หัวข้อ: ถาม(ไม่ใช่ C oil คลัปลิ้งแล้ว)แต่เป็น 2A3แทน

[ธีรพัชร์ TJAM]

    รายงานต่อครับ
 พอดีผมมี 2A3 RCA อีกคุ่ (ผมเคยเปิดมาก่อน แต่เปิดไม่นานและไม่ได้วัดไฟ Rg)
หลอดแรกเปิดนาน 10 นาที วัดที่ Rg ได้0.01-0.02v.
หลอดที่2 ก็เหมือนกัน เลยต่อ Janseng เข้าวงจร เปิด CD.ฟัง 2แผ่น แล้ววัดที่ Rg เหมือนเดิมครับ
  2A3 คู่แรกที่*เปิดCD.เพลงลองเสียงผ่านไป 2แผ่น
วัดไฟที่คาโทด 55v.ครับ ปิดเครื่อง แล้ววัดที่กริด 2A3 มีไฟค้างอยู่ราวๆ14-15v*
แสดงว่าหลอดมีป้ญหาใช่ไหมครับ อยากทราบว่าอยู่ในสภาพไหน
    ขอบคุณครับ

มีวงจรให้ดูไหมครับ เพื่อนๆจะได้ช่วยกันดูและเดาครับ 

  ช่วยดูที่ ตอบ #33 ใหม่ครับ ผมแก้ให้อ่านได้ชัดเจนขึ้นครับ
ว่าหลอดคู่แรกมีvoltคร่อมRgมากขึ้นเมื่อเปิดนานขึ้น และมีกระแสผ่านหลอดมากตาม
จากเปิดนานเวลาเท่าก้บเปิดCD.2แผ่น Rk750omh Ek55.v.กระผ่านถึง 55/750 =73.33ma.ครับ
  ส่วนหลอดคุ่ที่2 ทำงานได้ปรกติครับ
    เมื่อทำเสร็จทั้ง2ข้าง จะลงรูปและวงจรอีกทีครับ

[LOUIS]

    รายงานต่อครับ
 พอดีผมมี 2A3 RCA อีกคุ่ (ผมเคยเปิดมาก่อน แต่เปิดไม่นานและไม่ได้วัดไฟ Rg)
หลอดแรกเปิดนาน 10 นาที วัดที่ Rg ได้0.01-0.02v.
หลอดที่2 ก็เหมือนกัน เลยต่อ Janseng เข้าวงจร เปิด CD.ฟัง 2แผ่น แล้ววัดที่ Rg เหมือนเดิมครับ
  2A3 คู่แรกที่*เปิดCD.เพลงลองเสียงผ่านไป 2แผ่น
วัดไฟที่คาโทด 55v.ครับ ปิดเครื่อง แล้ววัดที่กริด 2A3 มีไฟค้างอยู่ราวๆ14-15v*
แสดงว่าหลอดมีป้ญหาใช่ไหมครับ อยากทราบว่าอยู่ในสภาพไหน
    ขอบคุณครับ

มีวงจรให้ดูไหมครับ เพื่อนๆจะได้ช่วยกันดูและเดาครับ  

[ธีรพัชร์ TJAM]

ตามอ่านดูว่าแก้ไขได้หรือยัง

แต่ผมสงสัยว่า Volt ที่ตกคร่อม Rg ที่วัดได้ยะนะมันเป็นสัญญาณเสียงจากภาค drive หรือเปล่าครับ ทุกอย่างอาจปกติ  ลองไม่ใส่ 2A3 แล้ววัด volt Rg อีกที่  หากได้ปกติ ก็ลองต่อหูฟังหรือลำโพงเพื่อ tap สัญญาณจาก c coupling ว่าตกลงมันเป็นเสียงเพลงหรือไฟ DC

  พอเปลี่ยนหลอดอีกคู่ แทบไม่มีvoltคร่อม Rg เลยครับ
 ตอนวัด ไม่มีสัญญาณเสียงจากภาค driveครับ เพราะไม่ได้เปิดเพลงครับ

[JUUD]

ตามอ่านดูว่าแก้ไขได้หรือยัง

แต่ผมสงสัยว่า Volt ที่ตกคร่อม Rg ที่วัดได้ยะนะมันเป็นสัญญาณเสียงจากภาค drive หรือเปล่าครับ ทุกอย่างอาจปกติ  ลองไม่ใส่ 2A3 แล้ววัด volt Rg อีกที่  หากได้ปกติ ก็ลองต่อหูฟังหรือลำโพงเพื่อ tap สัญญาณจาก c coupling ว่าตกลงมันเป็นเสียงเพลงหรือไฟ DC

[LOUIS]

ตอนนี้คุณ louis ใช้ amp หลอดอะไรอยู่ครับ 

ตอนนี้ผมกลับมาหาจุดเริ่มต้นครับ เป็นอินทิเกรตแอมป์ SE 300B ใช้ 6F8 เป็น driver สลับฟังกับ 6SN7 โดยใช้อแด็บเตอร์เปลี่ยนเอาครับ 
วงจรก็เอาของ JE LABS 300B มาทั้งหมด ไม่ได้ปรับอะไร แม้แต่อุปกรณ์ก็พยายามใช้อะไรที่มันธรรมดาพื้นๆแต่จะเป็นการปรับและทดลองวงจรหลายๆแบบมากกว่าครับ คือ อยากลองหาอะไรที่ถูกใจมา drive 300B ครับ เพื่อต่อยอดไป drive GM-70 อีกทีครับ
ตอนนี้ก็เลยลดกำลังลงมาฟังแค่ 300B ไปก่อนครับ แต่ตอนนี้ชักติดใจ 300B เข้าแล้วสิ

[ธีรพัชร์ TJAM]

    รายงานต่อครับ
 พอดีผมมี 2A3 RCA อีกคุ่ (ผมเคยเปิดมาก่อน แต่เปิดไม่นานและไม่ได้วัดไฟ Rg)
หลอดแรกเปิดนาน 10 นาที วัดที่ Rg ได้0.01-0.02v.ถือว่าปรกติ
หลอดที่2 ก็เหมือนกัน เลยต่อ Jansen เข้าวงจร เปิด CD.ฟัง 2แผ่น แล้ววัดที่ Rg วัดได้แค่0.01-0.02v.ถือว่าปรกติครับ
    ส่วน 2A3 คู่แรก*เปิดCD.เพลงลองเสียงผ่านไป 2แผ่น
วัดไฟที่คาโทด 55v.ครับ ปิดเครื่อง แล้ววัดที่กริด 2A3 มีไฟค้างอยู่ราวๆ14-15v*
แสดงว่าหลอดคู่แรกมีป้ญหาใช่ไหมครับและ อยากทราบว่าอยู่ในสภาพไหนด้วยครับ
    ขอบคุณครับ

[Flures]

ตอนนี้คุณ louis ใช้ amp หลอดอะไรอยู่ครับ 

[ธีรพัชร์ TJAM]

K)ไปถึงไหนแล้วครับมาช่วยเชียร

  รูปตำแหน่งติดตั้ง C ครับ   :secretต้องแบ่งเวลาไปติดตั้งอุปกรณ์อีกข้าง  แล้วจะลองใส่Obbligatoดู แต่0.47ufซึ่งค่ามากไป
                                          มีค่า 0.22uf คู่เดียวเอง คงต้องหาไหม่แล้วครับ

   ลองใช้ 0.47uf ดูก่อนครับ เปลี่ยน R Grid ไม่ต่ำกว่า 18K ครับ ไม่ชอบใจเดี๋ยววันจันทร์ส่ง Oil รัสเฃีย 0.22Uf ไปให้
ลองครับ

  ตัวแปรไม่ใช่C.แล้วครับ แต่เป็น 2A3 ครับ

[ธีรพัชร์ TJAM]

   รายงานการทดสอบครับ
ไม่ได้ใช้ Obbligato เพราะฃาสั้นเกิน เลยหา C.ที่มี Sprague blackbeaty 1.5uf .....Polypropylene 0.33uf
มาใส่ดู  ผลเหมือนเดิมครับ 
  เลยถอด C. ออก เปิดเครื่อง แล้ว วัดที่Rg 2A3 ได้ 0.02....2. .......5v.ในเวลา 4-5นาที
     เพื่อความแ่น่ใจ  เอา R 220k.อีกตัว ต่อลงกราวด์ ใส่ C. Jansen ที่เพลตหลอดไดร์ฟ
 และที่ R220k.ที่เตรียมไว้ เปิดเครื่อง  แล้ววัดทั้งที่ ี่Rg 2A3 และ ปลายขาC ที่ต่อกับ R 220k.ลงกราวด์อีกตัว
 ผล  วัดที่Rg 2A3 ได้ 0.02....2. .......5v.ในเวลา 4-5นาที
     แต่วัด C. Jansen ที่ี่ต่อกับ R 220k.ลงกราวด์อีกตัว วัดค่าได้น้อยมาก
  แสดงว่ามีกระแสกริด 2A3 คร่อม Rgอย่างมาก ส่วน C. Jansen ไม่ได้รั่วแต่อย่างใดครับ 
      จะแก้ไขกระแสกริด2A3ไหลคร่อมRgมากขนาดนี้ย่างไรดีครับ

[el36]

K)ไปถึงไหนแล้วครับมาช่วยเชียร

  รูปตำแหน่งติดตั้ง C ครับ   :secretต้องแบ่งเวลาไปติดตั้งอุปกรณ์อีกข้าง  แล้วจะลองใส่Obbligatoดู แต่0.47ufซึ่งค่ามากไป
                                          มีค่า 0.22uf คู่เดียวเอง คงต้องหาไหม่แล้วครับ

   ลองใช้ 0.47uf ดูก่อนครับ เปลี่ยน R Grid ไม่ต่ำกว่า 18K ครับ ไม่ชอบใจเดี๋ยววันจันทร์ส่ง Oil รัสเฃีย 0.22Uf ไปให้
ลองครับ

[ธีรพัชร์ TJAM]

ค่ามากก็ยิ่งดีไม่ใช่หรือจะได้ใช้ R Grid ค่าน้อยได้ไงครับ 

   คงได้มังครับ Rp หลอดไดร์ฟผม 33k. เอง

[LOUIS]

ค่ามากก็ยิ่งดีไม่ใช่หรือจะได้ใช้ R Grid ค่าน้อยได้ไงครับ 

[ธีรพัชร์ TJAM]

K)ไปถึงไหนแล้วครับมาช่วยเชียร

  รูปตำแหน่งติดตั้ง C ครับ   :secretต้องแบ่งเวลาไปติดตั้งอุปกรณ์อีกข้าง  แล้วจะลองใส่Obbligatoดู แต่0.47ufซึ่งค่ามากไป
                                          มีค่า 0.22uf คู่เดียวเอง คงต้องหาไหม่แล้วครับ

[LOUIS]

คุณ LOUIS ทำเครือง prototype เลยครับ 
"the best C is no C" 

เคยลองต่อ C อยู่พักนึง แนวแบบเรียบๆ ไม่ค่อยมีสีสันและไม่ขาดเนื้อหนัง  Jupiter ก็ OK นะครับ ใช้ได้เลย ไม่หวานเลี่ยน ไม่ลดความชัดเจนและไดนามิกลงมากเท่าไหร่ 

แต่ของผมเป็นรุ่นเก่านะครับ รุ่นใหม่ที่ทนความร้อนยังไม่เคยลองครับ ไม่รู้เสียงเหมือนกันป่าว

ที่จริง Direct Coupling ก็ทำให้โลกร้อนขึ้นอีกนะครับ เคยต่อ GM-70 Direct Coupling อยู่พักนึง ร้อนมากกก เหลือกางเกงในตัวเดียวตอนฟังเพลงทุกที 

[LOUIS]

ลองวาดแบบนี้มาดูครับ Direct มันซะ 2 stage ไปเลย

[นายป้อ]

ขอบพระคุณมากครับ เห็นภาพชัดเจนเลยครับ 

[ลำน้ำ]

คุณ LOUIS ทำเครือง prototype เลยครับ 
"the best C is no C"  --- แต่ความร้อนจาก Rcathode 15W แม่เจ้า เท่า หัวแร้งปากกา goot เลย

[LOUIS]

ยกตัวอย่างวงจรนี้เลยครับ

จากรูป มีโวลท์ที่ภาค drive หลังจากผ่าน R plate 27K = 210V ดังนั้นก็ต้องเอาค่า 210V มาคิดครับ และอยู่ที่ว่าจะ Coupling สัญญาณ มาจากจุดไหนครับ ในที่นี้คือ ต่อตรงมาจาก Plate ครับ 

[LOUIS]

เช่นภาค Drive ของเดิมมีไฟอยู่ 200V  เราก็ต้องเพิ่มแหล่งจ่ายขึ้นไปอีก 200V  และเปลี่ยน R Cathode ใหม่ครับ

200 V นี่คือจุดที่ต่อ c หรือที่ภาคจ่ายไฟของภาคไดรฟ์ครับ

จุดต่อ C ครับ คือ ต่อหลังจากผ่าน R Plate ของหลอด drive ครับ

200V เป็นค่าที่สมมุติขึ้นมา  ถ้าภาค drive ของคุณ มีไฟหลังจากผ่าน R plate มีค่ากี่โวลท์ ก็ต้องเอาค่านั้นมาคิดครับ 

[นายป้อ]

เช่นภาค Drive ของเดิมมีไฟอยู่ 200V  เราก็ต้องเพิ่มแหล่งจ่ายขึ้นไปอีก 200V  และเปลี่ยน R Cathode ใหม่ครับ

200 V นี่คือจุดที่ต่อ c หรือที่ภาคจ่ายไฟของภาคไดรฟ์ครับ

[LOUIS]

ถ้าต่อ Direct ต้องเพิ่มไฟให้เท่ากับที่ Couppling จากภาคหน้าครับ
เช่นภาค Drive ของเดิมมีไฟอยู่ 200V  เราก็ต้องเพิ่มแหล่งจ่ายขึ้นไปอีก 200V  และเปลี่ยน R Cathode ใหม่ครับ

ยกตัวอย่างหลอดที่ไม่ค่อยมีคนทำเท่าไหร่ 2A3 ละกัน จากรูปบน 2A3  กำหนด ไบอัสที่ 250V 60mA  และมีแรงดันตกคร่อมที่ R Cathode 45V
ถ้าจะเปลี่ยนเป็น Direct Coupling

ขั้นแรกก็ต้องเพิ่ม B+ ขึ้นอีก 200V เพื่อชดเชยให้โวลท์ระหว่าง Grid และ Cathode ของ 2A3 ให้มีค่าเท่าเดิม

ขั้นต่อไปคือ หาค่า R Cathode ใหม่ ให้ได้กระแส หรือ จุดไบอัสเดิมของเราครับ ไบอัสเดิมของเรา คือ 250V  60mA

วิธีก็คือ เอาโวลท์ที่ Grid ที่เพิ่มมาหลังจากต่อตรงมาจากภาคหน้า ในที่นี้คือ 200V + กับโวลท์ตกคร่อม R Cathode ค่าเดิมคือ 45 V (ดูได้จากรูปแรก และ รูปที่ 2 ตามลำดับ)

จะได้โวลท์ตกคร่อม R Cathode ตัวใหม่ = 200V + 45V = 245 V

เมื่อเรารู้ค่าโวลท์ตกคร่อม R แล้ว คราวนี้มาถึง ขั้นตอนต่อไปมาหาค่า R กัน โดยหาจากสูตร  R = V / I

เมื่อเราจะไบอัสหลอด 60mA เท่าเดิม

ดังนั้นค่า R Cathode  หาได้จาก 245V / 60mA = 4.083K  ก็จะได้ตามรูปล่างครับ   

อีกอย่างที่ลืมไม่ได้คือ C Cathode ของ 2A3 ที่จากเดิมใช้ทนแรงดันแค่ 63V ต้องเปลี่ยนเป็น  300V ด้วยครับ และสามารถใช้ค่าปะจุน้อยลงได้ด้วยเพราะค่า R Cathode มีค่าสูงครับ

สิ่งที่ต้องระวังคือ เมื่อ B+ เรากลายเป็น 500V แล้ว C ที่ภาคจ่ายไฟ อุปกรณ์อื่นๆ ก็ต้องทนโวลท์ได้สูงตามไปด้วย รวมถึง R Cathode ที่ต้องใช้ Watt สูงกว่าเดิมมากๆครับ ลองคำนวณ disipate แล้วได้ 14 Watt กว่า ซึ่งร้อนมากๆ ต้องใช้ R ซิ้ง 25 - 50W แล้วต้องติดแผ่นระบายความร้อนให้มันด้วยครับ ไม่งั้นอาจจะร้อนจนไหม้ครับ 

การต่อ Direct Coupling ที่จริงมีอีกอย่างคือ ไม่ต้องใช้ R Cathode ในการไบอัสเลย แต่จะใช้วิธีแยกกราวด์ ซึ่งแบบนั้นผมยังไม่เคยลองครับ 

[LOUIS]

ดูท่าจะรั่วซะแล้ว ลองเอาโอห์มมิตอร์จับดูสิครับ ถ้าไม่ขึ้นเป็นอิฟินิตี้ก็มีโอกาศรั่วแหงมๆเลย

ผมเคยใช้ ของ AN รั่วเหมือนกันเลย แต่ของผมวัดได้ 0 Ohm  ทำตัวเป็นสายไฟในน้ำมันซะนิ 
ตั้งแต่นั้นมาแอมป์ผมก็เลิกใช้ C ไปเลย กลายเป็น Direct ตลอดเลย 

อยากทราบว่า ถ้าเราต่อ direct โดยใช้วงจรเดิมจะทำยังไงครับ ถอดออกได้เลยหรือเปล่าครับ ต้องเพิ่ม r อะไรหรือเปล่าครับ แล้ววิธีนี้ถ้าทำเป็น grid ไบอัสไม่ได้ใช่ไหมครับ

ถามยากๆทั้งนั้นเลย ไม่รู้จะอธิบายยังไง

[นายป้อ]

ดูท่าจะรั่วซะแล้ว ลองเอาโอห์มมิตอร์จับดูสิครับ ถ้าไม่ขึ้นเป็นอิฟินิตี้ก็มีโอกาศรั่วแหงมๆเลย

ผมเคยใช้ ของ AN รั่วเหมือนกันเลย แต่ของผมวัดได้ 0 Ohm  ทำตัวเป็นสายไฟในน้ำมันซะนิ 
ตั้งแต่นั้นมาแอมป์ผมก็เลิกใช้ C ไปเลย กลายเป็น Direct ตลอดเลย 

อยากทราบว่า ถ้าเราต่อ direct โดยใช้วงจรเดิมจะทำยังไงครับ ถอดออกได้เลยหรือเปล่าครับ ต้องเพิ่ม r อะไรหรือเปล่าครับ แล้ววิธีนี้ถ้าทำเป็น grid ไบอัสไม่ได้ใช่ไหมครับ

[huttube.25]

  K)ไปถึงไหนแล้วครับมาช่วยเชียร

[el36]

  มาคอยลุ้น เอาใจช่วยครับ

[Temha]

ลองเปลี่ยนเป็น C พลาสติกซิครับ  ของผมก็เป็นแบบนี้ทั้งสอง J  เลย  หมดไปหลาย  ตอนนี้มาเล่น C พลาสติกแล้วครับ

[ธีรพัชร์ TJAM]

 ทีนี้ลองเปลี่ยนหลอด  เวลาผ่านไป.. เหมือนเดิมครับ

[ธีรพัชร์ TJAM]

ตอนนี้เปิดดูใหม่  วัดที่ Rg 2A3 ใหม่ๆ ค่าต่ำกว่า 1.00สลับไปมา
เวลาผ่านไปนาทีกว่า วัดได้ 5.-6.v.เลยรีบปิด  ยังมีอีกตัวจะเอามาใส่แทน

   เอาอีกตัวมาใส่แทน เวลาผ่านไป 3-4นาที วัดได้ 5v. ต้องปิดเครื่องครับ

[LOUIS]

เข็ดแล้วสำหรับ...โอโนะ...ของผมเกือบเจ้ง...

ของผมเล่นซะหลอด 845B Plateแดงแปร๊ดเลย  แต่หลอดมันอึดมากไม่พัง แต่ Outputไหม้แทน     

[ธีรพัชร์ TJAM]

 ตอนนี้เปิดดูใหม่  วัดที่ Rg 2A3 ใหม่ๆ ค่าต่ำกว่า 1.00สลับไปมา
เวลาผ่านไปนาทีกว่า วัดได้ 5.-6.v.เลยรีบปิด  ยังมีอีกตัวจะเอามาใส่แทน

[pongsakorn50]

เข็ดแล้วสำหรับ...โอโนะ...ของผมเกือบเจ้ง...

[คุณหมีน้อย]

ไม่แน่ใจว่า C รั่วหรือไม่ ลองเปลี่ยนตัวอื่นแทนดูหรือยังครับ 

[ธีรพัชร์ TJAM]

ใช้หลอด อะไรครับ สภาพอย่างไรบ้างครับ ไม่ c ก็หลอดอะครับผมว่า
ดู Rgrid ลง Ground อาจไม่แน่นได้นะครับ

   RCA ครับ  Rgrid ลง Ground แน่นครับ

[LOUIS]

รัสเซียไงครับ โหงวเฮ้ง+รูปร่างดี ราคาก็ไม่สูงมาก แต่ผมไม่เคยลองเหมือนกันนะครับ ไม่รู้จะมาแนวไหน  

[ลำน้ำ]

ใช้หลอด อะไรครับ สภาพอย่างไรบ้างครับ ไม่ c ก็หลอดอะครับผมว่า
ดู Rgrid ลง Ground อาจไม่แน่นได้นะครับ

[jirawut]

 ซีออย แบบชัวร์ไม่ค่อยรั่ว มียี่ห้อไหนแนะนำบ้าง ครับไม่แพง 

[ธีรพัชร์ TJAM]

ดูท่าจะรั่วซะแล้ว ลองเอาโอห์มมิตอร์จับดูสิครับ ถ้าไม่ขึ้นเป็นอิฟินิตี้ก็มีโอกาศรั่วแหงมๆเลย

ผมเคยใช้ ของ AN รั่วเหมือนกันเลย แต่ของผมวัดได้ 0 Ohm    ทำตัวเป็นสายไฟในน้ำมันซะนิ 
ตั้งแต่นั้นมาแอมป์ผมก็เลิกใช้ C ไปเลย กลายเป็น Direct ตลอดเลย 

  ตอนวัดเช็คว่ารั่วไม่รั่ว ใช้ไฟ 255v. ต่อไปที่ R270k.ลงกราวด์ วัดแป๊บเดียวอ่านค่าแทบไม่ได้ครับ

[LOUIS]

ดูท่าจะรั่วซะแล้ว ลองเอาโอห์มมิตอร์จับดูสิครับ ถ้าไม่ขึ้นเป็นอิฟินิตี้ก็มีโอกาศรั่วแหงมๆเลย

ผมเคยใช้ ของ AN รั่วเหมือนกันเลย แต่ของผมวัดได้ 0 Ohm  ทำตัวเป็นสายไฟในน้ำมันซะนิ 
ตั้งแต่นั้นมาแอมป์ผมก็เลิกใช้ C ไปเลย กลายเป็น Direct ตลอดเลย 

[ธีรพัชร์ TJAM]

  เพิ่งทำ 2A3 Mono. เสร็จข้างเดียว ใช้C.oil Jansen 0.22v.630v.คลัปลิ้ง   
ตอนเปิดเครื่อง ไฟบ้าน 221-222v. วัดไฟคาโคด R750 ohmได้ 41v. ไฟเพลต 293v.
้C.oil Jansen เช็คก่อนหน้าไม่รั่ว  พอเปิดเพลงลองเสียงผ่านไป2แผ่น
วัดไฟที่คาโทด 55v.ครับ รีบปิดเครื่องทันที วัดที่กริด2A3มีไฟค้างอยู่ราวๆ14-15v.
  ปิดทิ้งไว้พอหลอดอุ่นๆ แล้วเปิดใหม่ วัดไฟคาโคด R750 ohm 41v. ไฟเพลต 293v.
และวัดที่กริด2A3 ตอนแรก 0.20...0.34..v.แล้วขึ้นไปเรื่อยๆ 0.55...........จน 1.56..1.78v.
เลยรีบปิดเครื่อง  เกิดอะไรขึ้นครับ แล้วจะแก้้ไขอย่างไรดี ผมต่อ C ด้านตัว J ไว้ที่เพลตหลอดไดร้ฟ ตัว N ที่กริด Rg.2A3  220k.ไม่ได้บัดกรีใช้ต่อกันด้วยลูกเต๋า