หัวข้อ: สำหรับแฟน Passlabs - Firstwatt F5 มาอีกแล้วจ้า

[xthaix]

ไปหาตามร้านขายของเก่าดีกว่า ผมเคยได้ขนาดราวๆ นี้ แค่ 300-400 เอง

[silicon]

ฮีทซิ้ง ขนาด 8x20 นิ้ว กลีบขนาด 1 1/2 นิ้ว  แผ่นละเท่าไหรครับ 

[Mr. One]

อิอิ รอจัด Kid อยู่เลยจ้า 

[Diy Project Seeker ©]

ความหวานของเสียงร้องยังไงก็ต้องยกให้หลอดครับ แต่ถ้าฟังเพลงสมัยใหม่ เอามันส์ F5 ไม่เลวครับ ยืนยันอีกเสียง 

[xthaix]

ณ เวลานี้กำลังฟัง F5 อยู่ครับ
ต้องยอมรับว่าเพลงที่ผมฟังประจำตอนนี้ ผมชอบเสียงของแอมป์หลอดมากกว่า....
แต่กับแผ่นโจ๊ะมันส์ๆ อย่างแผ่น Dynamic Sound Power Test นี่ตั้งแต่ซื้อมา ไม่เคยฟังแล้วดีขนาดเอา F5 ขับเลย มันพรั่งพรู ไดนามิคมาตรึม สไตล์เสียงที่แอมป์หลอดทำไม่ได้
ทำให้ตัดสินใจได้ว่า ต้องทำ F5 แน่นอนครับ เพราะยังมีเพลงดีๆ อีกหลายอัลบั้มที่ผมไม่ได้ฟัง (เพราะแอมป์หลอดขับแล้วเสียงไม่ชอบเล้ย) การทำ F5 จะช่วยเปิดแนวในการฟังเพลงของผมให้กว้างขึ้นไปอีก (และได้อรรถรสในการฟังเต็มๆ กว่าตอนใช้แอมป์หลอดขับ) นี่กำลังคิดว่า Pink Floyd เอย Dire Straits เอย อีกหลายอัลบั้ม เมื่อใช้ F5 ขับจะเต็มๆ ขนาดไหน

ดูอาจานทองแกปรับ DC Offset แล้วสนุกดีครับ จับอุณหภูมิที่น๊อตยึดเฟทกับฮีทซิงค์ ได้ราวๆ 86 องศาครับ (เปิดราวๆ 3 ชม.)

[zenhifi]

เปิดไว้อีก 4 ชม. ร้อนได้ใจพอสมควร กับขนาด ฮีทซิ้ง ขนาด 8x20 นิ้ว กลีบขนาด 1 1/2 นิ้ว

    ได้ลองวัดอุณหภูมิที่ heatsink หรือยังครับ

[masterAT]

Dummy load test run.
วันนี้ ผมมีเวลาตอนบ่าย ประกอบเพิ่มเติม โดยทำชุดจ่ายไฟ ป้อนให้กับ  F5 ลองทำงานโดยที่ยังไม่ได้ต่อลำโพง ต่อ แต่ Resistor 30W8ohms ไว้เพื่อทดสอบและปรับแต่งโดยเฉพาะ พอเสียบไฟ วัดไฟตกคร่อม R11,R12 ตกใจ ปาเข้าไป 1860mV พร้อมทั้งได้กลิ่นอวลๆใหม้ๆลอยมารีบชักปักแทบไม่ทัน ปรากฎว่า ใบอัสไว้มากไป ปรับ ทริมพอท ลองให้มีไฟเหลือตกคร่อมแค่ 635mV และค่อยปรับทั้งสองด้าน P1,P2 ให้ได้ค่าไกล้กับและ มี DC offset ออกมา น้อยที่สุด ประมาณ .001mV เป็นที่น่าพอใจ แล้วผมก็ทำทั้งสอง แชนแนล แล้วทิ้งไว้ 2 ชม.มาปรับใหม่อีกที ได้ค่าเปลี่ยนไปไม่มากนัก เปิดไว้อีก 4 ชม. ร้อนได้ใจพอสมควร กับขนาด ฮีทซิ้ง ขนาด 8x20 นิ้ว กลีบขนาด 1 1/2 นิ้ว พรุ่งนี้จะลองป้อนสัญญารเสียงแล้วรายงานต่อครับ

ท่าน MasterAT งดงามมากครับ
ทรานซิสเตอร์ ZTX กะ R 0.47R ได้มาจากแหล่งไหนครับ ช่วยชี้แนะด้วย

ผมพอมีอยู่บ้างครับ เหลือจาก งาน pearl ส่วน R สั่งเข้ามาครับ

สำหรับ 2SK170BL กับ 2SJ74BL ก็เตรียมหาไว้ให้แล้วเช่นกัน

[Diy Project Seeker ©]

มี DC offsetไหมครับ อยากลองทำบ้างจัง  0)]แต่ว่าแถวบ้านผมคงหาอุปกรณ์ไม่ได้ หวังว่าคุณmasterATจัดทำเป็นGroup buy นาคร๊าบ:please

DC offset ปรับได้ครับ ของผมปรับได้ถึง 0.000V เลยครับ เสียงดีครับ เชียร์ให้ทำครับ 

[zenhifi]

ท่าน MasterAT งดงามมากครับ
ทรานซิสเตอร์ ZTX กะ R 0.47R ได้มาจากแหล่งไหนครับ ช่วยชี้แนะด้วย

[Flures]

เมื่อเทียบเสียงกับ Gain Clone มันต่างกันอย่างไรบ้างครับ
แล้วร้อนมากไหม

[นิดนึง]

มี DC offsetไหมครับ อยากลองทำบ้างจัง  0)]แต่ว่าแถวบ้านผมคงหาอุปกรณ์ไม่ได้ หวังว่าคุณmasterATจัดทำเป็นGroup buy นาคร๊าบ:please

[masterAT]

ดู PCB ที่ลงอุปกรณ์แบบชัดๆนะครับ

[xthaix]

ไม่ต้องห่วงครับ ได้ทำกันแหงๆ ผมเองก็เอาตัวนี้แระ ใช้ฮีทซิงค์ไม่ใหญ่มาก....

[zenhifi]

Group buy 

[Diy Project Seeker ©]

ใช้ 2sk170 กับ 2sj74 ครับ หาซื้อไม่ยากครับ 

[silicon]

ใช้ JFET 2SK370, 2SJ108 หรือเบอร์แทนครับ  แล้วหาได้ที่ไหนครับ

[Diy Project Seeker ©]

เอาวิธีการต่อ thermister ของผมมาให้ดูครับ (ลอกมาจาก Mr. Nelson Pass)

[zenhifi]

 

ลองเปลี่ยน R5, 6, 7, 8 (feedback) เป็นแบบเมทัลออกไซด์สิครับหาได้ที่ณัฐพงศ์ เสียงน่าจะใส โปร่ง ขึ้นไปอีก

[Diy Project Seeker ©]

เสร็จแล้วครับผม 

เสียงถูกใจมากครับ เบสสะใจ กลางสูงเนียนใส ไม่เลวทีเดียวครับ ทำง่าย หาอุปกรณ์ไม่ยากและไม่แพง เยี่ยมครับ 

เทียบกับ Aleph J ตัวนี้มี gain ต่ำกว่าครับ เสียงกระชับกว่า ฟังสบายๆครับ

ตอนนี้ผมต่อฟังกับลำโพง 3 ทางครับ เสียง 

[Diy Project Seeker ©]

ฟังข้างเดียวยังบอกอะไรไม่ได้มากครับ ขอให้เสร็จทั้ง 2 ข้างค่อยมารายงานครับ 

[zenhifi]

 

ยินดีด้วยครับ เบสกระชับกว่า Aleph-J มั๊ยครับ

[Diy Project Seeker ©]

รายงานต่อนิดนึงครับ เมื่อวานนั่งทำทั้งคืน ฟังได้ข้างนึงแล้วครับ อีกข้าง trimpot ดันเสียปรับอะไรไม่ได้เลย  จากเท่าที่ฟังเสียงดูเสียงดีครับ เสียงรู้สึกว่าจะออกเร็วกว่า Aleph J นิดหน่อย อาจเป็นเพราะว่าไม่มี C ในวงจร ค่า DC offset ต้องใจเย็นๆค่อยๆปรับครับ ผมใช้ multimeter 2 ตัวจิ้มไว้เลย ตอนแรกปรับซ้ายทีขวาที ตอนหลังใช้มือซ้ายและขวาปรับพร้อมกันไปเลย DC offset ปรับลงมาได้ 0V เลยครับ แต่ณ ตอนที่ได้ 0V นั้น ไฟตกคร่อม R11 กับ R12 ผมวัดได้ต่างกัน 4mv ผมไม่แน่ใจว่าระหว่าง DC offset กับไฟตกคร่อมอย่างไหนสำคัญกว่ากัน

เดี๋ยวบ่ายนี้จะวื่งไปซื้อ trimpot ใหม่คืนนี้น่าจะเสร็จหมดครับ แล้วจะมารายงานอีกทีครับ 

[xthaix]

ได้ข่าววงใน ว่าเสียงดี แต่ดันดับไปข้างนึง
มีคนเตรียมจ่ายตังส์พร้อมจะทำโครงงานนี้แล้ว...

[Wasin]

รอลุ้นด้วยคนคร๊าบ ว่าเทียบกับ aleph J แล้วเป็นไงครับ MasterAt
ถ้าลองแล้วก็อย่าลืมบอกกันมั่งนะครับ

[zenhifi]

เมื่อวานลงอุปกรณ์เสร็จแล้วครับ  คืนนี้น่าจะได้ยินเสียงแล้วครับ 

มาติดขอบเวทีรอลุ้นครับ   

[เด็กหลอดแก้ว]

เมื่อวานลงอุปกรณ์เสร็จแล้วครับ  คืนนี้น่าจะได้ยินเสียงแล้วครับ 

เร็วดีจิงๆเลยครับพี่...    

[Diy Project Seeker ©]

เมื่อวานลงอุปกรณ์เสร็จแล้วครับ  คืนนี้น่าจะได้ยินเสียงแล้วครับ 

[xthaix]

วันนี้ วันนัดพบแรงงานถีบ 2 ล้อ คงได้ฟังเสียงล่ะม้างงง....

[masterAT]

PCB ต้นแบบ มาแล้วครับ

[zenhifi]

ผมว่าจะลองแบบใช้บริดจ์ไดโอดสองตัวครับ

[masterAT]

ได้ ฮีทซิ้ง ขนาดเท่านี้สบายเลยครับ

ภาคจ่ายไฟครับ

[zenhifi]

ทยอยสะสมอุปกรณ์ครับ

ตัวเล็ก ๆ สีเขียวคือ Thermistor ส่วนสีเขียวตัวใหญ่กว่าด้านขวาค่า 5 A / 7 Ohm
ฮีทซิ้งติดพัดลมดีซีด้านหลัง เป็นมรดกตกทอดมาจาก Aleph-X   

[zenhifi]

Thermistor โยกขาให้ใกล้มอสเฟส

ส่วนมอสเฟสเป็นของ Fairchild ครับ Nelson บอกว่าเสียงดีกว่า IRF ที่โดน Vishay ซื้อกิจการไปแล้ว

[zenhifi]

รีวิวเพิ่มเติมจากเว็บ 6moons ครับ

http://6moons.com/audioreviews/firstwatt7/f5_2.html

รูปเยอะดี ได้ไอเดียการต่อเทอร์มิสเตอร์กับมอสเฟสด้วยครับ 

[นิดนึง]

F5 จะกระชับฉับไวกว่า   เสียงก็เลยเพรียวบางกว่าด้วย   ข้อดีคือมันเอาลำโพงอยู่หมัดกว่า Aleph ครับ

วงจรง่าย ๆ แบบนี้ต้องการอุปกรณ์เกรดดี ๆ หน่อย   โดยเฉเพาะ retifier นี่ห้ามใช้ของธรรมดาเด็ดขาด
MUR นี่ถูกต้องแล้วครับ  ผมใช้ MUR860 มันร้อนไปหน่อย   หาที่ทนกระแสเยอะ ๆ ก็ดีครับ

  

ลองเบอร์นี้หรือยังครับ MUR3040PT ( 30A / 400V ) แต่เป็นเบอร์คู่ 3ขา(TO3PN) เคยเห็นที่สหพิพัฒน์ บ้านหม้อ

[ammchor]

อีกนิดครับ

ถ้าจะสั่งพันหม้อแปลงของ project นี้ต้องสั่งยังไงหรอครับ แล้ว จาเอาลูกเดียวสองข้าง หรือ ลูกลาข้างครับ

ขอบคุณครับ

[กบ@นอกกะลา]

แนวเสียงเป็นไงเมื่อเทียบกับ Aleph J, Aleph X ครับ

F5 จะกระชับฉับไวกว่า   เสียงก็เลยเพรียวบางกว่าด้วย   ข้อดีคือมันเอาลำโพงอยู่หมัดกว่า Aleph ครับ

วงจรง่าย ๆ แบบนี้ต้องการอุปกรณ์เกรดดี ๆ หน่อย   โดยเฉเพาะ rectifier นี่ห้ามใช้ของธรรมดาเด็ดขาด
MUR นี่ถูกต้องแล้วครับ  ผมใช้ MUR860 มันร้อนไปหน่อย   หาที่ทนกระแสเยอะ ๆ ก็ดีครับ

  

[ammchor]

ขอบคุณคุณ ammchor ครับ ทราบว่ามีเจตนาที่ดี
อย่าลืมออกแบบแอมป์บ้าน มาอีกนะครับ เพื่อนๆ จะได้มีโครงงานดีๆ ทำกันครับ...

แน่นอนครับ คนมันคันอาครับ

เดี่ยวมี DAC ตัวเล็กๆๆ กับ RA-1 clone ออกมาอีกเสร็จแล้วจา post ทิ้งไว้นาครับบบบบบบ

[xthaix]

ขอบคุณคุณ ammchor ครับ ทราบว่ามีเจตนาที่ดี
อย่าลืมออกแบบแอมป์บ้าน มาอีกนะครับ เพื่อนๆ จะได้มีโครงงานดีๆ ทำกันครับ...

[ammchor]

อาครับ

masterAT ครับบ

ขอโทษด้วยนาครับบอาาา

[masterAT]

กำลางทำ PCB เหมือนกานแต่คงไม่สวยเท่าคุณ master อานะครับ

แต่เดี่ยวจาให้พี่ๆๆ ช่วย check หน่อยนาครับบ

เคยทำแต่ amp หูฟังอาครับบบ

ขอบคุณครับ

สวัสดีครับ

กรุณาแก้ไข หน่อยครับ ผมคือ masterAT ครับ ไม่ใช่ master อานะครับ

ต้องขอโทษอย่างมากเลยนะครับ ผมรู้เ่ท่าไม่ถึงการ์อานะครับบ

ผมไม่ได้ตั่งใจจาทำให้เป็นเรื่องอาครับ แค่อยากทดลองออกแบบ amp บ้านบ้างอาครับบบบ

ขอบคุณอาครับ ที่เข้าใจคราบ

ผมก็เพียงแต่อยากให้ เรียกขานชื่อให้ถูกต้องแค่นั้นครับ เพราะ มีเพื่อนสมาชิกที่ขึ้นต้นด้วย master หลายคน

[ammchor]

กำลางทำ PCB เหมือนกานแต่คงไม่สวยเท่าคุณ master อานะครับ

แต่เดี่ยวจาให้พี่ๆๆ ช่วย check หน่อยนาครับบ

เคยทำแต่ amp หูฟังอาครับบบ

ขอบคุณครับ

สวัสดีครับ

กรุณาแก้ไข หน่อยครับ ผมคือ masterAT ครับ ไม่ใช่ master อานะครับ

ต้องขอโทษอย่างมากเลยนะครับ ผมรู้เ่ท่าไม่ถึงการ์อานะครับบ

ผมไม่ได้ตั่งใจจาทำให้เป็นเรื่องอาครับ แค่อยากทดลองออกแบบ amp บ้านบ้างอาครับบบบ

ขอบคุณอาครับ ที่เข้าใจคราบ

[masterAT]

กำลางทำ PCB เหมือนกานแต่คงไม่สวยเท่าคุณ master อานะครับ

แต่เดี่ยวจาให้พี่ๆๆ ช่วย check หน่อยนาครับบ

เคยทำแต่ amp หูฟังอาครับบบ

ขอบคุณครับ

สวัสดีครับ

กรุณาแก้ไข หน่อยครับ ผมคือ masterAT ครับ ไม่ใช่ master อานะครับ

[silicon]

กระแส idle ของวงจรนี้ประมาณ 1.3A นะครับ แล้วในกรณีใช้โหลด 2 โอมห์กระแสสูงสุดไปถึง 10A เลยนะครับ ขนาดลายทองแดงเอาไม่อยู่แน่ครับ แล้วกราวเพลนในวงจรนี้ไม่น่าจะมีประโยชน์เท่าไหรนะครับ สู้เอามาเพิ่มพื้นที่ให้กระแสไหลผ่านดีๆ กว่าครับอย่างที่คุณ Night_Angel  ว่าไว้ แล้วอีกอย่างอยากให้ระวังเรื่องกราวลูปนะครับ

[Night_Angel]

กระแสผ่านค่อนข้างสูง ลดพื้นที่ กราวเพลน ลงจะดีกว่าไหมครับ

แล้วไปเพิ่มพื้นที่ให้กระแสไหลได้มากกว่าไปโดนบีบเป็นเส้นเล็กๆ

[นิดนึง]

รบกวนหน่อย F5 ให้ output =? Watt/8ohm /4 ohm ทำงาน Class A, AB ครับ   

Class A, 27 วัตต์ ที่ 8 ohm (ดึงกระแสประมาณ 2.5A)
ที่ 4 ohm มันดึงกระแสมากขึ้นเป็น 5A กำลังขับน่าจะเพิ่มขึ้นขึ้นเป็น 50 วัตต์ ถ้าภาคจ่ายไฟกับฮีทซิ้งแข็งแรงพอครับ

ตัดมาจากบทความของ เนลสันครับ
Where do we want to limit? The amplifier with 24 supply rails should be good for a 50 watt
peak into 8 ohms, or about 2.5 amps. For a 4 ohm load we would want 5 amps, and for a
2 ohm load, we want 10 amps. Since we only have two output devices, we probably are
best off stopping there.

ขอบคุณครับ F5น่าสนใจครับ แต่ก็กลัวDC offsetที่คุณกบ@นอกกะลาบอกไว้เหมือนกัน อุปกรณ์หายาก fetไม่ทราบว่าซื้อร้านไหน
ลงทุนภาคจ่ายไฟแยะพอควร แต่ไฟไม่สุงมากก็พอทน รอดูราคาGroup buyก่อนดีก่าอิอิ   

[silicon]

แนวเสียงเป็นไงเมื่อเทียบกับ Aleph J, Aleph X ครับ

[zenhifi]

รบกวนหน่อย F5 ให้ output =? Watt/8ohm /4 ohm ทำงาน Class A, AB ครับ   

Class A, 27 วัตต์ ที่ 8 ohm (ดึงกระแสประมาณ 2.5A)
ที่ 4 ohm มันดึงกระแสมากขึ้นเป็น 5A กำลังขับน่าจะเพิ่มขึ้นขึ้นเป็น 50 วัตต์ ถ้าภาคจ่ายไฟกับฮีทซิ้งแข็งแรงพอครับ

ตัดมาจากบทความของ เนลสันครับ
Where do we want to limit? The amplifier with 24 supply rails should be good for a 50 watt
peak into 8 ohms, or about 2.5 amps. For a 4 ohm load we would want 5 amps, and for a
2 ohm load, we want 10 amps. Since we only have two output devices, we probably are
best off stopping there.

[Diy Project Seeker ©]

รบกวนหน่อย F5 ให้ output =? Watt/8ohm /4 ohm ทำงาน Class A, AB ครับ   

ประมาณ 25 วัตต์ ที่ Class A ครับ 

[นิดนึง]

รบกวนหน่อย F5 ให้ output =? Watt/8ohm /4 ohm ทำงาน Class A, AB ครับ   

[zenhifi]

อีกนิดครับ diode bridge ที่ใช้นี้ MUR860 พอป่าวครับ หรือต้องเป็นตัวอื่นครับ ถ้าไม่ได้แนะนำด้วยครับ

พอดีอยากจาคล่อม C ที่ diode

และอีกนิดนึงครับทำไมดูวงจร Firstwatt 5 แล้วมันมี IRFP240 กับ 9240 1 คู่เอง แต่ของ  Firstwatt 4 มีตั้ง 3 คู่

แลัวมันจาดังหรอครับ อานะำไม่รู้ว่าถามโง่ไปป่าว ทำแต่ amp หูฟังอาครับกำลังหัดทำ amp บ้านบ้างครับ

ขอบคุณครับบบบ

MUR860 8A, 400V - 600V Ultrafast Diodes
ทนกระแสได้ 8 amp น่าจะน้อยไปครับ
กับ F4 ผมใช้ MUR3020 30A, ปลอดภัยกว่า รู้สึกว่าจะร้อนน้อยกว่า บริดจ์ 30A แบบธรรมดาที่เคยใช้ด้วย

F5 ใส่ไบแอสมอสเฟสที่ IRFP240, 9240 ต่อตัวมากว่า F4 ครับ
ต้องระมัดระวังเรื่องระบายความร้อนให้ดีครับ ทาซิลิโคนกับมอสเฟส ไมก้า ฮีทซิ้งค์ ขันให้แน่นด้วย ถ้าฮีทซิ้งไม่ใหญ่มากหาพัดลมมาช่วยระบายความร้อนก็จะดี

[zenhifi]

ถามนิดนึงครับ

ว่า 2SK370 2SJ108 ZTX550 ZTX450 นี้จาแทนด้วยอาไรได้หรอครับบบ

ขอบคุณครับบบบบบบบ

2SK370 = 2SK170 ขาเหมือนกัน
2SJ108 = 2SJ74 ขาเหมือนกัน
ZTX450 = BC550C ขา CBE กลับด้านกัน
ZTX550 = BC560C ขา CBE กลับด้านกัน

[Diy Project Seeker ©]

ขอโทษพี่สุวรรณครับ ผมก็ดู datasheet เดียวกันแต่ผมสงสัยดูไม่รู้เรื่องเองครับ 

[masterAT]

ผมว่า Q1 กับ Q2 ก็ยังกลับหัวกลับหางอยู่นะครับพี่สุวรรณ ดูจาก datasheet ขามัน เป็น D G S ถ้าหันด้าน มนมาทางเรานะครับ หรือ S G D ถ้าหันด้านแบบมาทางเราครับ 
 

ผมดู DATASHEET แบบนี้นะครับ

[ammchor]

ถามนิดนึงครับ

ว่า 2SK370 2SJ108 ZTX550 ZTX450 นี้จาแทนด้วยอาไรได้หรอครับบบ

ขอบคุณครับบบบบบบบ

[Diy Project Seeker ©]

ผมว่า Q1 กับ Q2 ก็ยังกลับหัวกลับหางอยู่นะครับพี่สุวรรณ ดูจาก datasheet ขามัน เป็น D G S ถ้าหันด้าน มนมาทางเรานะครับ หรือ S G D ถ้าหันด้านแบบมาทางเราครับ 
 

[masterAT]

ภาคจ่ายไฟนี้ทำไงหรอครับวงจรนี้

อยากทำบ้างแต่อยากให้ภาคจ่ายไฟอยู่บน PCB เดี่ยวกันเลยย ใช้ด้านละชุดหม้ด 2 ลูกได้ป่าวอาาาาาาาาาาาาาา

อยากทำแล้วอาาาา

หม้อแปลงคงต้องใช้ไม่ต่ำกว่า 10A ครับ ส่วนภาคจ่ายไฟ ใช้ condenser ไม่ต่ำกว่า 39000uF ต่อข้าง ตามที่ Mr Pass แนะนำไว้ใน บทความ F5 ครับ

[ammchor]

ภาคจ่ายไฟนี้ทำไงหรอครับวงจรนี้

อยากทำบ้างแต่อยากให้ภาคจ่ายไฟอยู่บน PCB เดี่ยวกันเลยย ใช้ด้านละชุดหม้ด 2 ลูกได้ป่าวอาาาาาาาาาาาาาา

อยากทำแล้วอาาาา

[masterAT]

ผมลองไล่วงจรดูไม่แนใจว่า Q1 หันผิดข้างหรือเปล่าครับ ขาเดรน กับ ซอร์ส มันเหมือนสลับกันอยู่ (หรือผมดูผิด)

มาไล่ดูกลับจริงๆด้วยครับ ขอบคุณมากครับที่ช่วยๆกันดู

[ammchor]

อย่าสืมจัด KIT นาครับบบบบบ

อยากได้มาก

เบื่อหูฟังแล้ววววววววววววววววววววววววววววววววววววววววววววววววว มากจิงจัง