรือกัดกัน แต่ เป็นการแชร์กัน เพื่อให้คนที่ยังไม่ได้ทำแอมป์ หรือ DAC เลือกแนวทางได้ถูกเท่านั้น

  อ่านแล้วอย่าซีเรียสนะครับ 

[masterAT]

ขอความคิดเห็นหน่อยครับ ว่าโดยปรกติแล้ว หากเราจะทำการทดสอบเครื่องเสียงโดยมีผู้ฟังช่วยในการตัดสิน ขอเสียง และขอคำปรึกษาในการออกแบบ แบบฟอร์ม หรือตัวอย่างแบบฟอร์มการลงคะแนนด้วยครับ 
 

ผมเห็นด้วยเลยครับ ลองร่างแบบฟอร์มกันขึ้นมาแล้วเอาไว้เป็น หัวข้อในการ ทดสอบก็น่าจะดีนะครับ

[huttube.25]

ปกติมาตรวัดความไพเราะของเสียงของผมจะใช้เท้าครับ ถ้ากระดิกแสดงว่าเพลิน และไพเราะแล้ว 

เห็นด้วยครับ ยิ่งถ้าผิวปากตามด้วย แสดงว่าไพเราะสุดๆ (สำหรับผมคนเดียวนะครับ)

ขอบคุณครับ
[/quote

แน่นอนจริงๆครับเครื่องวัดที่สุดยอดมาก

[PajoneC]

ปกติมาตรวัดความไพเราะของเสียงของผมจะใช้เท้าครับ ถ้ากระดิกแสดงว่าเพลิน และไพเราะแล้ว 

เห็นด้วยครับ ยิ่งถ้าผิวปากตามด้วย แสดงว่าไพเราะสุดๆ (สำหรับผมคนเดียวนะครับ)

ขอบคุณครับ

[เขียวหวาน]

ปกติมาตรวัดความไพเราะของเสียงของผมจะใช้เท้าครับ ถ้ากระดิกแสดงว่าเพลิน และไพเราะแล้ว 

เห็นด้วยครับ ยิ่งถ้าผิวปากตามด้วย แสดงว่าไพเราะสุดๆ (สำหรับผมคนเดียวนะครับ)

[AnalogLism]

ปกติมาตรวัดความไพเราะของเสียงของผมจะใช้เท้าครับ ถ้ากระดิกแสดงว่าเพลิน และไพเราะแล้ว 

ถ้าการฝึกการฟังมาจากเครื่องเสียง เราจะไม่รู้ว่าแบบไหนถึงจะเป็นเสียงจริงๆ
อย่างแบบฟอร์มแรก เครื่องดนตรีแต่ละชิ้่นที่ยกมา เคยได้ฟังจริงๆมันถึงจะตอบได้
หมายความว่าต้องเคยฟังหรือรู้จักเครื่องดนตรีทุกชิ้นที่ยกตัวอย่างมา

การฝึกฟังเพื่อเพิ่มประสบการณ์หู น่าจะฟังจากเครื่องดนตรีจริงๆ แบบฝึกหัดการฟังที่เหมาะสมที่สุด
น่าจะเป็นดนตรีคลาสสิค ซึ่ง BSO มีเล่นทุกเดือนครับ 

[PajoneC]

  ถ้ามีแบบฟอร์ม ผู้ที่ร่วมฟังก็ต้องฟังออก (ฟังออก หมายถึง มีความสามารถในการฟังเครื่องเสียง แยกแยะ หนัก เบา กว้าง แคบ ทึบ บาง ใส ฯลฯ)

แล้วถ้าฟังไม่ออกหละครับ

นั้นและครับคือประเด่น โดยส่วนตัว การที่เราจะฟังเครื่องเสียงสักชุด เราฟังเพื่ออะไร นั้นคือจุดสำคัญ
เพื่อการบรรเทิง
พักผ่อน
หรือเป็นเพียงงานอดิเรก

แต่เมื่อถึงจุดนี้ มั่งจะเจอคำถาม ว่า เครื่องที่เราฟังเสียงดีไหม
คำตอบ ๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐ ไม่รู้ดิ ไม่เห็นมีใครมาวิจารณ์เครื่องเรานิ  มันคงเสียงดีมั่ง
แล้วเครื่องเรามีเด่น มีด้อยตรงไหน เอ๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐ ก็ไม่รู้เหมือนกันเพราะไม่เคยเอาไปเปรียบเทียบกับใคร

แต่เมื่อวันหนึ่งที่เราต้องยกเครื่องออกจากบ้าน เพื่อให้คนอื่นฟังและประเมิณค่ามัน จากการฟัง

คำถาม เราจะใช้บรรทัดฐานอะไรในการทสอบหล่ะ ในการเปรียบเทียบ ว่าเครื่องเสียงที่เราใช้งานเรามีดี มีด้อย ตรงไหน ที่สภาพแวดล้อม และปัจจัยเดียวกัน

เลยเป็นที่มาว่าถ้า จะให้วิจารณ์กันโดยปากป่าว มันก็จะมีความเกรงใจบุคคล บวกความค่อนแบ่งใจจากรูปลักษณ์ภายนอก และราคาอุปกรณ์ที่ลงไป ทำให้การประเมิณคุณภาพจากการฟังดูด้อยค่าไป
ดังนั้นแบบสอบถาม เพื่อประเมินการฟังจึ่งน่าจะเป็นทางออก

อย่างน้อยที่สุด เราซึ่งเป็นเจ้าของเครื่อง ต้องหันกลับมามองเครื่องของเราว่ามันสมครรจะประปรุงจุดไหนต่อไป

ปัญหา แล้วเจ้าแบบสอบถาม ภายในรูปแบบ ควรมีจุดสังเกตการฟังอะไรบ้าง ที่ผู้ฟังควรพิจารณา จากเครื่องที่กำลังฟังอยู่ นั้นเป็นการฝึกการฟังไปด้วยในตัว ครับ

แต่ตอนนี้ แบบสอบถามยังไม่เกิดครับ แต่คงเร็วๆ นี้ ที่สำคัญ มันต้องมีข้อมูลอะไรบ้างในแบบสอบถามดังกล่าว ซึ่งผม ต้องขอคำแนะนำด้วยครับ

[deep]

ผู้ที่จะเป็นคณะลูกขุนตัดสิน เค้าก็ต้องคัดเอาจากผู้ที่มีประสพการณ์มีความสามารถ นั่นแหละครับ...

[Withaya]

ผมแบ่งอย่างนี้นะครับ

คุณภาพโทนเสียง
-สูง
-กลาง
-ต่ำ
-balance (หมายถึงความราบเรียบของเสียงตลอดย่าน ไม่มากไปน้อยไปในย่านไหน)
- air (อันนี้ไม่รู้มีใครสนใจหรือเปล่า แต่ผมชอบฟัง มันทำให้เหมือนว่าเราไปอยู่ในสถานที่อัดจริงๆ)
transparency
detail
dynamic
-Macro dynamic
-Micro dynamic
Rhythm & pace

มั้ง  มั่วๆมาได้ประมาณนี้   

[kitty_TAI]

   ถ้ามีแบบฟอร์ม ผู้ที่ร่วมฟังก็ต้องฟังออก (ฟังออก หมายถึง มีความสามารถในการฟังเครื่องเสียง แยกแยะ หนัก เบา กว้าง แคบ ทึบ บาง ใส ฯลฯ)

แล้วถ้าฟังไม่ออกหละครับ

[PajoneC]

เช่น

แบบนี้
หรือ
แบบนี้


ช่วยผมหน่อยนะครับ อยากให้มีแบบสอบถาม หรือแบบทดสอบเพื่อใช้อ้างอิงการฟังของเครื่องที่เรากำลังฟังและทดสอบอยู่ มากคน มากความคิด มากความรู้สึก อย่างน้อยการที่เรามีแบบสอบถามการฟัง ก้เป้นจุดเริ่มต้น ของการพัฒนา ที่จะตามๆ มา เพราะมันดี หรือ ไม่ดี หรือต้องปรับปรุงจุดไหนบ้าง

[PajoneC]

ขอความคิดเห็นหน่อยครับ ว่าโดยปรกติแล้ว หากเราจะทำการทดสอบเครื่องเสียงโดยมีผู้ฟังช่วยในการตัดสิน ขอเสียง และขอคำปรึกษาในการออกแบบ แบบฟอร์ม หรือตัวอย่างแบบฟอร์มการลงคะแนนด้วยครับ 

จากข้อความที่ Comment
สิ่งที่ควรมีในแบบ สอบถาม

แยกแยะ หนัก เบา กว้าง แคบ ทึบ บาง ใส ฯลฯ

คุณภาพโทนเสียง
-สูง
-กลาง
-ต่ำ
-balance (หมายถึงความราบเรียบของเสียงตลอดย่าน ไม่มากไปน้อยไปในย่านไหน)
- air (อันนี้ไม่รู้มีใครสนใจหรือเปล่า แต่ผมชอบฟัง มันทำให้เหมือนว่าเราไปอยู่ในสถานที่อัดจริงๆ)
transparency
detail
dynamic
-Macro dynamic
-Micro dynamic
Rhythm & pace
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
เท่าที่คิดได้ตอนนี้ ประกอบด้วยรายละเอียด 4 ตอน
ตอนที่หนึ่ง "ว่าด้วยรายละเอียดข้อมูลของตัวเครื่อง"
- เป็นเครื่องของใคร
- ช่วยกันประเมิณวันที่เท่าไหร่
- วงจรที่ใช้ประกอบด้วยหลอดอะไรบ้าง, OPT และแต่ละหลอดทำหน้าที่อะไรในวงจร (สอบถามจากเจ้าบองเครื่อง)
- รูปแบบการจัดวงจรเป็นแบบไหน
etc.

ตอนที่สอง "ว่าด้วยรายละเอียดความสวยงามของเครื่อง" โดยใช้หลักเกณฑ์คะแนน 54321 ปลายคำตอบตัวเลือกผู้กรอกสามารถให้คำแนะนำเพิ่มเติมได้
- รูปแบบการจัดวางตำแหน่งอุปกรณ์
- ความปราณีตของแท่นเครื่องและชิ้นงานประกอบ
- ความสวยงามของการเดินสายภายในเท่นเครื่อง
- คุณภาพของอุปกรณ์ที่เลือกใช้
- ความเหมาะสมของราคาและความคุ้มค่าของชิ้นงาน
etc.

ตอนที่สาม "ว่าด้วยรายละเอียดการทดสอบการฟัง" โดยใช้หลักเกณฑ์คะแนน 54321 ปลายคำตอบตัวเลือกผู้กรอกสามารถให้คำแนะนำเพิ่มเติมได้
-
-
-
-
-


ตอนที่สี่ "ว่าด้วยส่วนของคำแนะนำเพิ่มเติม"