หัวข้อ: ทดสอบหม้อแปลงไทยประดิษฐ์ แบบไทบ้านครับ

[JAY]

ยังงี้..ไม่ไทบ้านแล้วครับ...โปรแล้ว...

[isaresp]

ว่ามาซะยาว  ก็คือบังเอิญคิดได้  บวกกับอุปกรณ์เครื่องมือที่มีอยู่แม้จะไม่ได้มาตรฐาน  แต่ก็พอได้ทราบการตอบสนองความถี่ของหม้อแปลงนะครับ  หวังว่าคงเป็นประโยชน์แก่ทุกท่าน

เยี่ยมเลยครับ      

[san]

สวัสดีครับ
ผมหาคำตอบมาหลายวัน ในที่สุดก็หาเจอครับ
เราสามารถใช้มิเตอร์เข็มวัดแรงดันไฟฟ้าสลับที่ไม่ใช่ ความถี่ 50Hz ครับ ตามเสปค ของเครื่องมือวัดมี่ระบุไว้
http://www.weloveshopping.com/template/e1/showproduct.php?pid=198252&shopid=8326
ขอบคุณครับ

[san]

ผม search ใน web มีการพูดถึงแรงดันแบบต่างครับ ก็เลยได้รื้อฟื้นครับ
แรงดันที่เขียนโดยทัวไปถ้าไม่ระบุ เป็นอย่างอื่น ถือว่าเป็น RMS ครับ
ไฟ 220 v เป็น rms ครับ
ส่วนเรื่องมิเตอร์ยังไม่ทราบครับ

[san]

สวัสดีครับ
ที่ผมฮา คือเรื่องที่แซวกันว่าหูตึงครับ เดียวจะเข้าใจผิด ครับ แล้วก็แซวว่าเหี่ยวด้วย  อันนี้แสดงถึงความสนิทสนมของสมาชิกนั่นแหละครับ ( ขอโทษด้วยครับ)
ส่วนเครื่องมือวัด ผมไม่แม่นครับ ก็ เลยไม่ได้ชี้ชัด
แต่เรื่อง ของ อุปกรณ์ ทั้งหลาย ที่เป็น ไฟสลับ แล้วมีขดลวด กับสนามแม่เหล็ก  พวกนี้มีผลกับความแตกต่างกันของความถี่ครับ
อันนี้ ใครที่ ทำงานกับ MOTOR AC  หรือพวก INVERTOR ทราบแน่นอน
สมมุติว่ามอเตอร์ตัวนึง ที่ 50 Hz หมุน สัก 3000 รอบ ถ้าไปใช้งานที่ 60 Hz จะวัดความเร็วได้ประมาณ 3600 รอบ (rpm) ครับ
ผมมองว่า meter ออกแบบให้ทำงานที่ความถี่ ถูกต้องที่ 50Hz เท่านั้นครับ  ตามที่post ไว้
ส่วน เป็นแรงดัน average หรือ RMS ผมไม่ได้นึกถึงข้อนี้   เพราะตอนนี้เอง ผมยังจำไม่ได้เลยว่า 220 Vที่ใช้กัน เป็นแรงดัน แบบไหน
ผมก็ขอคำแนะนำ จากสมาชิกท่านอื่นด้วย ขอบคุณครับ 

[krupohn]

สวัสดีครับ  ขอโทษครับ ขอฮาครับ
ผมว่ามิเตอร์ error ครับ
ตรงนี้ลองสอบถาม เซียนเครื่องมือวัดครับ
ขดลวด กับสนามแม่เหล็ก  แต่ความถี่........

ยังไงคุณ san ช่วยขยายความกว่านี้  จะเป็นประโยชน์แก่บอร์ดของเรา  และจะเป็นการต่อยอดให้สมาชิกท่านอื่นได้แนวคิดนำไปพัฒนาการวัดหม้อแปลง โดยเครื่องมือที่มีอยู่  จะเป็นการดียิ่งครับ  หรืออย่างน้อยเสียงฮาจะได้ดังขึ้น  ขอบคุณครับ

[krupohn]

แต่ที่ยังค้างคาใจผมอยู่ คือ ทำไมผมจึงไม่ได้ยินเสียงตั้งแต่ ที่ประมาณ เกิน 14KHz ขึ้นไป  ซึ่งมองได้ 2 นัย คือ  คุณภาพของหูผมเอง  กับลำโพงไปไม่ถึงครับ  ยังไงต้องไปลองกับลำโพงมอนิเตอร์จริง ๆ ของพี่ที่อยู่ต่างอำเภอ ท่านมีอยู่หลายคู่ครับ

โธ่....น้าครับ อายุมากขึ้นอะไรๆก็เหี่ยวหมดแหละครับ ที่ตึงขึ้นก็มีอย่างเดียวครับ หู   เราครับ 

ขอบคุณครับ  แต่ยังไงก็ต้องขอลองก่อน  ได้คำตอบแล้วจะเรียนให้ทราบครับ

[san]

สวัสดีครับ  ขอโทษครับ ขอฮาครับ
ผมว่ามิเตอร์ error ครับ
ตรงนี้ลองสอบถาม เซียนเครื่องมือวัดครับ
ขดลวด กับสนามแม่เหล็ก  แต่ความถี่........

[สุรศักดิ์]

แต่ที่ยังค้างคาใจผมอยู่ คือ ทำไมผมจึงไม่ได้ยินเสียงตั้งแต่ ที่ประมาณ เกิน 14KHz ขึ้นไป  ซึ่งมองได้ 2 นัย คือ  คุณภาพของหูผมเอง  กับลำโพงไปไม่ถึงครับ  ยังไงต้องไปลองกับลำโพงมอนิเตอร์จริง ๆ ของพี่ที่อยู่ต่างอำเภอ ท่านมีอยู่หลายคู่ครับ

โธ่....น้าครับ อายุมากขึ้นอะไรๆก็เหี่ยวหมดแหละครับ ที่ตึงขึ้นก็มีอย่างเดียวครับ หู   เราครับ 

[san]

ขอบคุณครับ   ได้พูดได้คุย อย่างน้อยช่วยกระตุ้นความคิดครับ ผมขอบคุณทุกท่านครับ

[prasan]

เป็นความคิดที่ดีครับที่พยายามจะศึกษากับของและเครื่องมือที่เรามีอยู่ แต่สุดท้ายยังต้องพึ่งหูและความชอบของเราเองครับ   

ค่าแรงดันที่วัดได้แต่ละความถี่เป็นอย่างไรบ้างครับ

ขอบคุณครับ  พอเปิดซีดี ผมก็กดสุ่ม ๆ ไป  ตามความเร็วของกล้องครับ  เดี๋ยวจะลองทำเป็นตารางออกมา  ครั้งต่อไปคงต้องใช้วิธีบันทึกเป็น ไฟล์วีดีโอ ตามที่คุณ dekdek  แนะนำไว้ครับ

แต่ที่ยังค้างคาใจผมอยู่ คือ ทำไมผมจึงไม่ได้ยินเสียงตั้งแต่ ที่ประมาณ เกิน 14KHz ขึ้นไป  ซึ่งมองได้ 2 นัย คือ  คุณภาพของหูผมเอง  กับลำโพงไปไม่ถึงครับ  ยังไงต้องไปลองกับลำโพงมอนิเตอร์จริง ๆ ของพี่ที่อยู่ต่างอำเภอ ท่านมีอยู่หลายคู่ครับ

ทดลองแล้วมาเล่าให้ฟังบ้างนะครับ มันอาจจะเกิดได้จากหลายสาเหตุไม่ว่าจะป็นแอมป์ OPT ลำโพง ก็เราไม่มีเครื่องมือดีๆ ครับ  แต่ก็สนุกกับการเรียนรู้ดีครับ ที่สำคัญฟังแล้วเพราะถูกใจ นำเทคนิคการพันมาเล่าให้ท่านอื่นศึกษาแนวทางบ้างนะครับ 

[krupohn]

เป็นความคิดที่ดีครับที่พยายามจะศึกษากับของและเครื่องมือที่เรามีอยู่ แต่สุดท้ายยังต้องพึ่งหูและความชอบของเราเองครับ   

ค่าแรงดันที่วัดได้แต่ละความถี่เป็นอย่างไรบ้างครับ

ขอบคุณครับ  พอเปิดซีดี ผมก็กดสุ่ม ๆ ไป  ตามความเร็วของกล้องครับ  เดี๋ยวจะลองทำเป็นตารางออกมา  ครั้งต่อไปคงต้องใช้วิธีบันทึกเป็น ไฟล์วีดีโอ ตามที่คุณ dekdek  แนะนำไว้ครับ

แต่ที่ยังค้างคาใจผมอยู่ คือ ทำไมผมจึงไม่ได้ยินเสียงตั้งแต่ ที่ประมาณ เกิน 14KHz ขึ้นไป  ซึ่งมองได้ 2 นัย คือ  คุณภาพของหูผมเอง  กับลำโพงไปไม่ถึงครับ  ยังไงต้องไปลองกับลำโพงมอนิเตอร์จริง ๆ ของพี่ที่อยู่ต่างอำเภอ ท่านมีอยู่หลายคู่ครับ

[prasan]

  เป็นความคิดที่ดีครับที่พยายามจะศึกษากับของและเครื่องมือที่เรามีอยู่ แต่สุดท้ายยังต้องพึ่งหูและความชอบของเราเองครับ   

ค่าแรงดันที่วัดได้แต่ละความถี่เป็นอย่างไรบ้างครับ

[คุณโชค]

น่านับถือ ครับ อย่างนี้สิถึงจะเรียกว่า นัก DIY ตัวจริง

[krupohn]

   ขอบคุณทุกความเห็นครับ เจตนาของผม ที่ผมเปิดกระทู้นี้ขึ้น ทดลองวัดให้ชม เพื่อเปิดทางให้นักพันหม้อแปลงสมัครเล่นที่ไม่มีเครื่องมือวัดราคาแพง ๆ ได้ทดลองวัดเองพอเป็นพื้นฐาน  ซึ่งที่จริง  จะไปขอบริการกับสถาบันศึกษาที่เกี่ยวข้อง เช่น วิทยาลัยเทคนิค ก็คงได้ครับ ทั้งนี้ทั้งนั้น  ในที่สุด  ท่านจะมีเครื่องวัดคุณภาพดี  ราคาแพง ๆ ขนาดไหน ก็ไม่พ้นต้องอาศัยหูของท่านผู้มีประสบการณ์ในการฟังอยู่ดี  ซึ่งกรณีหลังนี้  ผมจะได้นำไปทดสอบอีกทีในโอกาสต่อไปครับ 

[san]

ถ้า จะเอาเป็นการเป็นงาน น่าจะเป็น Signal gen. กับ Oscilloscope ใช่ไหมครับ

[PORN]

สูงกว่า 50hz แน่นอน  แต่ถึงไหนผมไม่มีข้อมูล ใครรู้ช่วยเฉลยด้วยคับ  อีกอย่าง meterเข็ม(รวมทั้งdigital meter ราคาถูก)วัดได้แต่ค่าเฉลี่ย คือวัดถูกต้อง สัญญาณต้องป็น sine wave เท่านั้น 

[san]

 อ้อ  หมายถึง METER ตัวนี้ ออกแบบมาให้ใช้งานที่ 50Hz ใช่ไหมครับ

[PORN]

ถ้างั้นวัดที่ O/P ของ CD ด้วยดีไหมครับ 

วัดได้ แต่เครืองมือต้องดี  เพราะ cd มี freq resp สูงกว่า sunwa

[san]

ถ้างั้นวัดที่ O/P ของ CD ด้วยดีไหมครับ 

[PORN]

รบกวนสอบถามครับ
ปกติแผ่นนี้ ให้ความแรงสัญญาณออกมา เท่ากันทุกความถี่ใช่ไหมครับ ขอบคุณครับ

ใช่     แต่ขึ้นกับเครื่องเล่น cdด้วย

[sign]

   ชอบจังเลยครับวัดแบบไทบ้าน 

[san]

รบกวนสอบถามครับ
ปกติแผ่นนี้ ให้ความแรงสัญญาณออกมา เท่ากันทุกความถี่ใช่ไหมครับ ขอบคุณครับ

[PORN]

meterเข็ม sunwa  freq resp ไม่น่าเกิน20khz   ถ้าจะวัด freq resp...  เครื่องมือที่ใช้วัดต้องมี Frerq Resp มากกว่า Ampที่เราจะวัดมัน
การ sweep freq จาก cd อาจเร็วไป     meter อ่านค่ายังได้ค่าไม่นิ่ง ก็จะอ่านผิด
เอาความถี่จาก cd track ละ1ความถี่ วัดช้าๆจะแน่นอนกว่า   เช่น  20 hz   100hz  300hz 500hz 1khz  3khz  5khz  ....

[แซม]

ผมชอบครับ ไม่ต้องไปหาเครื่องมือแพง ก็ทำได้     

[krupohn]

ขอบคุณสำหรับกราฟ และความเห็นนะครับ  ความจริงถ้ามีเครื่องมือวัดความเพี้ยน  ก็คงดี  จะได้ทราบกำลังสูงสุด แล้วเรามาวัดกำลังสูงสุดที่ 1Khz แล้วที่เหลือเราก็มาวัดกำลังตามสเกลความถี่  ก็จะได้ผลที่ตรงกว่านี้ ถ้าวัดที่เต็มกำลังความถี่ต้น ๆ และปลาย ๆ คงมีตกลงมากกว่านี้นะครับ  นี่ผมทดสอบแค่ 0.5วัตต์ แต่เปิดระดับ 12.00น. ก็ลั่นห้องเล็ก ๆ ของผมแล้วหละครับ  สำหรับเครื่องขยายเล็ก ๆ ตัวนี้

[dekdek]

ว่ามาซะยาว  ก็คือบังเอิญคิดได้  บวกกับอุปกรณ์เครื่องมือที่มีอยู่แม้จะไม่ได้มาตรฐาน  แต่ก็พอได้ทราบการตอบสนองความถี่ของหม้อแปลงนะครับ  หวังว่าคงเป็นประโยชน์แก่ทุกท่าน  ส่วนพี่ ๆ ที่มีเครื่องมือหรือประสบการณ์มีสิ่งใดจะชี้แนะก็ขอเรียนเชิญได้นะครับ  ขอบคุณทุกท่านครับ

ไอเดียแจ่มเลยครับ  เข้าใจประยุกต์เครื่องมือรอบตัวมาใช้ครับ ถึงแม้เราจะไม่มีเครื่องมือดี ๆ แต่เรามีความเข้าใจในการใช้งาน 
 ผมว่าลองบันทึกภาพเป็น File video ซึ่งกล้องทั่วไปรวมทั้งมือถือก็ทำได้หมด แล้วลองดูเฟรมของภาพมาอ่าน แล้วเอามาพล็อตเป็นกราฟ
 เล่น ๆ ดูครับ อาจจะลองตั้งที่ความถี่ 1KHz กำหนดแรงดันเอาพุทต์ที่โหลด เป็น 1 โวลต์ดูก่อน โดยตั้งโวลลุ่มให้ได้
 แล้วลองทดสอบ แล้วเอาค่าที่ได้มาพล็อตเทียบระหว่างความถี่กับแรงดัน
 โดย จุด -3 dB คือจุดที่กำลังลดลงเหลือ 1/2 คือจุดที่แรงดันที่วัดได้จะเหลือประมาณ 0.7V ครับ ลองเอาแบบไม่ต้องซีเรียสครับ 
 

[udom]

กราฟตอบสนองความถี่ ไร้  Scale ทุกด้าน ฮา   

[krupohn]

ว่ามาซะยาว  ก็คือบังเอิญคิดได้  บวกกับอุปกรณ์เครื่องมือที่มีอยู่แม้จะไม่ได้มาตรฐาน  แต่ก็พอได้ทราบการตอบสนองความถี่ของหม้อแปลงนะครับ  หวังว่าคงเป็นประโยชน์แก่ทุกท่าน  ส่วนพี่ ๆ ที่มีเครื่องมือหรือประสบการณ์มีสิ่งใดจะชี้แนะก็ขอเรียนเชิญได้นะครับ  ขอบคุณทุกท่านครับ

[krupohn]

แต่เจ้าเครื่องวัดความถี่ก็ทำงานไปเรื่อย ๆ ความถี่สุดท้ายที่ผมเก็บภาพได้ครับ  19.75Khz

[krupohn]

เสียงแหลมขึ้น ๆ ไปจนถึงความถี่นี้  ผมไม่ได้ยินเสียงแล้วครับ ที่ ประมาณ 14Khz

[krupohn]

เสียงแหลมขึ้นไปเรื่อย ๆ ผมกดกล้องไปเป็นระยะ ๆ ครับ  ตอนนี้ ที่ 549 Hz

[krupohn]

ความถี่สูงขึ้นเสียงเริ่มดังขึ้น  ที่ 55 Hz ดังจนกระจกสั่น  ผมต้องลดวอลลุ่มลงเหลือ 10 นาฬิกาครับ

[krupohn]

มาทดสอบด้วยหูบ้าง  ปลดดัมมี่โหลดออก ต่อสายลำโพงเข้าแทน ความถี่เริ่มต้น ผมได้ยินเสียงหึ่งเบา ๆ แต่ดูกรวยลำโพงกระพือน่ากลัวครับ ที่ 23Hz

[krupohn]

  ความจริงระหว่างทาง  ผมกดไว้อีกเยอะครับ เดี่ยวจะใช้พื้นที่บอร์ดมากเกินไป  แต่เข็มมิเตอร์มันยังนิ่ง  มาดูที่ความถี่สุดท้ายสำหรับการวัดด้วยเครื่องวัดโวลต์ครับ  ที่ 19.15Khz ครับ

[krupohn]

 เข็มเริ่มนิ่งที่ 300Hz ไปเรื่อย ๆ ครับ

[krupohn]

101 Hz

[krupohn]

55 Hz เข็มมิเตอร์เริ่มตีขึ้น

[krupohn]

  31Hz ครับ

[krupohn]

  ทีนี้  ต่อเครื่องเคราต่าง ๆ ครบแล้ว  เปิดไฟเข้าเครื่อง  อุ่นเครื่องให้พร้อม เอาแผ่นเข้าเครื่องซีดี เปิดเครืองมือวัด เปืดให้เล่นแทร็กที่ 11 แล้วก็เตรียมกล้อง  กด แชะ ๆ ไปเรื่อย ๆ ตั้งแต่ต้น  จนจบแทร็ก เอาภาพมาสังเกตเทียบความถี่กับโวลต์ ที่ตีขึ้น  ขออภัยมือใหม่ภาพไม่ค่อยชัดครับ  อิ.. อิ.. 

ที่ความถี่ 23Hz ประมาณ 1 โวลต์  อ้อ  ผมตั้งวอลลุ่มที่ 12 นาฬิกาครับ

[krupohn]

   การวัด  แบ่งเป็น 2 ตอน ครับ  ตอนแรกจะต่อดัมมี่โหลดแทนลำโพง  แล้ววัดโวลต์ที่เอาต์พุต ว่าออกมากี่โวลต์  ที่ความถี่ที่เราป้อนเข้าไป  ตอนี่ 2 จะต่อลำโพงแทนดัมมี่โหลด  แล้วฟังด้วยหูว่าจะเป็นอย่างไรครับ  ตกลงเราก็ต่อดัมมี่โหลดเข้าแทนลำโพง  แล้วก็ต่อสายวัดจากเครื่องวัดทั้ง 2 ตัว เข้าที่ขั้วต่อลำโพงของเครื่องขยายของเรา ยุ่งหน่อยครับ

[krupohn]

  อีกตัวช่วยครับ  ดัมมี่โหลด  ใช้ตัวต้านทาน 3.9 โอห์ม 10 วัตต์ 2 ตัวมาอนุกรมกัน  ได้ 7.8 โอห์ม 20 วัตต์  ใกล้เคียง ลำโพง 8 โอห์ม  พอไปได้ครับ 

[krupohn]

  ผมเลือกใช้แทร็กที่ 11 กำเนิดความถี่ 20 - 20480 Hz แทร็กเดียวครับ

[krupohn]

  ออกตัวไว้ก่อนนะครับ  ว่าการวัดครั้งนี้  ไม่สามารถบอกความเที่ยงตรงขนาดว่า + - กี่เดซิเบล ขนาดนั้น
    ทีนี้ก็มาถึงตัวกำเนิดความถี่  ไม่มีหรอกครับ ออดิโอซิกแนลเจเนอเรเตอร์  แต่มีแผ่นซีดีเทส ที่คุณ Charoen P ท่านกรุณามอบให้โดยหวังว่าผมคงจะใช้ให้เกิดประโยชน์

[krupohn]

  วัตถุประสงค์จริง ๆ ก็คือต้องการวัดว่า หม้อแปลงไทยประดิษฐ์ของเราสามารถตอบสนองความถี่จากไหนถึงไหน  ครอบคลุมย่านที่หูของผู้บริโภคอย่างผมสามารถฟังดนตรีได้หรือเปล่า  เครื่องมือวัดก็จึงมีแค่  เครื่องวัดความถี่  กับมิเตอร์ซานวาตั้งย่าน AC 10 โวลต์ ต่อสายวัดสีแดงที่ขั้ว Out put ของเครื่องวัดครับ 

[krupohn]

  ได้หม้อแปลงไทยประดิษฐ์มาคู่นึง มาประกอบเป็นแอมป์เล็ก ๆ เล่น ๆ พอได้ฟังเพลงเพลิน ๆ ก็ไม่รู้สึกซีเรีสเดือดร้อนอะไร  จนกระทั่งมีอะไรแว้บเข้ามาในหัว ว่า.. แม้ไม่มีเครื่องวัดค่าความเหนี่ยวนำ หรือเครื่องมีระดับเทพอื่น ๆ ด้วยเครื่องมี อุปกรณ์ที่มี น่าจะพอทดสอบได้ในระดับหนึ่ง พอได้เล่าสู่กันฟัง  สังเกตหม้อแปลงไทยประดิษฐ์แท้ ต้องมีฟางพลาสติกรัดในรอบนอกสุดเป็นสำคัญ