HTG2.club

ห้อง 2 แชลแนลที่ใช้สัมนาในงาน A/v paradise 5 ปี

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง

ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
ตอนเข้าไปดูสถานที่ห้อง 108 ที่จะใช้พูดคุยเรื่องโฮมเธียเตอร์
คุณจิต ได้พาไปสำรวจห้องนี้ด้วย  และตอนเข้าไปก็เปิดชุดเครื่องเสียงอยู่

เมื่อแรกที่ได้ยินเสียงของห้องนี้  เสียงฟังดูแปลกกว่าที่เคยได้ยินมาพอสมควร
คือ  มันฟังแล้วโหว่งๆ ชอบกล  เสียงแทบจะไม่มีการสะท้อนเลย
ได้ยินแต่เสียงที่ดังออกมาจากลำโพง  แต่ไม่รู้สึกถึงเสียงของการสะท้อน
กับผนังห้องเลย  ถ้าจะเทียบ น่าจะเหมื่อนการเทน้ำลงไปบนกองทราย

ห้องแบบนี้ ถ้าเอามาทำห้องซ้อมดนตรีน่าจะดี  คือเล่นดังๆเสียงจะไม่แซด
จะลดความรกรุงรังของ ของเสียงแหลมๆได้ดี  แต่ถ้าเอาใช้เป็นห้องฟังเพลง
คงจะไม่เหมาะสม  รู้สึกวัสดุที่กรุผนังคงจะเป็น ประเภทแผ่นซับเสียง
ซึ่งจะมีการดูดกลืนเสียงได้ค่อนข้างมาก

น่าจะเป็นเคสตัวอย่างที่ดี  สำหรับท่านที่คิดทำห้องฟังเพลงหรือห้องดูหนัง
ว่าอะไรดี อะไรไม่ดี เหมาะไม่เหมาะอย่างไร แล้วถ้าเกิดพลาดไปแล้ว
จะต้องแก้ไขอย่างไร  ห้องนี้ มัน...เดท....ดีจัง
  

พี่กุ้ง อย่าลืมเอารถ มาโชร์ด้วยนะครับ   
อย่าลืมแท่นยก  รถขึ้นนะครับ 
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ กุ้งสยาม

  • .
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • *****
    • กระทู้: 798
    • เพศ:ชาย
    • .
ตอนเข้าไปดูสถานที่ห้อง 108 ที่จะใช้พูดคุยเรื่องโฮมเธียเตอร์
คุณจิต ได้พาไปสำรวจห้องนี้ด้วย  และตอนเข้าไปก็เปิดชุดเครื่องเสียงอยู่

เมื่อแรกที่ได้ยินเสียงของห้องนี้  เสียงฟังดูแปลกกว่าที่เคยได้ยินมาพอสมควร
คือ  มันฟังแล้วโหว่งๆ ชอบกล  เสียงแทบจะไม่มีการสะท้อนเลย
ได้ยินแต่เสียงที่ดังออกมาจากลำโพง  แต่ไม่รู้สึกถึงเสียงของการสะท้อน
กับผนังห้องเลย  ถ้าจะเทียบ น่าจะเหมื่อนการเทน้ำลงไปบนกองทราย

ห้องแบบนี้ ถ้าเอามาทำห้องซ้อมดนตรีน่าจะดี  คือเล่นดังๆเสียงจะไม่แซด
จะลดความรกรุงรังของ ของเสียงแหลมๆได้ดี  แต่ถ้าเอาใช้เป็นห้องฟังเพลง
คงจะไม่เหมาะสม  รู้สึกวัสดุที่กรุผนังคงจะเป็น ประเภทแผ่นซับเสียง
ซึ่งจะมีการดูดกลืนเสียงได้ค่อนข้างมาก

น่าจะเป็นเคสตัวอย่างที่ดี  สำหรับท่านที่คิดทำห้องฟังเพลงหรือห้องดูหนัง
ว่าอะไรดี อะไรไม่ดี เหมาะไม่เหมาะอย่างไร แล้วถ้าเกิดพลาดไปแล้ว
จะต้องแก้ไขอย่างไร  ห้องนี้ มัน...เดท....ดีจัง
   
พูดคุยกันเพิ่มเติม  081-615-8672


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
สรุปความในเบื้องต้น

สภาพห้องค่อนข้างลำบากไม่น้อยหากจะจัดกิจกรรมที่ต้องสาธิตประเด็นที่ละเอียดอ่อนเช่นเรื่องอุปกรณ์เสริมและผลต่างทางเสียง "แบบได้ยินชัดเจน"

แต่ก็ใช่ว่าที่กล่าวมาทั้งหมดนี้ จะทำให้ผมถอดใจหรือยกเลิกกิจกรรมในครั้งนี้ "ผีเข้าป่าช้าแล้วไม่ฝัง-ก็เผา" เพียงแต่อยากให้เพื่อนสมาชิกที่คุ้นเคยกับสภาพห้องที่ค่อนข้างดีได้ทำใจไว้ระดับหนึ่งว่าผลลัพธ์อาจไม่โดนใจอย่างที่เคยประสบมา

และนอกเหนือจากที่กล่าวมาทั้งหมด ก็ขอโยนหินถามทางเพื่อนๆสมาชิกที่จะไปร่วมงานสัมมนาครั้งนี้ไปในคราวเดียวว่า ต้องการจะให้สาธิตอุปกรณ์เสริมอะไรเป็นพิเศษ หรือต้องการทราบเทคนิคการใช้งานอุปกรณ์เสริมอะไรเพิ่มเติม ผมจะได้เตรียมตัวไว้ในจังหวะที่ยังพอมีเวลา

อย่างน้อยที่สุด ก็เป็นความพยายามหนึ่งที่จะเอาตัวรอดจาก "ห้องสัมมนาปราบเซียน" ห้องนี้ไปให้ได้



 
 (22/09/2551 03:04:11)
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
ผมปรึกษากับพรรคพวก โดยการแก้ไขในระดับที่ทำได้ นั่นคือปลดแผงดิฟฟิวเซอร์ด้านหลัง (ที่ไม่สมมาตร) ออกไปก่อน จากนั้นก็ยืนระยะห่างจากลำโพงถึงตำแหน่งนั่งฟังให้เท่ากัน และได้ขอยืม Room Tune มาวางที่มุมห้องเพื่อแก้ไขอาการเสียงเอียงข้าง

จากนั้นก็เป็นการค่อยๆปลดแผงดิฟฟิวเซอร์ออกทีละคู่ โดยเริ่มจากด้านข้างตำแหน่งนั่งฟัง และสุดท้ายก็ไล่ปลดแผงดิฟฟิวเซอร์ออกจากห้องจนหมดทุกชิ้น ซึ่งให้ผลลัพธ์ที่ค่อนข้างน่าพอใจกว่า สุ้มเสียงมีอาการฟุ้งและไม่เป็นตัวอยู่บ้าง แต่ฟังเพลงเป็นเพลงมากกว่า ไม่อึดอัดเหมือนตอนที่ติดตั้งแผงดิฟฟิวเซอร์ไม่ได้ตำแหน่ง

ตรงนี้ต้องขอเรียนไว้ให้ทราบโดยทั่วกัน แผงดิฟฟิวเซอร์ที่ว่านี้ เป็นแผงที่ไม่ได้ถูกคำนวณตามสูตร ต่างจากแผงดิฟฟิวเซอร์อื่นๆ ซึ่งมีการคำนวณทางเสียงมาแล้ว นี่จึงเป็นกรณีศึกษาได้กรณีหนึ่ง ถึงการคิดคำนวณออกแบบอุปกรณ์ปรับอะคูสติกด้วยตัวเอง หากไม่มีพื้นฐานและความเข้าใจที่ดีพอแล้ว

ไม่ใช้ - ยังดีกว่าใช้งาน
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
จากการวัดคร่าวๆผนังด้านหลังลำโพงในด้านขวามือ จะถอยร่นไปมากกว่าด้านซ้ายมือราว 10 ซม. นี่คืออีกสาเหตุหนึ่งของเสียงฝั่งซ้ายพุ่งล้ำหน้า

ยังไม่จบครับ, เมื่อตรวจสอบอย่างละเอียดอีกครั้ง ก็พบว่าตำแหน่งแผงดิฟฟิวเซอร์ที่ติดตั้งกับผนังด้านข้าง ก็เอียงตามไปด้วยอีกประมาณ 10 ซม. ทุกแผงเช่นเดียวกัน นี่คือสาเหตุหลักที่ทำให้เวทีเสียงฝั่งซ้ายมือพุ่งล้ำหน้าออกมา และฟังขัดหูตลอด แม้ลำโพงข้างขวามือจะอยู่ใกล้ตำแหน่งนั่งฟังมากกว่าก็ตาม แต่อิทธิพลของการที่ผนังด้านหลังบิดเบี้ยว และการติดแผงดิฟฟิวเซอร์ด้านซ้ายมือผิดตำแหน่งจึงทำให้สองชั่วโมงที่ลองพยายามเซ็ตตำแหน่งต่างๆหมดไปอย่างไม่มีประโยชน์ใดๆ 
 (22/09/2551 03:03:11)
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
ปัญหายังไม่หยุดอยู่เพียงเท่านี้ ช่วงที่เซ็ตตำแหน่งลำโพง ผมพบว่าเสียงจากฝั่งซ้ายมือจะพุ่งเปิดเข้ามากว่าปกติ เป็นการพุ่งล้ำหน้าออกมาทั้งระนาบด้านซ้าย การตีความแรกๆก็เข้าใจว่าเป็นเพราะความแข็งแรงของประตูที่อยู่มุมห้องด้านซ้ายไม่มากพอ จึงนำหนังสือพิมพ์ไปยัดเพื่อทดสอบว่าได้ผลมากน้อยเพียงใด ซึ่งก็ช่วยได้ระดับหนึ่งเท่านั้น

มาพบปัญหาจริงๆตอนที่พรรคพวกหยิบตลับเมตรมาวัดระยะห่างจากลำโพงถึงหนังด้านหลัง จึงพบว่าลำโพงข้างขวามือห่างจากกำแพงมากกว่าลำโพงข้างซ่ายราว 4 ซม.

ตามหลักแล้ว ลำโพงที่อยู่ในห้องนี้มีการเซ็ตเบื้องต้นมาระดับหนึ่ง เมื่อผมเข้ามาลองฟังและลองปรับตำแหน่งในครั้งแรก จะไม่ยึดที่ตัวเลขต่างๆ แต่จะใช้วิธีฟังเสียงด้วยหูเป็นพื้นก่อน และปรับตำแหน่งไปตามลักษณะเสียงที่ได้ยิน และมักจะลองปรับเกินระยะเผื่อไว้เพื่อสังเกตอาการ เพื่อให้ทราบว่า เมื่อจัดวางลำโพงห่างเกินไป, แคบเกินไป, ถอยหลังเกินไป, หรือเดินหน้าเกินไปในสภาพห้องๆนี้ สุ้มเสียงและปัฯหาที่เกิดขึ้นเป็นไปในทางใด สุดท้ายเมื่อได้ตำแหน่งที่สุ้มเสียงลงตัวระดับหนึ่ง จึงค่อยมาวัดระยะเป้นลำดับท้ายๆเพื่อปรับตำแหน่งแบบละเอียด

ลองคิดดูว่า เป็นเรื่องผิดธรรมชาติขนาดไหน ที่ลำโพงด้านขวามืออยู่ใกล้ตำแหน่งนั่งฟังกว่าลำโพงข้างซ้าย แต่สุ้มเสียงจากลำโพงข้างซ้าย กลับพุ่งเปิดล้ำหน้าออกมามากกว่าลำโพงด้านขวา

นั่งคิดทบทวนและเดินรอบห้องอีกครั้ง จึงพบปัญหาอีกประการหนึ่ง "ผนังห้องฟังห้องนี้เอียงไม่เท่ากัน"

 
 (22/09/2551 03:02:23)
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
สภาพห้องที่เห็นในภาพนั้น เป็นการกั้นห้องด้วยโครงคร่าวไม้ทั้งหมด ปิดทับด้วยแผ่นชานอ้อยทาสีขาว ซึ่งผมเองก็ไม่ได้แปลกใจอะไรกับลักษณะเสียงที่ค่อนไปทางทึบ แต่ปัญหาจริงๆกลับไม่ได้อยู่ที่ลักษณะเสียงทึบจากพื้นผิวต่างๆ หากแต่เป็น "ความแข็งแรงของโครงสร้างห้องฟังทั้งห้อง" ต่างหากที่เล่นเอาผมแทบถอดใจ

ยิ่งใช้งานกับชุดเครื่องเสียงที่มีคุณภาพสูง ยิ่งฟ้องข้อจำกัดมากขึ้น ยังบ่นกับคุณพิจิตว่า มีทางเลือกอื่นหรือไม่? เช่นเปลี่ยนให้ระดับชุดเครื่องเสียงย่อมเยาลงมา หรือเปลี่ยนห้องฟัง

คำตอบที่ได้คือ - เป็นไปไม่ได้

สองชั่วโมงแรกหมดไปกับการลองฟังและตรวจสอบตำแหน่งการเสียบและใช้งานขั้วต่อต่างๆ ตำแหน่งลำโพงและเครื่องเสียง รวมถึงการไล่ฟังปัญหาของห้องในมุมต่างๆ ซึ่งมีผลต่อการฟังของสมาชิกในงานสัมมนา เพราะตัววิทยากรต้องทราบว่าตำแหน่งไหนเป็นจุดตายของห้องที่จะทำให้ฟังการสาธิตนั้นๆไม่มีผล หรือมีผลต่างทางเสียงที่จับประเด็นได้ยากเกินไป

ในช่วงท้าย, หลังจากที่ลองปรับแต่งจนได้ระยะที่พอรับได้ประมาณหนึ่ง จังหวะที่ผมก็จะตั้งระดับน้ำลำโพงให้กระจายเสียงตามแนวดิ่งให้ถูกต้อง ก็พบปัญหาที่ลำบากใจมากประการหนึ่ง และเป็นสาเหตุที่ทำให้แทบถอดใจ เพราะแทบจะแก้ไขอะไรไม่ได้เลย

พื้นห้อง! ใช่ครับ, พื้นห้องฟังห้องนี้เป็นปูน แต่ตำแหน่งที่จัดวางลำโพงกลับเป็นแผ่นไม้อัด ไม่แน่ใจว่าพื้นด้านล่างมีหลุมหรืออะไร แต่การปิดแผ่นไม้อัดที่เพียงเหยียบพื้นในตำแหน่งที่ห่างจากลำโพงเกือบ 50 ซม. สามารถทำให้ลำโพงโยกเยกได้ 3 - 4 นิ้ว!!!

นั่นหมายความว่า ตัวลำโพงเองจะไม่มีความมั่นคง ไม่มีเสถียรภาพในการจัดวางใดๆเลย ลำโพงเป็นตัวแปรที่สำคัญมากที่สุดตัวหนึ่ง กลับถูกลักษณะโครงสร้างห้องที่ว่านี้ลดทอนคุณภาพลงอย่างที่ผมจนปัญญาแก้ไข

มิน่า ... ไม่ว่าจะปรับแต่งอย่างไร ก็ไม่สามารถหาตำแหน่งที่มีคุณภาพเสียงลงตัวได้เลย

ชุดเครื่องเสียงที่ใช้ในงานสัมมนาครั้งนี้ ประกอบด้วย
เครื่องเล่นซีดี Accuphase DP-500
อินทีเกตรแอมป์ Accuphase E-550
ลำโพง JM Lab Electra 1027Be

 
 (22/09/2551 03:01:23)
พิจิต 089-771-8895


ออฟไลน์ ขุนจิต

  • kjit
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 7,392
    • เพศ:ชาย
  • ไบเกอร์เครื่องเสียง
http://www.audio-teams.com/webboard/?ca1=16&id=63204
ห้องสัมมนาปราบเซียน!
อย่าลืมสำรองที่นั่ง  089-771-8895  02-2511869-70
 
ห้องสัมมนาปราบเซียน!

อ้างถึง
******************************
http://www.audio-teams.com/webboard/?ca1=16&id=62201

วันเสาร์ที่ 27 ก.ย 2551
ลงทะเบียนเวลา 12.00 น

รอบแรกเวลา 13.00

โดยทีมงานเพื่อนบ้านที่ดี audio teams มาร่วมแจม
- รู้ไปก็เท่านั้นสัญจรภาค ACCESSORIES จำเป็นจริงหรือไม่
- ห้อง 2 แชลแนลและ 5.1 มีดีกันอย่างไร ควรแก้ไขอย่างไรโดย คุณ การุณชาติ พุกกาเวส ,คุณ ยุทธพงศ์ ลิ้ม ( โจ้ ) และเพื่อนๆทีมงาน
******************************

        นับเป็นครั้งที่สองที่ผมจะต้องเป็นวิทยากรร่วมในการสัมมนากิจกรรมที่อ้างถึงข้างต้น และเป็นครั้งที่สองที่ได้จัดกิจกรรมที่ Hi-Fi Center แห่งนี้

จากประสบการณ์ครั้งก่อนทำให้การจัดงานครั้งนี้ ผมมีเวลาเตรียมตัวพอสมควร และเพื่อให้กิจกรรมดำเนินไปด้วยความสะดวก จึงได้ไปตรวจสอบสภาพห้องสัมมนาเมื่อวันที่ 17 กันยายนที่ผ่านมา ในคราวแรกที่เห็นภาพห้องและทราบลักษณะอะคูสติกพื้นฐานของห้อง ผมยังไม่หนักใจอะไรมากนัก กะเกณณ์เวลาในการฟังสภาพรวมๆไม่เกิน 2 ชั่วโมงก็น่าจะได้ข้อมูลในการเตรตียมงานระดับหนึ่ง

ความจริงที่ปรากฏแก่หูของตัวเองผิดพลาดไปมาก! ใช้เวลาเกือบ 4 ชั่วโมงยังแก้ปัญหาไม่ตก

ผมคิดในใจ งานนี้คงได้มีหน้าแตกกลางงานแน่ๆ 
 (อ่าน 19 | ตอบ 5 ) (22/09/2551 02:59:51)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 กันยายน, 2008, 04:30:33 am โดย ขุนจิต ร้าน paradise »
พิจิต 089-771-8895