หัวข้อ: ว่าด้วยเรื่อง "โหงวเฮ้ง" ของหลอด รบกวนพี่ๆ ช่วยให้วิทยาทานรับตรุษจีนหน่อยครับ

[liver]

  ได้ความรู้มากเลย

[MuhMuh]

ซินเจียยู่อี่ ซินนี้ฮวดไช้เด๊อครับ สำเนียงขอนแก่นอาจออกเสียงผิดหน่อย ขอบคุณทุกๆ ท่านคร๊าบบ 

[Karin Preeda]

ใช่แล้วครับ หลอดหลายๆหลอดที่เราเล่นกันก็เป็นหลอด RF ครับ

ที่ต้องระวังหน่อยคือหลอดประเภท remote cut off หรือ variable mu ซึ่งไม่เหมาะกับการเอามาทำเป็น driver แต่พอจะเอามาทำเป็นหลอดสำหรับขยายสัญญาณ phono ได้ครับ

remote cut off และ variable mu จะเขียนบอกไว้ใน datasheet เลยครับ

[เบน]

ส่วนขาทองนี่สมัยก่อนถือว่าเป็นหลอดคัดเกรดจริงๆ เป็นการแบ่งเกรดว่าเป็นหลอดอายุการใช้งานนานกว่าหลอดธรรมดา และถ้าเป็นพวก triode จะหมายถึงการรับประกันว่าทั้งสอง section จะมีคุณสมบัติทางไฟฟ้าใกล้เคียงกันมาก
ก็ยังไม่มีเรื่องเสียงอยู่ดี 

ผมมี E80CF ขาทองสองคู่ เป็น Valvo กับ Tele อย่างละคู่ครับ
ตอนนี้ก็เจอวงจรที่ว่าจะ(ว่าจะ )ทำเป็น PP สองตัว ตัวนึงคือซ่อมเจ้าแอมป์ braun ที่ว่าน่ะครับ
อีกตัวยังขาดงบประมาณอย่างยิ่ง ขอไม่กล่าวถึงในแผนห้าปีฉบับนี้นะครับ 
แต่ผมไปเปิด datasheet เจอว่ามันไม่ใช่หลอดที่ออกแบบมาสำหรับ audio อ่ะครับ แต่เป็นพวก HF
แล้วงี้ขาทองถิ่นอื่น เจอขาใหญ่เจ้าถิ่น(ถิ่น audio) มันจะพอเทียบรุ่นกันได้ไหมครับ
หรือจะกลายเป็นว่า ผมเอานักมวยแชมป์โลกมาว่ายน้ำแข่งกับนักว่ายน้ำทีมชาติครับ....

มันออกแบบมาสำหรับ hf เนี่ยหมายความว่ารองรับการใช้งานย่าน hf ได้แต่ไม่ได้หมายความว่ามันจะใช้ย่าน af ไม่ได้นิครับ ยกตัวอย่างเช่นหลอดรัสเซียที่ผมเล่นอยู่อย่าง 6n23p หรือ6dj8 ก็ออกแบบมาให้ใช้ย่าน hf อะครับ แต่ว่าทำไมมันร้องเพลงเพราะอะครับ ฉะนั้นหลอดจะร้องเพลงเพราะป่าวเนี่ยผมว่าต้องรองอะครับ ถ้าหลอดไหนโหงวเฮ้งดีก็จับมันมาร้องเพลงซะครับ

[MuhMuh]

ส่วนขาทองนี่สมัยก่อนถือว่าเป็นหลอดคัดเกรดจริงๆ เป็นการแบ่งเกรดว่าเป็นหลอดอายุการใช้งานนานกว่าหลอดธรรมดา และถ้าเป็นพวก triode จะหมายถึงการรับประกันว่าทั้งสอง section จะมีคุณสมบัติทางไฟฟ้าใกล้เคียงกันมาก
ก็ยังไม่มีเรื่องเสียงอยู่ดี 

ผมมี E80CF ขาทองสองคู่ เป็น Valvo กับ Tele อย่างละคู่ครับ
ตอนนี้ก็เจอวงจรที่ว่าจะ(ว่าจะ )ทำเป็น PP สองตัว ตัวนึงคือซ่อมเจ้าแอมป์ braun ที่ว่าน่ะครับ
อีกตัวยังขาดงบประมาณอย่างยิ่ง ขอไม่กล่าวถึงในแผนห้าปีฉบับนี้นะครับ 
แต่ผมไปเปิด datasheet เจอว่ามันไม่ใช่หลอดที่ออกแบบมาสำหรับ audio อ่ะครับ แต่เป็นพวก HF
แล้วงี้ขาทองถิ่นอื่น เจอขาใหญ่เจ้าถิ่น(ถิ่น audio) มันจะพอเทียบรุ่นกันได้ไหมครับ
หรือจะกลายเป็นว่า ผมเอานักมวยแชมป์โลกมาว่ายน้ำแข่งกับนักว่ายน้ำทีมชาติครับ....

[Karin Preeda]

ดังนั้นหลอดที่โหวเฮ้งเหมือนจะดี แต่แค่จากการทำให้ดูเหมือน เช่นใส่ไมก้าเพิ่มอีกแผ่น ทำปรอทให้เฉียง ฯลฯ จะไม่ทำให้เสียงดีขึ้นได้ ใช่มั๊ยครับ

เท่าที่ผมเห็นโฆษณาหลอดสำหรับผู้บริโภค(consumer) ถ้าเป็นหลอดทีวี หรือวิทยุ ก็จะบอกว่ารับชัดขึ้น แต่ถ้าเป็นหลอดสำหรับเครื่องเสียง จะเน้นที่ได้กำลังมากขึ้น และแน่นอนว่าทั้งสองอย่างนี้ ผู้ผลิตจะคุยกว่ามีความทนทานเป็นเลิศ

แต่ไม่เห็นบอกว่าเสียงดีขึ้น

เพราะฉนั้น การปรับปรุงโครงสร้างหลอดในยุคนั้น จะเน้นไปที่ความทนทานและอายุการใช้งานยืนยาวครับ

ส่วนขาทองนี่สมัยก่อนถือว่าเป็นหลอดคัดเกรดจริงๆ เป็นการแบ่งเกรดว่าเป็นหลอดอายุการใช้งานนานกว่าหลอดธรรมดา และถ้าเป็นพวก triode จะหมายถึงการรับประกันว่าทั้งสอง section จะมีคุณสมบัติทางไฟฟ้าใกล้เคียงกันมาก

ก็ยังไม่มีเรื่องเสียงอยู่ดี 

[MuhMuh]

อ้อ... อีกอ้อนึง

ถ้าเราเจอหลอดอุตสาหกรรมสมมุติชื่อน้อง A ที่ดู datasheet แล้วเสป็คทางไฟฟ้า กราฟ และความถี่แทบจะเหมือนเปี๊ยบกับหลอดน้อง B ที่ผลิตมาเน้นว่าใช้กับงาน Audio เลย
ถ้าเราเอาหลอดน้อง A มาใช้แทน ก็จะมีโอกาสเสียงดีเหมือนหลอดน้อง B มั๊ยครับ

อันนี้ถามเพราะกำลังจะปลุกผีเมนแอมป์ braun csv60 น่ะครับ ที่ทั้งหลอดไดรฟ์และ output เป็นหลอด "สำหรับเครื่องรับโทรทัศน์" ทั้งคู่เลย
จะว่าไปถ้าดูเสป็คแล้วมันดีกว่าหลอด hifi อีกมั๊ง แต่เอามาใช้ "ผิดประเภท" เนี่ย เสียงจะดีหรือแย่กว่าหลอด audio แท้ๆ ครับ
พอดีผมเคยเล่นพวก opamp ซึ่งถ้าเอาพวก high speed, low noise ที่ดูเสป็คแล้วความสามารถระดับเทพฯ ถ้าเทียบกับ opamp audio พื้นๆ
ก็เจอว่ามันพยศน่าดู กว่าจะปราบอยู่ (LT1028) แต่ก็ได้เสียงระยิยระยับแพรวพราวกระชับหนักแน่น อย่างเค้าว่าจริงๆ
แต่สุดท้ายฟังแล้วมันไม่ได้อารมณ์ "พักผ่อน" อย่าง IC audio บ้านๆ.... สุดท้ายเลยเอาวงจร NE5532 สามัญๆ กลับมาฟังเหมือนเดิมครับ 

[nopphong]

  นั่นสิครับ แต่ละสเปกที่ทำมาไม่ได้บอกว่าจะทำให้เสียงดีแบบจริงๆเลยครับ เท่าที่เจอคือ
ใส่ไมก้าเพิ่ม บอกว่าลดไมโครโฟนิค (ถ้าเราวางนิ่งๆอยู่แล้ว กล่องใส่มิดชิดกันเสียงเข้า กลัวอะไรกับไมโครโฟนิค)
ทำใส้หลอดให้ทนขึ้น
เพลทหนากว่า
ขาทอง
เพลทดำ
ปรอทเฉียง

พวกนี้ไม่ได้ช่วยบอกเลยว่าเสียงดี มันเป็นแค่ จุดขาย ที่ทำให้ตัวเองแตกต่างจากหลอดทั่วไปเท่านั้นเอง
ผมว่าหลอดหน้าตาบ้านๆก็สามารถมีเสียงที่ดีได้นะครับ แค่ต้องรู้ว่าล๊อตไหนเสียงดี (แล้วจะรู้ได้ไงล่ะ  )

[MuhMuh]

ผมขออนุญาตสรุปเบื้องต้น
ว่าหลอดที่ให้เสียงดี ควรมีคุณสมบัติอย่างมที่พี่ Karin Preeda ว่ามา...

คุณภาพของวัสดุที่ใช้ในการทำ cathode
ความปราณีตในการพัน grid ซึ่งคนงานในสมัยก่อน มีความปราณีตกว่าในปัจจุบัน
การดูดอากาศออกจากหลอด ยิ่งทำได้มากเท่าไหร่ยิ่งดี

ส่วนลักษณะภายนอกจะบอกให้เรารู้ถึง ยุคสมัยของการผลิต ประเทศ โรงงาน เทคโนโลยีและแรงงานที่ใช้
ซึ่งถ้าเทียบเคียงละม้ายกับ "หลอดดีที่ได้รับการยอมรับ" ก็น่าจะเป็นหลอดเสียงดี ใช่มั๊ยครับ

ดังนั้นหลอดที่โหวเฮ้งเหมือนจะดี แต่แค่จากการทำให้ดูเหมือน เช่นใส่ไมก้าเพิ่มอีกแผ่น ทำปรอทให้เฉียง ฯลฯ จะไม่ทำให้เสียงดีขึ้นได้ ใช่มั๊ยครับ 

ที่ผมถามนอกจากอยากรู้ภาพรวมแล้ว ก็มีเจ้าหลอด marshall ที่ผมลงรูปไว้
ซึ่งผมเดาเอาว่ามันน่าจะมาจากแอมป์กีตาร์หรือเบส ที่ใช้งานหนัก ก็เลยต้องมีส่วนประกอบเพิ่มภายใน
แต่ที่จริงอาจไม่ใช่ทำให้เสียงดี หรือตอบสนอง hifi แต่น่าจะเน้นพวกความทนทาน และย่านเสียงที่ต้องการของแอมป์ PA มากกว่า ใช่ไหมครับ
เดี๋ยวว่างๆ จะลองเอาหลอด Valvo ECC83 โบราณๆ ดูบอบบางกว่า(แก้วก็ขนาดเล็กกว่า) มาลองเสียบเทียบเสียงกันดูครับ ว่าจะทดสอบสมมุติฐานผมได้ไหม     

[สิงห์]

พี่สิงห์ครับ หลอดโค้กเล็ก ด้านหลัง ที่มีตะแกรง หุ้มเพลท เหมือน EF86
   มันคือ อะหยัง ครับ เป็นตาเบิ่ง แท้ๆเน้อ ครับ

ชิงตอบแทนพี่สิงห์ครับ 10J12S Svetlana ครับ เบอร์แทน WE310A 

   เสริมอีกนิดครับ

http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,157.0.html

http://tair50diy.blogspot.com/2007/12/4310a-300bs-se-amp.html

[AnalogLism]

พี่สิงห์ครับ หลอดโค้กเล็ก ด้านหลัง ที่มีตะแกรง หุ้มเพลท เหมือน EF86
   มันคือ อะหยัง ครับ เป็นตาเบิ่ง แท้ๆเน้อ ครับ

ชิงตอบแทนพี่สิงห์ครับ 10J12S Svetlana ครับ เบอร์แทน WE310A 

[Nazooza]

เพราะเทคโนโลยีสมัยก่อนไม่สามารถดูดอากาศออกได้หมด รวมทั้งระหว่างการใช้งานอาจจะมีอากาศรั่วเข้าไปได้ เขาเลยทำเจ้าปรอท(แบเรี่ยม)ขึ้นมา เพื่อที่จะดูเอาอากาศที่หลงเข้าไปในหลอดออกให้หมด โดยมันจะทำปฎิกริยากับออกซิเจนในอากาศกลายเป็นแบเรี่ยมอ๊อกไซดอย่างรวดเร็วเมื่อเจอกับอ๊อกซิเจนครับ
เคยมีการใช้ซัลเฟอร์(มั้งถ้าจำไม่ผิด) ในการดูดอากาศหลังการผลิตด้วย แต่จะสู้แบเรี่ยมไม่ได้ตรงที่แบเรี่ยมจะดูดทั้งตอนผลิดและตลอดอายุการใช้งาน ไม่เหมือนซัลเฟอร์ที่ดูดตอนผลิดเท่านั้นครับ
มีหลอดไฮโซรุ่นหลังๆที่ใช้ตัวที่ดีกว่าแบเรี่ยม แต่เพราะมีราคาแพงเลยไม่เป็นที่นิยมครับ
ข้อมูลนี้ผมอ้างจาก wikipedia ครับ พอดีเมื่อวันก่อนเข้าไปอ่านมา

ชื่อเรียกว่า เซอร์โคเนียม (Zirconium) ครับ หลอดถูกๆที่ใช้เซอร์โคเนียมก็มีครับ เช่น 6S19P หลอดที่ใช้เซอร์โนเนียมจะไม่มีปรอท (แบเรียม) จับที่ตัวแก้วจะใสแจ๋วครับ 
เคยเห็น 6C33C ที่ใช้เซอร์โคเนียมเหมือนกัน เพื่อนชาวเยอรมันเอามาให้ดู สวยดี แต่หายากมาก 

หลอดที่ใช้เซอร์โคเนียม นี่มันเท่จิงๆ ใสๆ แต่ไม่ไร้พิษสง

[ปาท่องโก๋]

 
พี่สิงห์ครับ หลอดโค้กเล็ก ด้านหลัง ที่มีตะแกรง หุ้มเพลท เหมือน EF86
   มันคือ อะหยัง ครับ เป็นตาเบิ่ง แท้ๆเน้อ ครับ

[Lexani]

กระทู้โดนใจ 

ขอบคุณท่านเจ้าของกระทู้กับคำถามที่หลายคนอยากรู้ แต่.......ไม่กล้าถาม   

1 ในนั้นมีผมรวมอยู่ด้วยครับผม

ขอบคุณเพื่อนสมาชิกท่านอื่นๆที่เข้ามาให้ความรู้ ข้อสังเกตุ และความเห็น

และที่สำคัญขอบคุณเวปไซด์แห่งนี้ ซึ่งมีข้อมูล ความรู้ ซึ่งมีประโยชน์มากๆสำหรับ ผู้เริ่มต้น

1 ในนั้นมีผมรวมอยู่ด้วยเหมือนเดิมครับผม


 

[Karin Preeda]

สิ่งสำคัญของการผลิตหลอดให้ได้คุณภาพที่ต้องการมีดังนี้ครับ

คุณภาพของวัสดุที่ใช้ในการทำ cathode
ความปราณีตในการพัน grid ซึ่งคนงานในสมัยก่อน มีความปราณีตกว่าในปัจจุบัน
การดูดอากาศออกจากหลอด ยิ่งทำได้มากเท่าไหร่ยิ่งดี

จะเห็นว่าสามอย่างนี้ ไม่สามารถมองเห็นได้ด้วยตาเปล่าครับ ดังนั้น ลักษณะภายนอกต่างๆ เช่น smooth plate, rib plate, O getter, D getter, clear top ฯลฯ เป็นการบอกเฉยๆว่าหลอดกลุ่มนี้ผลิตมาในช่วงเวลาเดียวกันตามกลุ่มของมันเท่านั้นครับ เช่นสมมติว่า Tungsol 5687 D getter เสียงดี หมายความว่า 5687 หลอดอื่นๆที่มีโครงสร้างแบบนี้ มีโอกาสที่จะถูกผลิตมาในช่วงเดียวกันซึ่งเสียงน่าจะดีเหมือนกันครับ

[Reactor]

     เมื่อก่อนผมเคยคิดเองไปว่า ปรอทคงมีหน้าที่มาเพื่อกันความร้อนอะไรสักอย่างของหลอด เหมือนที่ผมเคยเห็นกระติกน้ำร้อนโบราณ ภายในเป็นแก้วเคลือบปรอท  และกระติกน้ำแข็งโบราณตรานกยูง ก็เป็นแก้วเครือบปรอท   วันนี้ได้ความรู้ใหม่  ขอบคุณครับ
      ผมกลับเห็นว่าหลอดที่มีปรอท ดูคลาสิกดีครับ  หลอดใสๆมันเหมือนหลอดไฟให้แสงสว่างตามบ้านที่เราเห็นกันจนชินตาครับ   

[AnalogLism]

เพราะเทคโนโลยีสมัยก่อนไม่สามารถดูดอากาศออกได้หมด รวมทั้งระหว่างการใช้งานอาจจะมีอากาศรั่วเข้าไปได้ เขาเลยทำเจ้าปรอท(แบเรี่ยม)ขึ้นมา เพื่อที่จะดูเอาอากาศที่หลงเข้าไปในหลอดออกให้หมด โดยมันจะทำปฎิกริยากับออกซิเจนในอากาศกลายเป็นแบเรี่ยมอ๊อกไซดอย่างรวดเร็วเมื่อเจอกับอ๊อกซิเจนครับ
เคยมีการใช้ซัลเฟอร์(มั้งถ้าจำไม่ผิด) ในการดูดอากาศหลังการผลิตด้วย แต่จะสู้แบเรี่ยมไม่ได้ตรงที่แบเรี่ยมจะดูดทั้งตอนผลิดและตลอดอายุการใช้งาน ไม่เหมือนซัลเฟอร์ที่ดูดตอนผลิดเท่านั้นครับ
มีหลอดไฮโซรุ่นหลังๆที่ใช้ตัวที่ดีกว่าแบเรี่ยม แต่เพราะมีราคาแพงเลยไม่เป็นที่นิยมครับ
ข้อมูลนี้ผมอ้างจาก wikipedia ครับ พอดีเมื่อวันก่อนเข้าไปอ่านมา

ชื่อเรียกว่า เซอร์โคเนียม (Zirconium) ครับ หลอดถูกๆที่ใช้เซอร์โคเนียมก็มีครับ เช่น 6S19P หลอดที่ใช้เซอร์โนเนียมจะไม่มีปรอท (แบเรียม) จับที่ตัวแก้วจะใสแจ๋วครับ 
เคยเห็น 6C33C ที่ใช้เซอร์โคเนียมเหมือนกัน เพื่อนชาวเยอรมันเอามาให้ดู สวยดี แต่หายากมาก 

[nopphong]

ทำไมต้องทำให้เกิดปรอทในหลอดด้วยครับ  

เพราะเทคโนโลยีสมัยก่อนไม่สามารถดูดอากาศออกได้หมด รวมทั้งระหว่างการใช้งานอาจจะมีอากาศรั่วเข้าไปได้ เขาเลยทำเจ้าปรอท(แบเรี่ยม)ขึ้นมา เพื่อที่จะดูเอาอากาศที่หลงเข้าไปในหลอดออกให้หมด โดยมันจะทำปฎิกริยากับออกซิเจนในอากาศกลายเป็นแบเรี่ยมอ๊อกไซดอย่างรวดเร็วเมื่อเจอกับอ๊อกซิเจนครับ
เคยมีการใช้ซัลเฟอร์(มั้งถ้าจำไม่ผิด) ในการดูดอากาศหลังการผลิตด้วย แต่จะสู้แบเรี่ยมไม่ได้ตรงที่แบเรี่ยมจะดูดทั้งตอนผลิดและตลอดอายุการใช้งาน ไม่เหมือนซัลเฟอร์ที่ดูดตอนผลิดเท่านั้นครับ
มีหลอดไฮโซรุ่นหลังๆที่ใช้ตัวที่ดีกว่าแบเรี่ยม แต่เพราะมีราคาแพงเลยไม่เป็นที่นิยมครับ
ข้อมูลนี้ผมอ้างจาก wikipedia ครับ พอดีเมื่อวันก่อนเข้าไปอ่านมา

[สิงห์]

ไม่เคยฟังเทียบกันอ่ะครับ  แต่ชื่อชั้นของ 300B โดยตัวมันเองล่ะก้อ....  เยี่ยมอยู่แล้วครับ 

ถ้าคุณ Jamie ผ่านมาดู  อาจจะเจียรนัยถึงความแตกต่างของเสียงได้ครับ      เพราะแกผ่าน 300B มาเยอะ  ทำแตกไปกับมือยังเคยเรย...   

[MuhMuh]

ถ้าแบบนี้ก็ Mesh Plate 

สวยครับพี่สิงห์  
แล้วเสียงมันต่างกะพวกเพลทตันๆ มั๊ยครับ  

[สิงห์]

ทำไมต้องทำให้เกิดปรอทในหลอดด้วยครับ  

[MuhMuh]

เจ้าวงแหวนเทวดาที่ว่าเขาเอาไว้ใส่ผงแบเรี่ยมครับ ตอนผลิดตเขาจะเอาใส่แบเรี่ยมไว้ จะให้ปรอทที่ว่าอยู่ตรงไหนก็เอาวงไว้ตรงนั้น พอประกอบหลอดเสร็จดูอากาศเรียบร้อยก็จะเอาหลอดไปเข้าเครื่อง induction heat ให้ผงแบเรี่ยมระเหยกลายเป็นไอเพื่อให้ทำปฎิกริยากับอากาศที่หลงอยู่ในหลอด ทีนี้ทำให้วงแหวนอยู่ตรงไหนปรอทก็อยู่ตรงนั้นแหละครับ ไม่น่าจะมีผลกับเสียง 

ขอบคุณครับ ได้ความรู้เพิ่มอีกแล้ว  
งั้นถ้าโรงงานเค้าอยากทำปรอทเฉียง ก็แค่เอียงเจ้าวงนี้ก่อนประกอบน่ะสิครับ  
แล้วทำไมเค้าถึงนิยมหาหาหลอดแบบปรอทเฉียงกันล่ะครับ  

[สิงห์]

ถ้าแบบนี้ก็ Mesh Plate 

[nopphong]

เจ้าวงแหวนเทวดาที่ว่าเขาเอาไว้ใส่ผงแบเรี่ยมครับ ตอนผลิดตเขาจะเอาใส่แบเรี่ยมไว้ จะให้ปรอทที่ว่าอยู่ตรงไหนก็เอาวงไว้ตรงนั้น พอประกอบหลอดเสร็จดูอากาศเรียบร้อยก็จะเอาหลอดไปเข้าเครื่อง induction heat ให้ผงแบเรี่ยมระเหยกลายเป็นไอเพื่อให้ทำปฎิกริยากับอากาศที่หลงอยู่ในหลอด ทีนี้ทำให้วงแหวนอยู่ตรงไหนปรอทก็อยู่ตรงนั้นแหละครับ ไม่น่าจะมีผลกับเสียง 

[MuhMuh]

ขอบคุณ อ. Mc และทุกท่านนะครับที่ต่อความยาวกับผม อิอิ
อันนี้ค้นรูปที่ถ่ายไว้ เจ้า ECC83 Marshall ครับ จะเห็นว่าเป็นทริปเปิลไมก้า และก็มีแผ่นอะไรเงาๆ เพิ่มมาตรงเพลทด้วย(ตรงที่ตัว ECC83 มันบังอยู่น่ะครับ)
ว่าแต่มีไมก้ามาเพิ่มอีกแผ่น กับมีชิ้นส่วนเพิ่มเนี่ย มันดีหรือไม่ดีครับ(น่าจะดีเนอะ อุอุ )

ส่วน "เพลทเรียบ" ยังไม่เจอครับ เจอแต่ในเจ้า E80CF ขาทอง 
อีกอย่าง เจ้าหลอด PL500 ผมที่ผมเก็บไว้มีหลายรุ่นจัง หน้าตาไม่เหมือนกัน บางคู่ก็เพลทขาว บางคู่ก็เพลทเทาอ่อนๆ บางคู่ก็เทาแก่ๆ 
ที่ตลกคือมีคู่นึงของ Valvo ปรอทไม่เฉียง แต่มาอยู่ด้านข้างเลย แล้วเจ้าวงแหวนเทวดา(ไม่รู้เค้าเรียกอะไร แหะๆ) ก็งอมารับปรอทอยู่ที่ข้างหลอด แทนที่จะอยู่ข้างบน 
บางตัวก็ก้นดำ บางตัวก็ก้นขาว(ก้นหลอดน่ะครับ) 

อ้อ หลอด 6AQ5 ที่ผมฟังอยู่มี blue glow ที่ก้นด้วยล่ะครับ ไม่รู้ว่าดีหรือไม่ดี หรือเป็นอาการ "ไฟ(สูงเกินไป)ลนก้น" เหมือนคนต่อมันขึ้นมาก็ไม่รู้ครับ แหะๆ 
สำหรับ system ผมตอนนี้มันอนาถาจนฟังความแตกต่างแต่ละหลอดไม่ออกครับ คงต้องค่อยๆ upgrade ส่วนอื่นๆ โดยเฉพาะลำโพงก่อนครับ... เฮ้อ กู้ SME bank ซะดีมั๊ยน๊อ... อิอิ

[MrHelix]

ผมชอบปรอทเฉียงครับ 
เพลทเรียบผมยังไม่เคยเจอของแท้ แต่เท่าทีผมมี กลางเยอะมาก 

[Reactor]

เคยได้ยินมาว่า 12AX7 ปรอทเฉียง เสียงแหลมละเอียดกว่า  แต่ผมลองหามาเปลี่ยนดูแล้ว หูผมแยกไม่ออก 

[silicon]

ขอโทษนะครับที่แทรก คืออยากถามว่าแล้วโครงสร้างพวกนี้ใช้สังเกตุได้หรือไม่ว่าแบบนี้เสียงดี เช่น ถ้า smooth plate น่าจะเสียงดีกว่าเพลทธรรมดา หรือ black plate จะเสียงดีกว่าเพลทเทา อะไรทำนองนั้นน่ะครับ
คือเวลามีหลอดมาขายก็มักจะบอกว่า black plate, D getter ซึ่งเป็นการบอกโครงสร้างภายนอก โดยผมก็ไม่รู้ว่ามันมีผลกับเสียงแค่ไหน ได้แต่ซื้อมั่วๆมาเพียงแค่เพราะ "มันต่างกับที่ขายๆกัน" แค่นั้นน่ะครับ

นั่นสิครับสงสัยเหมือนกัน สมมุติถ้ามีคนเอาหลอดมาขายถ้าเป็นหลอด black plate, หรือ long plate จะขายออกก่อน  หรือว่าเป็นความเชื่อ

[deep]

ขอโทษนะครับที่แทรก คืออยากถามว่าแล้วโครงสร้างพวกนี้ใช้สังเกตุได้หรือไม่ว่าแบบนี้เสียงดี เช่น ถ้า smooth plate น่าจะเสียงดีกว่าเพลทธรรมดา หรือ black plate จะเสียงดีกว่าเพลทเทา อะไรทำนองนั้นน่ะครับ
คือเวลามีหลอดมาขายก็มักจะบอกว่า black plate, D getter ซึ่งเป็นการบอกโครงสร้างภายนอก โดยผมก็ไม่รู้ว่ามันมีผลกับเสียงแค่ไหน ได้แต่ซื้อมั่วๆมาเพียงแค่เพราะ "มันต่างกับที่ขายๆกัน" แค่นั้นน่ะครับ

เรื่องเสียงดี...นี่ ผมว่าในงานDIYเอาแน่ไม่ได้ครับ  เอาเป็นว่า
1.ต้องลองใช้เองครับ
2.จากคำบอกเล่าของผู้ที่เคยใช้ๆกันแล้วครับ
...ได้เท่านี้แหละครับ....

[nopphong]

ขอโทษนะครับที่แทรก คืออยากถามว่าแล้วโครงสร้างพวกนี้ใช้สังเกตุได้หรือไม่ว่าแบบนี้เสียงดี เช่น ถ้า smooth plate น่าจะเสียงดีกว่าเพลทธรรมดา หรือ black plate จะเสียงดีกว่าเพลทเทา อะไรทำนองนั้นน่ะครับ
คือเวลามีหลอดมาขายก็มักจะบอกว่า black plate, D getter ซึ่งเป็นการบอกโครงสร้างภายนอก โดยผมก็ไม่รู้ว่ามันมีผลกับเสียงแค่ไหน ได้แต่ซื้อมั่วๆมาเพียงแค่เพราะ "มันต่างกับที่ขายๆกัน" แค่นั้นน่ะครับ

[Mc]

smooth plate

[Mc]

ทริปเปิ้ลไมก้า

[Mc]

ปรอทเฉียง

[tytyty50]

กำลังอยากได้เพลทเงินพอดีเลย พี่ที่นับถือกันยังมีขาทองให้เลือกอีก เลยสงสัยเหมือนกันว่าเสียงต่างกันอย่างไรครับ ขอสงสัยด้วยคน

[Temha]

เป็นความรู้ที่น่าติดตามมากครับ   เพราะส่วนมากแล้วไม่มีเครื่อง TEST ก็ต้องสังเกตุเอา หรือทดลองเสียบฟังดู  ถ้าพอมีเทคนิคในการสังเกตุก็จะเป็นแนวทางของนัก DIY
ทุนน้อยๆ ที่พอจะมีความหวังต่อหลอดที่จะได้มาครอบครอง

[nopphong]

ผมก็สงสัยครับ โดยเฉพาะเจ้าเงินๆที่หัวหลอด(แบเรี่ยม) ถ้าหลอดสองหลอดเหมือนๆกัน ควรจะเลือกอันที่มีมากหรือมีน้อยดี
และหลอดที่มีเจ้าตัวนี้น้อยมันแสดงว่าใกล้หมดอายุหรือเปล่า
และหลอดมือสองถ้าไม่วัดมีวิธีสังเกตุอย่างไรว่าใกล้หมดอายุหรือยังน่ะครับ

[MuhMuh]

หวัดดีวันอังคารครับ 
จำได้ว่าผมอ่านผ่านๆ ตามาหลายครั้ง ที่พี่ๆ พูดถึง "เพลทเทา" "เพลทดำ" "เพลทเรียบ" "ปรอทเฉียง"  "หน้าผากกว้าง" ....ฯลฯ (ข้อสุดท้ายผมเพิ่มเอง อิอิ )
ก็เลยอยากรวมความรู้การดูลักษณะหลอดหน่อยครับว่าลักษณะไหนมันมีดีมีเสียยังไงบ้าง 
และที่ว่า "ดำ" "เรียบ" "เฉียง" ฯลฯ เนี่ย ดำแค่ไหนเรียกดำ เฉียงแค่ไหนเรียกเฉียง เค้าวัดกันตรงไหนเหรอครับ 
พอดีเมื่อวานยืนส่องหลอด ECC83 ของ Marshall ที่ใช้อยู่ ก็เจอว่ามันมีชิ้นส่วนแผ่นโลหะโครเมียมเพิ่มมามากกว่าหลอดอื่นที่เคยเห็น และก็มีแผ่นไมก้า(มั๊ง) ใสๆ ปิดด้านบนอีกแผ่น 
เลยไปรื้อหลอดยี่ห้ออื่นๆ มาดู เออแฮะ หน้าตาไม่เหมือนกันนะเนี่ย(เพิ่งสังเกตุครับ แหะๆ) สั้นยาวก็ไม่เท่ากัน รูปร่างชิ้นส่วนก็ไม่เหมือนกัน เลยสงสัยว่า แบบไหนมันดี-ไม่ดี ยังไงบ้างครับ
รบกวนรูปประกอบด้วยยิ่งดีเลยครับ ส่วนผมเดี๋ยวจะลองหาทางถ่ายรูปเจ้า ECC83 ที่ว่ามาให้ดูครับ พอดีกล้องคู่มือเข้าอู่อยู่ ต้องหาตัวอื่นก่อนครับ
ขอบคุณล่วงหน้าเด๊ออออ