หัวข้อ: สอบถาม 2A3 วงจร อ. MC เครื่องประกอบเสร็จแล้ว มีปัญหาบางอย่างคับ

[Yaii]

มาอัพเดทข้อมูลคับผม

ลองใส่ R1K ที่จุด 0.47uF  กับ ขา 1 ของ 6SL7 ก็ยังเป็นอาการเดิมคับผม

[Mc]

วัดไฟที่จุด   1    2    3    ได้เท่าไหร่ครับ

[Yaii]

มาอัพเดทข้อมูลครับ

เมื่อผมลอย 0.47uF แต่ยังต่อ R 470K เข้ากับ 6SL7 อยู่
ผลปรากฏว่า เข็มมิเตอร์ นิ่งดีครับ 60mA ไม่ขยับไปไหนเลยคับ


และ เมื่อผมใส่ 0.47uF ใส่เข้าไป และเพิ่ม R Grid ตรง Volume ค่า 270k ใส่ ตรง ขา 1 ของ 6SN7 และลง Gnd ไปผลสรุปว่า
เข็มมิเตอร์ มาที่ 60mA ในช่วง 5 วินาทีแรก และ อีก 5 วินาทีต่อมาก็มีอาการเดิมครับ คือ ลงไปที่  30- ทะลุ 100mA เหมือนเดิมคับผม
แต่เท่าที่สังเกตุ ตอนใส่ R Grid ตัวนี้ จะทำให้ การสวิงเกิดขึ้นช้าลง ไป 2-3 วินาทีคับ

[คุณหมีน้อย]

ถ่ายรูปการเดินวงจรใต้เครื่องมาให้ดูวิเคราะห์สาเหตุได้ไหมครับ  และยังได้เทคนิกการวางตำแหน่งจาก ท่านพี่ ๆ อีกเยอะ

เอาใจช่วยนะคร๊าบบบบ 

ช่วยอธิบาย การใช้ หม้อแปลง 12 Volt ในการจุดไส้หลอด หน่อยน่ะครับ   

[Mc]

 
ดูวงจรแล้วไม่มี R grid leak ที่ 6SN7 ไม่แน่ใจว่าใส่ไว้หรือเปล่า ต้องใส่นะครับ


เอ อันไหนครับ ผมทำตามวงจรเลยครับ มาจาก Volume 100K ก็เข้า ขา 1 กับ ขา 4 ของ 6SN7 เลย

ใช้ R 220K ต่อที่กริดของ 6sn7 ลงกราวด์ครับ

ลองใส่ R กริด เข้าไป 1 ตัวครับ หน้าหลอด 6SL7 ลองใช้สัก 1 K ครับ
เอ ตรงไหนเหรอครับ ใส่ระหว่าง 0.47uF กับ 6SL7 เหรอครับ


ใช่ครับ

[Yaii]

ดูวงจรแล้วไม่มี R grid leak ที่ 6SN7 ไม่แน่ใจว่าใส่ไว้หรือเปล่า ต้องใส่นะครับ


เอ อันไหนครับ ผมทำตามวงจรเลยครับ มาจาก Volume 100K ก็เข้า ขา 1 กับ ขา 4 ของ 6SN7 เลย

ลองใส่ R กริด เข้าไป 1 ตัวครับ หน้าหลอด 6SL7 ลองใช้สัก 1 K ครับ
เอ ตรงไหนเหรอครับ ใส่ระหว่าง 0.47uF กับ 6SL7 เหรอครับ

[Karin Preeda]

ต้องนิ่งครับ

[Yaii]

อ่ะ ข้อมูลผิดพลาดนะคับ ขออภัย พอดี ผมใช้ หม้อแปลง 12 Volt ในการจุดไส้หลอด ครับ ฉะนั้น ต้องต่อ หลอด 6SN7 ด้วยถึงจะครบวงจร ครับ

ฉะนั้นข้อมูลที่ผมลงก่อนหน้านี้มัน ไม่ได้คับต้องต่อ 6SN7 ถึงจะจุดไส้หลอดได้ครบครับ


แต่มีข้อมูลใหม่มาอัพเดทคับ

เมื่อผมลอย 0.47uF เป็น C ก่อนเข้า 6SL7 สรุปว่า มิเตอร์ panel 60mA ครับ แต่จะสั่น หน่อยๆ ประมาณ 57-63 mA ครับ อย่างนี้ถือว่านิ่งดีหรือป่าวครับ ?

[Karin Preeda]

ดูวงจรแล้วไม่มี R grid leak ที่ 6SN7 ไม่แน่ใจว่าใส่ไว้หรือเปล่า ต้องใส่นะครับ grid leak คืออย่างตรง 470K ที่ 6SL7

ใช้ค่า 100-470K ค่าไหนก็ได้ เอาเท่าที่มีอยู่ครับ

[Mc]

ลองใส่ R กริด เข้าไป 1 ตัวครับ หน้าหลอด 6SL7 ลองใช้สัก 1 K ครับ

[Yaii]

ดูเหมือนจะ oscillate ครับ ค่อยๆใส่หลอดกลับไปทีละภาค

ใส่ 6B4 ไปแล้วไม่เป็นไร อันนี้ ok
ใส่ 6SL7 กลับเข้าไปตัวเดียว ดูว่ามีปัญหาหรือเปล่า ถ้าไม่มีค่อยใส่อีกข้าง
ใส่ 6SN7 กลบไปอีก

ตอนนี้ก็รู้แล้วว่าตรงไหน ส่วนมากจะเป็นเรื่องการเดินสายครับ ผมเคยเจอกระทั้งตัว C ไปอยู่ใกล้ๆ transformer แล้วมัน oscillate ก็มี ลองดูนะครับ

แต่ที่ต้องทำเป็นอย่างแรกไปคือไปซื้อลำโพงตัวเล็กๆ 30-40 บาทมาลองครับ เลือกตัวที่มีโฟมทีขอบด้วย จะได้ดูว่ามันยุบเข้าออกหรือเปล่า อย่าลองกำลำโพงคู่เก่งครับ ไม่งั้นอาจจะ  ได้

ครับ ตอนนี้ ลองใส่ 6SL7 โดยถอด 6sn7 สรุปว่า นิ่งดีครับ เหลือ แต่ 6SN7 ถ้าใส่ไปจะไม่นิ่งคับ
ป.ล. ตัว C 0.47uF ใกล้กับ ทรานสฟอร์เมอร์แบบนอน ครับ จะมีผล ส่วนนี้หรือป่าว

เพราะ เครื่องนี้ผมออกแบบให้เล็ก มากๆ ครับ เน้นสวย กระทัดรัดถ้าเสียงออก ครบ จะถ่ายรูปมาครับ 

[Yaii]

update ข้อมูล ลองวัดไฟ ตรงจุด C ก่อนเข้า OPT วัดได้ 360 Volt

ตรงจุด B ช่วงแรก ตอนมิเตอร์นิ่งที่ 60mA นี้จะได้ที่ 320Volt คับ แต่พอ ผ่านไป 3-4 วินาที มิเตอร์ สวิง 30- ทะลุ100mA
ไฟตรงจุด B ก็จะสวิง คับวัดค่าไม่ทัน 300- 340 Volt ได้มั่งคับ

[Mc]

ขอบคุณคุณ  Karin Preeda ครับ วงจรนี้ค่อนข้างอัดไว้แรงหน่อย เพราะต้องการวัตต์เต็ม ๆ ดังนั้นการวางแนวสาย และติดตั้งอุปกรณ์ค่อนข้างต้องการความพิถีพิถัน ครับ ภาคจ่ายไฟต้องนิ่ง กระแสต้องเต็มที่ครับ ... เอาใจช่วยครับ 

[อ้วน]

ที่ให้ลองคือ ต้องจุดใส้หลอดให้ร้อนก่อนแล้วค่อยปล่อยไฟสูงเข้าวงจร เนื่องจากภาด Driveเป็นแบบ SRPP หลอดบนและล่างจะทำงานไม่เท่ากันในระยะแรกฯ

[Karin Preeda]

ดูเหมือนจะ oscillate ครับ ค่อยๆใส่หลอดกลับไปทีละภาค

ใส่ 6B4 ไปแล้วไม่เป็นไร อันนี้ ok
ใส่ 6SL7 กลับเข้าไปตัวเดียว ดูว่ามีปัญหาหรือเปล่า ถ้าไม่มีค่อยใส่อีกข้าง
ใส่ 6SN7 กลบไปอีก

ตอนนี้ก็รู้แล้วว่าตรงไหน ส่วนมากจะเป็นเรื่องการเดินสายครับ ผมเคยเจอกระทั้งตัว C ไปอยู่ใกล้ๆ transformer แล้วมัน oscillate ก็มี ลองดูนะครับ

แต่ที่ต้องทำเป็นอย่างแรกไปคือไปซื้อลำโพงตัวเล็กๆ 30-40 บาทมาลองครับ เลือกตัวที่มีโฟมทีขอบด้วย จะได้ดูว่ามันยุบเข้าออกหรือเปล่า อย่าลองกำลำโพงคู่เก่งครับ ไม่งั้นอาจจะ  ได้

[Yaii]

เปิดเข้ามาเจอพอดี ขอแสดงความคิดเห็นก่อนเลยนะครับ

 ขอโทษ อ MC ด้วย

อ่านจากที่เขียนมา ใช้ไดโอดเรคติฟายร์ เปิดเครื่องปุ๊บมีไฟมารอที่เพลตของหลอดแล้วแต่ใส้หลอดยังไม่ร้อนและร้อนไม่เท่ากันทำให้เกิดการสวิงของสัญญาณได้
ถ้าเปิดใว้ให้นานจนใส้หลอดร้อนได้ที่แล้ว(สัก 1 นาที)ยังมีปัญหาใหมครับถ้าไม่มีปัญหาก็ต้องทำวงจรหน่วงเวลาคือจุดใส้หลอดให้ได้ที่ก่อนแล้วค่อยปล่อยไฟเข้าเพลต

รอ อ MC มาให้ข้อมูลด้วย

ได้ทดลองตะกี้  panel มิเตอร์ที่ต่อ มัน กระฉาก ตั้งแต่ 30 - ทะลุ 100mA (มิเตอร์วัดกระแสได้สูงสุด 100ma) ทำให้ผมกลัวหลอดที่จะพังเลยไม่กล้าเปิด นานถึงนาที
 แต่ลองเปิด สัก 20-30 วินาที ก็ไม่มีแนวโน้มว่าจะนิ่ง ครับ กระชาก เท่าเดิม 30 - ทะลุ 100mA กลัว หลอด 6B4G มันจะพังซะก่อน 
ก็กระชาก แรงเท่าเดิมไม่มีแนวโน้มมันจะนิ่งเลยครับ -"-

[อ้วน]

เปิดเข้ามาเจอพอดี ขอแสดงความคิดเห็นก่อนเลยนะครับ

 ขอโทษ อ MC ด้วย

อ่านจากที่เขียนมา ใช้ไดโอดเรคติฟายร์ เปิดเครื่องปุ๊บมีไฟมารอที่เพลตของหลอดแล้วแต่ใส้หลอดยังไม่ร้อนและร้อนไม่เท่ากันทำให้เกิดการสวิงของสัญญาณได้
ถ้าเปิดใว้ให้นานจนใส้หลอดร้อนได้ที่แล้ว(สัก 1 นาที)ยังมีปัญหาใหมครับถ้าไม่มีปัญหาก็ต้องทำวงจรหน่วงเวลาคือจุดใส้หลอดให้ได้ที่ก่อนแล้วค่อยปล่อยไฟเข้าเพลต

รอ อ MC มาให้ข้อมูลด้วย

[santi01]

ลึมไปครับ  ดูจากวงจร ตอนทดสอบถ้าไม่ได้เสียบสาย RCA ควรจะ ต่อ input ลงกราวด์ด้วยนะครับ ( เพราะเห็นว่า วงจรที่ขา g ของ 6SN7 ไม่มี Rg ต่อลงกราวด์เลยครับ)  แล้วหา R load  8-10 ohm มาต่อแทนลำโพงจะดีกว่านะครับ

[Yaii]

เดานะครับ
1  ลองตรวจสอบ C คลัปปลิ้ง 0.22uF ระหว่าง 6B4G กับ 6SL7 
2  6SL7 มีปัญหาหรือป่าวครับ  หรือว่า ขาของมันมีอ๊อกไซด์  ลองขัดๆ ดู

อันนี้ผมเดานะครับเผื่อว่ายังไม่ได้ตรวจสอบตรงจุดนี้ครับ

จะลองเช็คครับผม แต่มันเป็นทั้งสองด้านด้วยนี้สิ ทั้ง ซ้าย และขวา เลย งงไปเลย

[santi01]

  เดานะครับ
1  ลองตรวจสอบ C คลัปปลิ้ง 0.22uF ระหว่าง 6B4G กับ 6SL7 
2  6SL7 มีปัญหาหรือป่าวครับ  หรือว่า ขาของมันมีอ๊อกไซด์  ลองขัดๆ ดู

อันนี้ผมเดานะครับเผื่อว่ายังไม่ได้ตรวจสอบตรงจุดนี้ครับ

[Yaii]

ตรง C ที่ไม่ได้ระบุค่าของ 6SL7 ผมใช้ 220uF/50V เหมือนกับ R 820 คับ

[Yaii]

ผมใช้วงจร 2A3 ของ อ. MC เป็น SRPP ที่ใช้หลอด 6SL7 กับ 6SN7 ครับผม แต่ตอนนี้ ประกอบเสร็จแล้วครับ

ก่อนอื่นผมขอเกริ่นนำการต่อวงจร และดัดแปลงวงจรไป บางนะคับ


ขออนุญาติ ยืมรูป คุณ marky มานะคับ

ผมใช้ 6B4G มาแทน 2A3 นะคับ ในส่วนของวงจร ไม่ได้เปลี่ยนอุปกรณ์อื่นนอกจากใช้ 6B4G คับ
แต่ภาคจ่ายไปผมก็ใช้ ไดโอด Rectified แทนหลอด เรค ขอรับ  ส่วน C ตัวแรกผมใช้ 330uF
C ตัวที่สองผมใช้ 330uF C ตัวที่สามผมใช้ 10uF เป็นโพลี คับ

ตอนที่ผมได้ทดสอบขณะที่ไม่ได้เสียบลำโพง รวมไปถึงสายสัญญาณ RCA
1) ผมได้ใช้ panel มิเตอร์ ของเว็บกระป๋องครับ ได้ต่อขั้นระหว่าง R 820 กับ กรานด์ทำหน้าที่วัดกระแส ของหลอด 6B4G ครับ
2) ตอนเปิดเครื่องครั้งแรกอุ่นไส้หลอดประมาณ 3-4 วินาที panel มิเตอร์จะขึ้น ประมาณ 60-70mA ครับ แต่พอผ่านไปอีกสัก 4-5 วินาที
ตัวมิเตอร์จะกระชากอย่างรุนแรง ขึ้นลงประมาณ 30- สุดเกิน 100mA ครับ
3) กรณีถ้าผม ดึงหลอด 6SN7 และ 6SL7 2ตัว ออก ตัวมิเตอร์ Panel จะขึ้น 60-70mA และคงที่
4) ผมเคยลองต่อกับลำโพงเสียงมาคับแต่ น่ากลัวมากคือ ดอกลำโพงมันจะฮุบเข้าฮุบออก แบบสุดๆ และเสียงจะสวิง ขึ้น สวิงลง แบบสุดๆ เลยต้องรีบปิด

คำถามครับ
1) ผมควรจะเริ่มแก้ไขจากอะไรก่อนดี แต่ตามสันนิฐาน น่าจะเกี่ยวที่ภาค 6SN7 กับ 6SL7 SRPP
2) จากรูป ของคุณ marky ที่วงกลมตรงจุดนั้นผมเชื่อต่อครบสี่จุดคับแต่เส้นประผมไม่ได้ต่อนะคับ และ ถ้าเอามิเตอร์วัดไฟ ผมจะได้ไฟ 100-200 กว่า โวลท์
 สวิงมากๆ จนจับค่าไม่ได้ลักษณะเหมือนการสวิงของ Panel ที่จับตรง R820
3) รบกวนพี่ๆ ที่ทำวงจรนี้ ช่วยด้วยคับ