หัวข้อ: สงสัยเรื่องไฟจุดใส้หลอดครับ

[DS]

เท่าที่ผมเห็นทั้งหมดจะออกแบบวงจรใช้ไฟจุดไส้หลอดด้วย 12.6V.
ผมยังไม่เคยใช้ 6.3 V. จุดไส้หลอดพวกนี้เลยไม่ทราบว่ามีความแตกต่างกันหรือไม่
แต่ที่แน่ ๆ คือ การจุดไส้หลอดด้วย 12.6 V.
1. ทำได้ง่ายกว่า
2. ใช้กระแสต่ำกว่าเท่าตัวคือถ้าใช้ 6.3V. หลอดจะกินกระแส 300mA.
    แต่ถ้าใช้ 12.6V. หลอดจะกินกระแสแค่ 150mA.
ผมไม่ได้ว่าเองนะครับ จาก Datasheet เลยหละ
12AU7 หรือ 12AT7 ก็เหมือนกันครับ

[sapa2008]

ผมจะทำ pretone อ.มด หลอด 12AU7 ครับ แต่หาหม้อแปลงได้ไฟจุดไส้หลอดแค่ 6.3V 2A แต่ในวงจรให้ใช้ 12V 1A ตามรูปด้านล่างครับ จะดัดแปลงอย่างไรได้บ้างครับให้ใช้กับหม้อแปลงตัวนี้ได้ครับ

เคยอ่านเจอเขาสามารถใช้ถ่านไฟฉายได้เกี่ยวกับหลอดนี่ละครับ เขาเอาไปจ่ายอะไรครับ

แล้วถ้าpretone นี้ผมใช้หม้อแปลง2ลูกจะมีผลเสียอย่างไรไหมครับ คือผมไปหาหม้อแปลง 12V 1A มาอีกลูกนึงมาจุดไส้หลอดครับ

ไม่ทราบคุณ sapa2008 ไปถึงไหนแล้วครับ
วงจรนี้จะต้องการไฟเลี้ยงอยู่ 3 ชุด คือ
1.จ่ายให้วงจรปรีโทน โดยเรคติไฟร์จาก AC 150V.
2. และ 3 ต้องการ AC 12V. เพื่อจุดไส้หลอด และจ่ายให้กับวงจรหน่วงเวลา

ที่แผ่นปริ๊นท์มีจุดให้เชื่อมต่อไฟ ACอยู่ 2 ชุด คือ 0-150 กับ 0-12

คุณ sapa2008 เข้าใจถูกแล้วครับ ถ้าไม่ต้องการไปดัดแปลงแผ่น PCB
ก็ต้องเอาหม้อแปลงอีกลูกนึง 12V. 1A. มาจ่ายไฟจุดไส้หลอดและชุดหน่วงเวลา
โดยต่อเข้าที่จุด 0-12 บน PCB ได้เลยครับ

แบบนี้ไม่ต้องแก้ไขอะไรเลย เพียงแค่ต้องจ่ายเงินเพิ่มค่าหม้อแปลงอีก 1 ลูก
และต้องหาพื้นที่วางให้มันแค่นั้นเองครับ

รูปนี้แถมมาให้แสดงวิธีใช้ไฟจุดไส้หลอดให้หลอดตระกูล 12A.. ทั้งหลายแหล่ครับ
ที่ว่าใช้ 12.6V หรือ 6.3V. มันเป็นแบบนี้..นี่เอง....

เข้าใจแจ่มแจ้งแดงแจ๋แล้วครับ สงสัยหน่อยนึงว่าใช้ไฟจุดไส้หลอด 12 V กับ 6.3V ที่ขาที่กำหนดอย่างถูกต้อง จะให้คุณสมบัติของหลอดต่างกันไหมครับ จะให้เสียงต่างกันไหมครับ

[DS]

ผมจะทำ pretone อ.มด หลอด 12AU7 ครับ แต่หาหม้อแปลงได้ไฟจุดไส้หลอดแค่ 6.3V 2A แต่ในวงจรให้ใช้ 12V 1A ตามรูปด้านล่างครับ จะดัดแปลงอย่างไรได้บ้างครับให้ใช้กับหม้อแปลงตัวนี้ได้ครับ

เคยอ่านเจอเขาสามารถใช้ถ่านไฟฉายได้เกี่ยวกับหลอดนี่ละครับ เขาเอาไปจ่ายอะไรครับ

แล้วถ้าpretone นี้ผมใช้หม้อแปลง2ลูกจะมีผลเสียอย่างไรไหมครับ คือผมไปหาหม้อแปลง 12V 1A มาอีกลูกนึงมาจุดไส้หลอดครับ

ไม่ทราบคุณ sapa2008 ไปถึงไหนแล้วครับ
วงจรนี้จะต้องการไฟเลี้ยงอยู่ 3 ชุด คือ
1.จ่ายให้วงจรปรีโทน โดยเรคติไฟร์จาก AC 150V.
2. และ 3 ต้องการ AC 12V. เพื่อจุดไส้หลอด และจ่ายให้กับวงจรหน่วงเวลา

ที่แผ่นปริ๊นท์มีจุดให้เชื่อมต่อไฟ ACอยู่ 2 ชุด คือ 0-150 กับ 0-12

คุณ sapa2008 เข้าใจถูกแล้วครับ ถ้าไม่ต้องการไปดัดแปลงแผ่น PCB
ก็ต้องเอาหม้อแปลงอีกลูกนึง 12V. 1A. มาจ่ายไฟจุดไส้หลอดและชุดหน่วงเวลา
โดยต่อเข้าที่จุด 0-12 บน PCB ได้เลยครับ

แบบนี้ไม่ต้องแก้ไขอะไรเลย เพียงแค่ต้องจ่ายเงินเพิ่มค่าหม้อแปลงอีก 1 ลูก
และต้องหาพื้นที่วางให้มันแค่นั้นเองครับ

รูปนี้แถมมาให้แสดงวิธีใช้ไฟจุดไส้หลอดให้หลอดตระกูล 12A.. ทั้งหลายแหล่ครับ
ที่ว่าใช้ 12.6V หรือ 6.3V. มันเป็นแบบนี้..นี่เอง....

[tong+]

ขอบคุณมากครับ

[Aj]

วงจรภาคจ่ายไฟ นอกจาก เรื่องการแปลงไฟสลับเป็นไฟตรงแล้ว ยังต้องมีส่วนของการกรองไฟให้เรียบด้วยครับ

แล้วภาคกรองไฟ เราจะทราบได้อย่างไรครับว่ากรองไฟได้เรีัยบพอหรือยัง
เช่น C ขนาดเท่าไหร่ , R ค่าเท่าไหร่ จะทำให้ไฟเรียบพอกับวงจรของเราล่ะครับ แล้วไฟที่ผ่าน C + R แล้ว
จะเหลือประมาณเท่าไหร่ มีวิธีหาไหมครับ

ในกรณีว่าเรียบหรือยัง จะมี Program simulate พอช่วยได้ระดับหนึ่ง แต่จะวัดจริงๆก็ต้องใช้ scope วัดครับ
แต่ว่าจะใช้ C ขนาดเท่าไหร่ ก็ขึ้นอยู่กับกระเป๋าตังค์ และแนวเสียงครับ ผมว่า C คุณภาพดีๆ ถึงแม้ค่า 47u เมื่อเทียบกับ 450u อิเลคโตรไลต์ ธรรมดา มันก็เห็นผลต่างกันนะครับ ใส่ไปมากๆ มันก็เปลืองและรก (เมื่อก่อนเคยเป็น  )

ส่วน R ก็ใช่ V=IR ง่ายๆ โดย หา ว่า I จากการรวม กระแส plate ที่ต้องจ่าย แล้วมี V ที่ต้องการ drop ก็หา R ได้
แต่ในขณะเดียวกันเราสามารถแบ่ง R เป็น 2-3 หรือมากกว่านั้นได้นะครับ เช่น เราได้ค่ามา 500ohm ผมก็ แยก 300ohm และ 200ohm แต่ล่ะstate ก็ มี C ใส่เข้าไป ง่ายๆอย่างงี้ก็สามารถที่จะทำให้กระแสเรียบขึ้นเป็นกองเลย แต่ ถ้ามี L ด้วยล่ะก็ แหล่มมากๆครับ noise หายไปอย่างเห็นได้ชัด 

[SOUNDTUBE]

เข้า download the  TDSL personal edition version 1.0  ที่นี่ เพื่อดู data หลอดครับ   http://www.duncanamps.com/tdslpe/  

[Eak-tubeamp]

ใช้สโคปวัดเราจะ   เห็นรูปคลื่นว่ามีริบเป้ิล แค่  ไหน ผมว่ามันขึ้นอยู่ที่  เราออกแบบด้วย CRC ถ้าออกแบบดีฮัมแทบไม่มี่   แต่ไม่ควรเอาไปเลี้ยงวงจรที่ ใช้กระแสสูงเพราะเกิดการสญ เสีย  ในรูปของความร้อนที่ตัวต้านทาน ส่วน CLC ประ สิทธิ์  ภาพดีกว่า CRC ีคือ ริบ  เปิล(ค่ากระ เพื่อมของ  แรงดันที่เปลี่ยนแปลง  ไปจากค่าเฉลี่ยของแรง  ไฟตรง)ต่ำมาก   แรงดันมีความราบเรียบ สามารถจ่ายกระ แส  ได้สูง(ขึ้นอยู่กับพ.ทหน้าตัดของลวดที่นำมาพัน R=(  แรงดันที่เกิน-  แรงดันที่ต้องการ)/กระ   แสที่ต้องการ สมมุติ (300-250)/20mA = 2.5K P = I^2*R หรือ  P= E^2/R  P = 50^2/2500 = 1 w ถ้าจะ ให้ดี ใช้ 5 W   ไปเลยจะได้ไม่ปัญหา  เรื่องของความร้อนที่ตัว R ถ้า ให้ชัวร์  ก็ reculate   ไป  เลยครับ ส่วน  เรื่อง C ถ้า  ใช้หลอด rectifier  ค่า C   ไม่ควร  เกินจากที่ดาต้าหลอดกำ  หนดไว้มากไปหลอดอายุสั้น  แน่

[sapa2008]

ขอบคุณมากๆเลยครับ ที่นี่มีแต่ยอดปรมาจารย์ทั้งนั้น

[tong+]

วงจรภาคจ่ายไฟ นอกจาก เรื่องการแปลงไฟสลับเป็นไฟตรงแล้ว ยังต้องมีส่วนของการกรองไฟให้เรียบด้วยครับ

แล้วภาคกรองไฟ เราจะทราบได้อย่างไรครับว่ากรองไฟได้เรีัยบพอหรือยัง
เช่น C ขนาดเท่าไหร่ , R ค่าเท่าไหร่ จะทำให้ไฟเรียบพอกับวงจรของเราล่ะครับ แล้วไฟที่ผ่าน C + R แล้ว
จะเหลือประมาณเท่าไหร่ มีวิธีหาไหมครับ

[darkman]

ส่วนใหญ่ Voltage Drop ของหลอด  rectify จะเป็นไปตามกระแสนะครับ  ถ้ากระแสมากก็จะ drop เยอะ กระแสน้อยก็จะ drop น้อยครับ

[เขียวหวาน]

ความรู้เพิ่มขึ้นมากมายเลยครับจากกระทู้ข้างบนๆ

ขอถามเพิ่มเติมครับ ว่ามีหลอด full wave rectify เบอร์อะไรที่ไฟเข้า 0-170Vac แล้วออกเป็นประมาณ 200Vdc 50-100mA และใช้ไฟจุดไส้หลอด 6.3V บ้างครับ ถ้าตามสูตร 170x1.414-tube voltage drop = 200 ก็ต้องการ หลอดที่มี voltage drop ประมาณ 40V

เราจะไปหาข้อมูลทั้งหมดของหลอด rectify ได้ที่ไหนครับ

ถ้าทำปรีแอมป์หาหลอด 6x4 มาเล่นก็ได้ครับ ราคาไม่แพง

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/137/6/6X4.pdf

6X4 จุดใส้หลอด 6.3v 600mA จ่ายกระแสได้ 70mA Voltage drop 22 volts.

170*1.414-22= 218v
จากนั้น 218v ต้องไปผ่านวงจรฟิลเตอร์กรองไฟให้เรียบด้วย CRC หรือ CLC ก็ได้
จากวงจรใช้แบบ C47uF+R390+C47uF+R390+C330uF
ซึ่งจะได้ไฟกระแสตรงที่มีความเรียบพร้อมใช้งานครับ

วงจรภาคจ่ายไฟ นอกจาก เรื่องการแปลงไฟสลับเป็นไฟตรงแล้ว ยังต้องมีส่วนของการกรองไฟให้เรียบด้วยครับ



ดังนั้นขอแนะนำว่าให้ใช้หลอด6x4 กับหม้อแปลง 0-170v แล้วผ่าน CRCRC จะได้ไฟประมาณ 200v ตามต้องการครับ

[ปาท่องโก๋]

http://www.tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php
ดูจากเวปนี้ก็ได้นะครับ
แล้วก็ดู ในหน้า ดาวน์โหลด์ อะครับรู้สึก จะกระทู้ ดูข้อมูลหลอด รวดเร็ว ประมาณเนี้ยครับ
ผมว่าพวกไฟสูง มันก็บวก ลบ นิดหน่อยไม่เกิน 10 ยังพอทนอยู่ นะครับ อาจจะได้เสียงเปลี่ยนไปด้วยอีกต่างหาก
จะมีปัญหา ก็ตรง พวกซี ตัวแรก ของหลอด นะครับ อย่างตัวอย่าง 5R4  ที่ผมต้อง ซีตัว แรกมัน จำกัดแค่ 4uF
เอง นะครับ ส่วนหลอดเบอร์ อื่น ๆ ก็ เกินกว่านี้ ซึ๋ง หาง่ายกว่า นะครับ ยังไง ก็จะลองหาให้ดู อีกสักพักครับ

[sapa2008]

ความรู้เพิ่มขึ้นมากมายเลยครับจากกระทู้ข้างบนๆ

ขอถามเพิ่มเติมครับ ว่ามีหลอด full wave rectify เบอร์อะไรที่ไฟเข้า 0-170Vac แล้วออกเป็นประมาณ 200Vdc 50-100mA และใช้ไฟจุดไส้หลอด 6.3V บ้างครับ ถ้าตามสูตร 170x1.414-tube voltage drop = 200 ก็ต้องการ หลอดที่มี voltage drop ประมาณ 40V

เราจะไปหาข้อมูลทั้งหมดของหลอด rectify ได้ที่ไหนครับ

[trang52]

ขอบคุณครับ

สมาชิกใหม่

[เขียวหวาน]

แบบที่คุณปาท่องโก๋ บอกไว้ถุกต้องแล้วครับ
แต่หลอดแต่ละเบอร์มี Voltage Drop ต่างกัน ต้องดูจากDatasheet นะครับ


หลอดเร็คติฟาย ทำหน้าที่ แปลงกระแสสลับให้เป็นกระแสตรง  
วิธีคำนวณก็ใช้ (Vac x 1.141) - Tube Voltage Drop

จากDatasheet
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/137/5/5U4G.pdf

เช่นหลอด 5U4G มี Voltage Drop = 44 volt

ดังนั้นหลอด 5U4G ป้อนไฟ 250 V. เข้าไป จะได้ไฟกระแสตรง ดังนี้ครับ
(250x1.141) - 44 = 309V
นั่นคือจะได้ไปประมาณ 309Vครับ

[ปาท่องโก๋]

สงสัยเหมือนกันครับ ถ้าจุดไส้หลอด 5U4G 5 V. และป้อนไฟ 250 V. เข้าไป ไม่ทราบว่าไฟจะออกมาเท่ากับ 250 V. หรือมากกว่าน้อยกว่ามีสูตรคำนวณอย่างไรครับ

สมาชิกใหม่ พึ่งเล่นหลอดครับ

มัน ก็จะแปลงจากกระแส สลับ เป็นกระแสตรงเหมือนกัน นะครับ แต่ไฟที่ดรอฟ ต้องดูว่าแต่ละหลอดมันจะ ดรอปไฟลงเท่าไหร่
อย่างเช่น 5R4  ดรอฟไฟเกือบ 60-70 โวลท์ นะครับ ก็ 250*1.414 =353 - 60 =293
ประมาณ เนี้ยครับ ผิดถูกยังไง ให้พวกพี่ๆๆปรมาจารย์ แห่งสำนัก ช่วยชี้แนะด้่้วยครับ
อันนี้ เป็น ความคิดเห็นของผมเองนะครับ ข้าน้อย ขอแค่เสนอแนะครับ

[Eak-tubeamp]

ไม่ต้องซื้อครับ    ใช้ลูกทีมีนั่น   แหล่ะ   ครับ หลอด 12au7 มีขา   ไฟ   เลี้ยง   ใส้หลอด 3 ขา คือขา 4,5    และ    9 ถ้า   ใช้   ไฟ 12.6v ต้องต่อขา 4 กับ 5 ครับ ขา 9    ไม่ต้อง    แต่สามารถ   ใช้   ไฟ   เลี้ยง   ใส้หลอด 6.3v    ได้   โดยการต่อ   แบบขนาน นำ   ขา 4,5 ต่อรวมกัน อย่าลืมตี   เกลียวสาย   ไฟ   ให้ถี่ที่สุดหากคุณ   ใช้   ไฟACจุด   ใส้หลอด ถ้า   ไม่   แน่   ใจดู   ในดาต้าอีกที

[trang52]

สงสัยเหมือนกันครับ ถ้าจุดไส้หลอด 5U4G 5 V. และป้อนไฟ 250 V. เข้าไป ไม่ทราบว่าไฟจะออกมาเท่ากับ 250 V. หรือมากกว่าน้อยกว่ามีสูตรคำนวณอย่างไรครับ

สมาชิกใหม่ พึ่งเล่นหลอดครับ

[คุณหมีน้อย]

ว่าแต่มีเวอร์ชั่นที่ใส่ C คัพปิ้ง ด้วยน๊า ลองหาดู 

[Mc]

เอาขา 4-5 ช๊อตกัน เป็น  1 ขา และใช้ ขา 9  อีก 1 ขา ต่อกับ 6.3 โวลท์ได้เลยครับ แต่วงจรหน่วงเวลาอาจไม่ทำงานครับ หรือไม่ก็ต้องแยกหม้อแปลงออกไปอีกลูกนึงครับ

[sapa2008]

ผมจะทำ pretone อ.มด หลอด 12AU7 ครับ แต่หาหม้อแปลงได้ไฟจุดไส้หลอดแค่ 6.3V 2A แต่ในวงจรให้ใช้ 12V 1A ตามรูปด้านล่างครับ จะดัดแปลงอย่างไรได้บ้างครับให้ใช้กับหม้อแปลงตัวนี้ได้ครับ

เคยอ่านเจอเขาสามารถใช้ถ่านไฟฉายได้เกี่ยวกับหลอดนี่ละครับ เขาเอาไปจ่ายอะไรครับ

แล้วถ้าpretone นี้ผมใช้หม้อแปลง2ลูกจะมีผลเสียอย่างไรไหมครับ คือผมไปหาหม้อแปลง 12V 1A มาอีกลูกนึงมาจุดไส้หลอดครับ