HTG2.club

รบกวนถามเซียนภาพคับ

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ nang kang-pla

  • ทำวันนี้ให้ดีเพื่อวันพรุ้งนี้ และอย่าทำวันนี้ไม่ดีเหมือนเมื่อวาน
  • *****
    • กระทู้: 973
    • เพศ:ชาย
LCD ของผมใช้การซูมก็จะเหลือแถมดำอีกนิดหน่อยแต่ต้องเสียด้านข้างไปประมาณ 20 % ความชัดภาพยังเหมือนเดิม
เลขบันชีและที่อยู่ครับ>>>http://www.htg2.net/index.php?topic=42109.0

ไม่มีสิ่งใดที่ทำไม่ได้ สิ่งที่ทำไม่ได้คือยังไม่ใด้ทำ


ออฟไลน์ TONSON

  • *****
    • กระทู้: 624

ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
อ้างถึง
ถ้าแผ่นอัดมาเต็มที่  1080p   ภาพก็คงดีครับเพราะไม่ต้องยืดภาพ จาก 810 ไป 1080 
ผมเข้าใจว่าหนังมันเป็น 2.35:1 ในขณะที่ 1080p มัน 1920x1080 (16:9) สัดส่วนมันไม่เท่ากัน
ต้องการด้านกว้างเป็น 1920 อีกด้านก็ต้องเหลือ 817 ตามที่แผ่นบันทึกมา
ถ้าต้องการด้านสูงเป็น 1080 มันก็ต้องบันทึกมาเป็น 2538x1080 ถึงจะได้สัดส่วนถูกต้อง
แต่ถ้าบันทึกมาเป็น 1920x1080 ทั้ง ๆ ที่สัดส่วนจริง ๆ เป็น 2.35:1 คนทั่วไปที่ไม่ใช้ Len ก้ต้องดูภาพแบบยีด ๆ ไปตลอดซิครับ

จริงๆถ้าคนไม่ใช้ lens บีบก็ใช้ เครื่อง Projector หรือ scaler บีบเอาเหมือนเอาtv crt บีบไงท่านแบบสมัยจอ 4:3 
แค่ความรู้สึกว่ามันน่าจะมาเต็มนะท่านแต่มันได้มาแค่นี้ก็ ต้องยอมรับแหละท่าน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11 มีนาคม, 2008, 10:04:46 am โดย กัมปนาท KK »


ออฟไลน์ PCT

  • *****
    • กระทู้: 659
อ้างถึง
ถ้าแผ่นอัดมาเต็มที่  1080p   ภาพก็คงดีครับเพราะไม่ต้องยืดภาพ จาก 810 ไป 1080 
ผมเข้าใจว่าหนังมันเป็น 2.35:1 ในขณะที่ 1080p มัน 1920x1080 (16:9) สัดส่วนมันไม่เท่ากัน
ต้องการด้านกว้างเป็น 1920 อีกด้านก็ต้องเหลือ 817 ตามที่แผ่นบันทึกมา
ถ้าต้องการด้านสูงเป็น 1080 มันก็ต้องบันทึกมาเป็น 2538x1080 ถึงจะได้สัดส่วนถูกต้อง
แต่ถ้าบันทึกมาเป็น 1920x1080 ทั้ง ๆ ที่สัดส่วนจริง ๆ เป็น 2.35:1 คนทั่วไปที่ไม่ใช้ Len ก้ต้องดูภาพแบบยีด ๆ ไปตลอดซิครับ


ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
ไว้ได้ lene มาแล้ว จะทดสบดูว่าภาพจะแจ๋มขึ้นกี่%   
ถ้าแผ่นอัดมาเต็มที่  1080p   ภาพก็คงดีครับเพราะไม่ต้องยืดภาพ จาก 810 ไป 1080 
แบบนี้ก็หลักการร์เดียวกับ CRT JVCเลยซิครับฟิกเซลล์เท่าเดิมแต่เอาศัยบิบให้แบนลง
เห็นด้วยเลยเหมือนกันเลย


ออฟไลน์ PpLover

  • ***
    • กระทู้: 112
ผมนึกคนทำแผ่นเค้าไส่ภาพที่มีการขยายอยู่แล้วเหมือนตอน 4-3 ไป 16-9 หลอคับซะอีก
แต่ถึงยังไงสมัย 16-9 ก็มีแผ่นที่ขยายภาพแล้วแท้ๆๆ น้อยเหมือนกัน อย่างharryแท้ๆๆที่ขายที่ไทย มานก็ตัด หนังcopy zone1ผมไม่ได้ซื้อ
 (หนังนอกผมไม่มีปัญญา มานออกที่บ้านก็อยากดูไทย)

อยากทราบสถานการน่ะคับ ว่า1080/24 มีกี่เปอเซนของตลาดแล้วคับ


ขอบคุนมากมาย




ออฟไลน์ nang kang-pla

  • ทำวันนี้ให้ดีเพื่อวันพรุ้งนี้ และอย่าทำวันนี้ไม่ดีเหมือนเมื่อวาน
  • *****
    • กระทู้: 973
    • เพศ:ชาย
แบบนี้ก็หลักการร์เดียวกับ CRT JVCเลยซิครับฟิกเซลล์เท่าเดิมแต่เอาศัยบิบให้แบนลง
เลขบันชีและที่อยู่ครับ>>>http://www.htg2.net/index.php?topic=42109.0

ไม่มีสิ่งใดที่ทำไม่ได้ สิ่งที่ทำไม่ได้คือยังไม่ใด้ทำ


ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
ยินดี ที่ท่านอาจารย์ AE ที่มาอธิบายเสริมรายละเอียด เบื่องลึก  ที่หนัง 2.35/1 มีข้อมูลแค่ 1920*810
อย่างนี้ถือเป็น การหลอกผู้ บริโภคหรือเปล่า ท่าน ข้างกล่องพิมพ์1920x 1080 ข้างในบรรจุ  1920x810

 อยากให้ดีก็ต้องใช้ scaler เข้ามาช่วยครับ...ลองเสียตังค์ซื้อมาเล่น...จะเข้าใจมากขึ้นครับ
ต้องรอจ่ายค่า  lens  ก่อนท่าน    scaler  ไว้ที่หลัง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10 มีนาคม, 2008, 03:53:39 pm โดย กัมปนาท KK »


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
ขออนุญาต อธิบายท่านอาจารย์ kk นะครับ เนื่องจากท่านยกตัวอย่างมาถูกต้อง แต่พออ่านคำอธิบายต่อ...รู้สึกว่าจะเข้าใจคลาดเคลื่อนไปนิดนึงนะครับ

"เนื่องจากทุกวันนี้เครื่อง projector ยังต้อง Descale เพื่อลด จำนวน resolution 33%ลงเพื่อบีบขนาด ภาพให้เป็น 2.35/1  หรือ anamorphic ทำให้ต้องตัดจำนวนเส้นหรือ pixels ลงถึง 33% "

1. projector ไม่ได้ downscale เพื่อลด resolution และบีบภาพเป็น 2.35 ครับ  แต่...โปรเจคเตอร์จะแสดงภาพ 2.35 ตามที่มีอยู่ในแผ่นหนังแผ่นนั้นๆครับ ผมอธิบายเพิ่มเติม เช่น  projector ที่เป็น 1080p ในปัจจุบัน chip ของเค๊ามีสัดส่วนเป็น 16:9  resolution 1920(H)*1080(V) แต่พอเราเอาหนังแบบ 2.35:1 มาเล่น ปรากฎว่ามันมีข้อมูลอยู่เพียงประมาณ 1920*810 เท่านั้น ส่วนที่ไม่มีข้อมูลเราก็จะมองเห็นเป็นสีเทาดำ คิดคร่าวๆก็ประมาณ 33% ครับ
    การที่ใช้งานพื้นที่เพียงประมาณ 67% ของ chip มันก็น่าเสียดายครับ.... เราโลภ..ต้องการใช้พื้นที่ 33% ที่มันหายไป เราก็เลยเอา scaler มาทำการยืดภาพในแนวตั้งที่เรามีข้อมูลอยู่ ประมาณ 810 นั้น ให้กลายเป็น 1080 ซะ ซึ่งแน่นอน ภาพมันกลายเป็นผอม สูง โย่ง ผิดสัดส่วน   ตอนนี้แหละ anamorphic lens ก็เข้ามามีหน้าที่ในการจัดการขยายออกด้านข้าง ทำให้ภาพที่มีสัดส่วนผิดปกติให้กลับมามีสัดส่วนที่ถูกต้องเหมือนเดิม
    และถ้าเราคิดเทียบภาพอัตราส่วน 2.35 บน จอ 2.35 ขนาดที่เท่ากัน นั้น เราจะพบว่าประโยชน์ การใช้พื้นที่บน chip 16:9 เต็มๆที่ได้เพิ่มมาอีกอย่างก็คือ แสงที่สว่างกว่าประมาณ 20% ครับ

" และไม่ส่งผ่านภาพแบบ 1/1ทำให้ Motion แย่ลง "
2. 1:1 อันนี้ไม่เกี่ยวกัน 2.35 ครับ.... motion ที่แย่ลง มีสาเหตุมาจากหลายอย่างครับ  อยากให้ดีก็ต้องใช้ scaler เข้ามาช่วยครับ...ลองเสียตังค์ซื้อมาเล่น...จะเข้าใจมากขึ้นครับ

ผมจำได้ว่าเคยเล่าเรื่อง 2.35 ให้ท่าน kk ฟังไปแล้วนะ...แต่หากยังสงสัย...ท่าน kk โทร.หาผมได้ครับ...

AE...Paradise ครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 14 มีนาคม, 2008, 01:50:17 pm โดย ขุนจิต ร้าน paradise »
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
ราคาเท่าที่ทราบ  เริ่มที่ us 1990-  ไปจนถึง   us 7000-
บางรุ่นจะใช้ได้กับ lens บางยี่ห้อ เท่านั้น ต้องเช็คให้ดีก่อนสั่งครับ
 scalar เครื่องปกติรุ่นใหม่ๆ ก็เล่นได้ครับ  และใน projector   HD 80 ,  81,  803   ใช้ได้เลยครับ
Sony   jvc ใช้ได้ทุกรุ่น  misubishi ไม่มีข้อมูลครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10 มีนาคม, 2008, 12:03:13 pm โดย กัมปนาท KK »


ออฟไลน์ PpLover

  • ***
    • กระทู้: 112
ขอโทษนะคับ อ่านไม่หมดเอง คือใช้scalar ขยายภาพแล้ว ย่อยด้วยเลนไช่ไหมคับ

ถามหน่อยคับ scalar ในเครื่องปกติธรรมไม่ได้ไช่ไหมคับ

แล้วก็ ราคาเลนนี่ประมาณเท่าไรคับ (แบบที่คุณภาพพอไช้)


ออฟไลน์ PpLover

  • ***
    • กระทู้: 112
ขอเสนออีกอย่างนะคับ  ภาพคงไม่สว่างขึ้นจากscalerนะคับ  สว่างจากเลนรวมแสงเท่านั้นคับ
 
และขอความรู้จากประสบการขอคนเคยใช้หน่อยนะคับ ความชัดก็จากการdescale มันชัดขึ้นมากเลยหลอคับ
เพราะมันก็ออกมาน้อยกว่า 1920*1080 อยู่ดี




หาความรู้คับ  :D อย่าโกรธกันนะ :cold


ออฟไลน์ PpLover

  • ***
    • กระทู้: 112
ขอบคุนมากคับ ทำไห้ผมรู้อะไรเยอะขึ้นเยอะ  getละ หนังสมัยนี้ เค้า super wide 2.35-1

เหมือนตอน4-3 เปลียนเป้น 16-9 เลย   

ท่านกัมปนาทคับผมถามหน่อยได้ไหมคับ

scalerที่มากับprojector มีตัวไหนพอที่จะทำไห้ 2.35-1เต็มได้บ้างคับ
ผมศึกษา misubishiอยู่ ได้ข่าวมาเค้าไช้ hqv และก็ hd80 ไม่มีscalerในตัวใช้ไหมคับ ผมเห็นในเวปเค้าบอกมีอะไรก็ไม่รู้
ผมไม่แน่ใจ  (สนใจ80อยู่คับ_) 

ขอบคุนมากมาย


ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
มีขายหลายยี่ห้อ  โทรมาถาม  เพิ่มเติมได้ครับ จะเอาไป show ในงาน hi-fi ปลายเดือนนี้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มีนาคม, 2008, 01:15:36 pm โดย กัมปนาท KK »


ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
อยากถามเกี่ยวกับคุณภาพของภาพที่ได้ว่าOptionไหนจะดีกว่ากันคับ
Option A - Projector Pana AE-1000 +  Scaler รุ่นTop
Option B - Projector Knoll HDP420 ( ใช่รุ่นเดียวกับ Infocus IN82 หรือเปล่าคับ )
ถ้า Option A เปลี่ยน เป็น +  กับ  anamorphic lens  ก็จะได้ จำนวน resolution เพิ่มอีก 33% ครบ 1080p
 แสงก็จะเพิ่มขึ้นอีก 20% ภาพจะชัดขึ้นอีก  33%   ดีขึ้น เนื่องจากทุกวันนี้เครื่อง projector  ไม่ได้ใช้ pixels เต็มที่
ต้อง ลด จำนวน resolution 33%ลงเพื่อให้ขนาด ภาพให้เป็น 2.35/1  หรือ anamorphic ทำให้ไม่ได้ใช้จำนวนเส้นหรือ pixels ลงถึง 33% 

ตัวอย่าง สัดส่วนที่ใช้กันมี 3 ขนาดหลักๆ





                    ภาพบน ไม่ได้ใช้ lens  แถบเทาดำคือส่วนที่  pixels ที่ไม่ได้ใช้  33%
                                                                                            ขยายก่อนให้เต็มก่อนแล้วค่อยบีบภาพ                                                                      ภาพล่างบีบด้วย lens  anamorphic   

While a anamorphic  lens permanently installed on a 16:9 projector is designed for a constant height 2.35:1 projection system using a 2.35:1 screen, a U85 lens set up to move in and out of the beam of a 16:9 projector is ideal for a constant width imaging system.  Accordingly, the entire purpose of a moveable anamorphic   lens is to improve the 2.35:1 image on a 16:9 screen while maintaining the full performance of 16:9 content.   In this case Mode I scaling can be used with the len in place to provide much higher performance for 2.35:1 content.  Not only will this configuration provide 33% higher resolution and 20% higher brightness, but 2.35:1 images will also show the highest brightness and resolution per unit area of all your other formats.  And what's more, you can configure your 2.35:1 image to be at either the center of your 16:9 screen or at the bottom, just like most commercial movie theaters.



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 12 มีนาคม, 2008, 11:58:20 am โดย กัมปนาท KK »


ออฟไลน์ PpLover

  • ***
    • กระทู้: 112
ผมว่าdlp น่าจะดีกว่านะคับ เพราะงั้น คับ 
อีกอย่าง scaler มันไห้ผมออกมาดีมากๆๆก็จริง แต่ถ้าproject คอนทรานโดยรวมไม่ดีอยู่แล้วก็เล่นทีละตัวดีกว่า
เพระเดียวนี้เค้าเปลียนไปเล่น bd ไม่ก็fileที่เป็น hd หมดแล้ว ผมดูจากtv  สัญญาน hdยังไงก็ชัดกว่า
เพราะฉะนั้น scaler จึงทำได้แค่เพื่อนความเลื่อนของภาพ สำหรับภาพที่เป็นhd แต่ว่าผมอ่านดูส่อนไหญ่คนเล่นhd เค้าก็
ไม่ค่อยต่อผ่านscalerเท่าไร ยกตัวอย่าง สัญญาน1080/24 ซึ้งอีกหน่อยคงเป็นมาตรฐาน คุนคงไม่เอาสัญญานบริสุทมากต่อไห้มัน
ยุ่งยากหรอก  แต่หาก คนเอาไว้ดู dvd เก่าๆ ที่เป็น480i ก็okคับ   

แต่อีก คุนจะซื้อเครื่อง1080p มาเพื่อดูของแบบนั้นหลอ

ไม่ได้ว่าของเค้าไม่ดีนะ scalerเป็นอะไรที่สุดยอดมากก แต่format มันเปลี่ยนไปแล้ว


ออฟไลน์ อูฐ

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,631

ออฟไลน์ Help !!!

  • Guest (บุคคลทั่วไป)
  • Superstar...
  • *
    • กระทู้: 5,866
  • Please Help Thanks
อยากถามเกี่ยวกับคุณภาพของภาพที่ได้ว่าOptionไหนจะดีกว่ากันคับ
Option A - Projector Pana AE-1000 +  Scaler รุ่นTop
Option B - Projector Knoll HDP420 ( ใช่รุ่นเดียวกับ Infocus IN82 หรือเปล่าคับ )
กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่เพื่อนๆที่ยังไม่ได้สมัครสมาชิกฝากถามมา ก็ขอความอนุเคราะห์จากเพื่อนๆสมาชิก ช่วยตอบให้ด้วยนะคร๊าบผม...ขอบคุณมั่กๆครับ...