หัวข้อ: รบกวนสอนการคำนวณค่าต่างๆ+ลากโหลดไลน์ ด้วยนะครับ (6DJ8)

[Eak-tubeamp]

ตกลงว่าการขนานหลอด Rp,Rk/2 ใช่มั้ยครับ

[ธีรพัชร์ TJAM]

  เส้น Load Line เส้นเดิม Rp ก็ค่าเดิมครับ
ต้องการ Vp 90v.ก็ลากเส้นตั้งไปชนเส้น  Load Line
ได้ Ip Vg เท่าไร ก็คำนวณออกมาครับ

[marky]

ถ้าจะขนานเพลท  ตำแหน่ง Rk เดิมใช้ 600 เราก็ใช้ตามเดิมแต่เราแยกกันต่อลงกราวด์ก็ได้นะครับ
เขาว่า Vp 90 กำลังดีไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน (หรือแล้วแต่ความชอบกันนะ)  คุณ marky คงติดอกติดใจ 6DJ8 เข้าให้แล้วล่ะซิครับ 

ใช่แล้วครับ ผมว่าเสียงมันถูกใจผมทีเดียว 
หากวงจรที่ผมใช้แบบนี้
ค่า Rp ?  Rk ?

[marky]

ค่า RP(R ที่ต่อกับเพลต)  เท่าทีเห็น ส่วนใหญ่ค่าค่อนข้างน้อย V swing/อัตราขยายทั้งบวกและลบ คำนวณให้ดูหน่อยครับ

...ในทางปฏิบัติ กระแส Ip จะเปลี่ยนไป แต่ Rp จะเท่าเดิม
ดังนั้นหาก Ip = 6.5mA
เราจะได้ Vตกคร่อม Rp  = 6.5mA+16k = 104v ...(Vp= 190-104 =86v)

หาก Ip = 3.5mA
เราจะได้ Vตกคร่อม Rp = 3.5mA+16k = 56v ...(Vp= 190-56 =134)

เป็นไปตามค่าจากโหลดไลน์ Vp(min) , Vp(max)   ... ผมคำนวณถูกต้องมั้ยครับเนี้ย รบกวนตรวจการบ้านหน่อยนะครับ

[คุณหมีน้อย]

ถ้าจะขนานเพลท  ตำแหน่ง Rk เดิมใช้ 600 เราก็ใช้ตามเดิมแต่เราแยกกันต่อลงกราวด์ก็ได้นะครับ
เขาว่า Vp 90 กำลังดีไม่รู้จริงเท็จแค่ไหน (หรือแล้วแต่ความชอบกันนะ)  คุณ marky คงติดอกติดใจ 6DJ8 เข้าให้แล้วล่ะซิครับ 

[Eak-tubeamp]

ค่า RP(R ที่ต่อกับ เพลต)   เท่าทีเห็นส่วน ใหญ่ค่าค่อนข้างน้อย V swing/อัตราขยายทั้งบวก และลบ คำนวณ ให้ดูหน่อยครับ ต้องขอบคุณเจ้าของกระทู้ครับที่นำเสนอเรื่องการลากโหลดไลน์ ผมว่ามีประโยชน์มากสำหรับคนที่ยังลากโหลดไลน์เป็น คนที่เป็นแล้ววก็จะได้ทบทวนความรู้ไปด้วย แล้วก็ช่วยสอนคนที่ยังทำไม่เป็น แล้วกันตรวจสอบคำตอบว่าถูกต้องหรือไม่ ผมว่าเราน่าจะตั้งเป็นหัวข้อหลัก ทุกท่านเห็นเป็นเช่นไร

[marky]

ผมลองลากจากวงจรที่คิดว่าจะปรับปรุงต่อไปดูครับ ไม่ทราบว่าผิดถูกตรงไหน รบกวนแนะนำกันด้วยนะครับ
...จากเส้นโหลดไลน์ จะได้ค่าต่างๆดังนี้ ...ไม่รู้ว่าการไม่สมมาตรทางด้านอินพุท-เอ้าพุท มันจะทำให้การไบอัสไม่เหมาะสมหรือเปล่าครับ
Vcc=190v
Vk=Vg=3v
Ia=Ip=5mA
Vp=110v
ดังนั้น หาค่า
Rp=(Vcc-Vp)/Ip
   =(190-110)/0.005
   = 16k
Rk=Vk/Ip
   =3/0.005
   =600
***อันนี้ไม่แน่ใจนะครับ ว่าหากผมจะนำหลอด 6DJ8 ขนานเพลท ขนานกริด ขนานคาโทด
แล้วค่า Rp จะต้องเท่ากับ 16k/2=8k
ส่วน    Rk  จะต้องเท่ากับ 600/2=300

[ปาท่องโก๋]

ทีนี้ลองลากใหม่ เอารุปนี้ดีกว่า เท่ากันดี
ทีนี้พอได้กราฟแล้ว ลองหาค่า Rp กับ Rk ดูครับ
จากกราฟ
Vbb = 150 V (ซัพพลายของเรา)
Vk = 2 v  ( ค่าไฟที่ตกคร่อม Rk )
Ip = 5mA ( กระแสที่ไหลผ่าน ทั้ง Rk และ Rp เท่ากัน)
Vp = 110 V (ไฟที่ขาเพลต)

ทีนี้ลองเขียนวงจรก่อนครับ


หา Rp = (Vbb - Vp)/Ip = (150-110)/0.005 = 8000 โอหม์
หา Rk = Vk / Ip = 2/0.005 = 400 โอหม์

แค่นี้แหล่ะ ผิดถูกยังไง ตรวจการบ้านด้วยครับ  

 

ผมขอตรวจทานจาก อาจารย์ป้อ เลยนะครับ
ดูแล้วทุกอย่างถูกหมดยกเว้น Vk=Vg น่าจะเท่ากับ -3v ดังนั้น Rk=3/.005=600โอห์ม

ผม อ่านหนังสือ แล้วก็ลองคำนวน เป็นแบบ srpp ดู ก็ง่ายดีเหมือนกัน ไว้พรุ่งนี้จะมาคุย ดูว่าเป็นยังไง ครับ

[marky]

ทีนี้ลองลากใหม่ เอารุปนี้ดีกว่า เท่ากันดี

ทีนี้พอได้กราฟแล้ว ลองหาค่า Rp กับ Rk ดูครับ
จากกราฟ
Vbb = 150 V (ซัพพลายของเรา)
Vk = 2 v  ( ค่าไฟที่ตกคร่อม Rk )
Ip = 5mA ( กระแสที่ไหลผ่าน ทั้ง Rk และ Rp เท่ากัน)
Vp = 110 V (ไฟที่ขาเพลต)

ทีนี้ลองเขียนวงจรก่อนครับ


หา Rp = (Vbb - Vp)/Ip = (150-110)/0.005 = 8000 โอหม์
หา Rk = Vk / Ip = 2/0.005 = 400 โอหม์

แค่นี้แหล่ะ ผิดถูกยังไง ตรวจการบ้านด้วยครับ  

ผมขอตรวจทานจาก อาจารย์ป้อ เลยนะครับ
ดูแล้วทุกอย่างถูกหมดยกเว้น Vk=Vg น่าจะเท่ากับ -3v ดังนั้น Rk=3/.005=600โอห์ม

[BiAs-AuDiO]

คุณ marky เรียนจบหลักสูตรเมื่อไหร่ ทำออกมาโชวด้วยนะครับ ติดตามอยู่ครับ 

[Eak-tubeamp]

ผมเห็นคุณ gai ใน thaidiyaudio เป็นประจำเลย เป็นลูกศิษย์จอมขยันคนนึงเลย มีคำถามเข้ามาถามอาจารย์ ฆฤณตลอด ผมเข้าไปศึกษาบ้างเหมือนกัน คุณ gaiกับนายป้อ ช่วยแนะนำเรื่องการลากโหลดไลน์ด้วยครับ ผมขอเป็นลูกศิษย์ด้วยคน

[marky]

ถ้าขนาน Rp กับ Rk หาร 2 ครับ

โอ้ววว มิน่าล่ะ ผมฟังเสียงแบบเปลี่ยนหลอดไปเรื่อยๆ แต่ไม่ได้จูนที่ค่า Rp,Rk เสียงมันเลยยังไม่ถูกใจเท่าที่ควร 

[นายป้อ]

ถ้าขนาน Rp กับ Rk หาร 2 ครับ
ผมก็ยังเรียนไม่จบเหมือนกันอ่ะครับ โดดเรียนกลางคัน    เรียนอยู่ข้างๆบ้านครับ
แต่แค่นี้ก็สนุกมากแล้วครับ แต่ถ้าจะเอาให้ลึกซึ้ง ไปที่นี่ครับ

 

ไปที่นี่เลยครับ   http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1436.0.html
                    http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1452.0.html
เวปเพื่อนบ้านครับ 

[marky]

ทีนี้ลองลากใหม่ เอารุปนี้ดีกว่า เท่ากันดี
ทีนี้พอได้กราฟแล้ว ลองหาค่า Rp กับ Rk ดูครับ
จากกราฟ
Vbb = 150 V (ซัพพลายของเรา)
Vk = 2 v  ( ค่าไฟที่ตกคร่อม Rk )
Ip = 5mA ( กระแสที่ไหลผ่าน ทั้ง Rk และ Rp เท่ากัน)
Vp = 110 V (ไฟที่ขาเพลต)

ทีนี้ลองเขียนวงจรก่อนครับ


หา Rp = (Vbb - Vp)/Ip = (150-110)/0.005 = 8000 โอหม์
หา Rk = Vk / Ip = 2/0.005 = 400 โอหม์

แค่นี้แหล่ะ ผิดถูกยังไง ตรวจการบ้านด้วยครับ  

สุดยอดเลยครับ ...ผมขอคำนวณตามแบบนี้เลย ทำได้เท่านี้ก็พอใจแล้วล่ะครับ
แต่จากรูป ผมกำลังคิดว่า ช่องระยะห่างทาง อินพุท มันดูแคบกว่าทาง เอ้าพุท ไม่ทราบเราต้องลงรายละเอียดขนาดนั้นหรือไม่ครับ
และหากผมจะนำผลที่ได้จากการคำนวณดังนี้ไปต่อให้หลอดขนานเพลท ขนานกริด ขนานคาโทดกัน กระแสหรืออุปกรณ์ต่างๆต้องเปลี่ยนไปมั้ยครับ

[นายป้อ]

6dj8 ผมใช้กราฟรูปนี้แหล่ะครับ
ยังหัดเดินเหมือนกันนะครับ
1. ดูค่า plate voltage ใน data ตรง average แล้วลากเส้นขึ้นไป ดูความเหมาะสมว่าเส้นไหนสวย จาก data กำหนดให้ plate voltage  อยู่ที่ 90 V ทดลองดูก่อน สูงสุดอยู่ที่ 130 V
2. ลากเส้นทะแยงจากขวาไปซ้าย โดยเรากำหนดว่าแหล่งจ่ายไฟจะจ่ายที่กี่โวลต์ สมมุติว่า 150 V ลากตัดจุดตัดของเส้น plate voltage  เมื้อกี๊ เราเลือกตัดที่จุดไปอัส -2 V
3. ทีนีสมมุติว่าแรงดันอินพุตสวิงอยู่ที่ +- 1 V ลองดูกราฟ ที่ไบอัส -1 กับ -3 นะครับ แล้วลากตัดลงมากับไปทางซ้าย
4. ทีนี้เราลองมาพิจารณาดูครับว่าระยะห่างของกราฟด้านล่างกับทางซ้ายเป็นยังไง จะเห็นว่าซีก + กับ - ไม่เท่ากัน ยังงี้ไม่สวยๆ 

ขอบคุณมากครับ ...เมื่อมันไม่เท่ากัน แล้วจะพยายามลากเส้นโหลดไลน์อย่างไรดี ปรับแบบไหนให้มันออกมาได้รูปสวยงาม สมมาตรที่สุด 
 

อิอิ มั่วไปเรื่อยๆครับ 

[นายป้อ]

ทีนี้ลองลากใหม่ เอารุปนี้ดีกว่า เท่ากันดี

ทีนี้พอได้กราฟแล้ว ลองหาค่า Rp กับ Rk ดูครับ
จากกราฟ
Vbb = 150 V (ซัพพลายของเรา)
Vk = 2 v  ( ค่าไฟที่ตกคร่อม Rk )
Ip = 5mA ( กระแสที่ไหลผ่าน ทั้ง Rk และ Rp เท่ากัน)
Vp = 110 V (ไฟที่ขาเพลต)

ทีนี้ลองเขียนวงจรก่อนครับ


หา Rp = (Vbb - Vp)/Ip = (150-110)/0.005 = 8000 โอหม์
หา Rk = Vk / Ip = 2/0.005 = 400 โอหม์

แค่นี้แหล่ะ ผิดถูกยังไง ตรวจการบ้านด้วยครับ  

[marky]

6dj8 ผมใช้กราฟรูปนี้แหล่ะครับ
ยังหัดเดินเหมือนกันนะครับ
1. ดูค่า plate voltage ใน data ตรง average แล้วลากเส้นขึ้นไป ดูความเหมาะสมว่าเส้นไหนสวย จาก data กำหนดให้ plate voltage  อยู่ที่ 90 V ทดลองดูก่อน สูงสุดอยู่ที่ 130 V
2. ลากเส้นทะแยงจากขวาไปซ้าย โดยเรากำหนดว่าแหล่งจ่ายไฟจะจ่ายที่กี่โวลต์ สมมุติว่า 150 V ลากตัดจุดตัดของเส้น plate voltage  เมื้อกี๊ เราเลือกตัดที่จุดไปอัส -2 V
3. ทีนีสมมุติว่าแรงดันอินพุตสวิงอยู่ที่ +- 1 V ลองดูกราฟ ที่ไบอัส -1 กับ -3 นะครับ แล้วลากตัดลงมากับไปทางซ้าย
4. ทีนี้เราลองมาพิจารณาดูครับว่าระยะห่างของกราฟด้านล่างกับทางซ้ายเป็นยังไง จะเห็นว่าซีก + กับ - ไม่เท่ากัน ยังงี้ไม่สวยๆ 

ขอบคุณมากครับ ...เมื่อมันไม่เท่ากัน แล้วจะพยายามลากเส้นโหลดไลน์อย่างไรดี ปรับแบบไหนให้มันออกมาได้รูปสวยงาม สมมาตรที่สุด 
 

[นายป้อ]

6dj8 ผมใช้กราฟรูปนี้แหล่ะครับ
ยังหัดเดินเหมือนกันนะครับ
1. ดูค่า plate voltage ใน data ตรง average แล้วลากเส้นขึ้นไป ดูความเหมาะสมว่าเส้นไหนสวย จาก data กำหนดให้ plate voltage  อยู่ที่ 90 V ทดลองดูก่อน สูงสุดอยู่ที่ 130 V
2. ลากเส้นทะแยงจากขวาไปซ้าย โดยเรากำหนดว่าแหล่งจ่ายไฟจะจ่ายที่กี่โวลต์ สมมุติว่า 150 V ลากตัดจุดตัดของเส้น plate voltage  เมื้อกี๊ เราเลือกตัดที่จุดไปอัส -2 V
3. ทีนีสมมุติว่าแรงดันอินพุตสวิงอยู่ที่ +- 1 V ลองดูกราฟ ที่ไบอัส -1 กับ -3 นะครับ แล้วลากตัดลงมากับไปทางซ้าย
4. ทีนี้เราลองมาพิจารณาดูครับว่าระยะห่างของกราฟด้านล่างกับทางซ้ายเป็นยังไง จะเห็นว่าซีก + กับ - ไม่เท่ากัน ยังงี้ไม่สวยๆ 

[marky]

รูปนี้พอไหว... ใครพอจะแนะนำผมบ้างครับ 

[gai]

มานั่งเรียนกับอาจารย์ฆฤณข้างๆ ผมนี่ได้เลยครับ มีอะไรสงสัยจะได้ช่วยกันคิด 

[katuwu]

ไปที่นี่เลยครับ   http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1436.0.html
                    http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1452.0.html
เวปเพื่อนบ้านครับ 

[marky]

มีโครงการอยู่ว่า อยากคำนวณ+ลากโหลดไลน์ ให้พอเข้าใจและกล้าที่จะนำไปต่อใช้งานจริงๆสักทีครับ ...
เพราะตอนนี้ลูกทุ่งเอาเองหมดแบบว่าเปลี่ยนค่า Rk ไปเรื่อยๆแล้วนั่งฟังเอา เหมือนจับจุดอะไรๆก็ไม่ถูกสักที

6DJ8 เป็นหลอดที่ผมสนใจและชอบน้ำเสียงพอสมควร อย่างตอนนี้ผมนำหลอดเบอร์นี้มาเป็นภาคไดร์ฟแบบขนานกันในแอมป์ EL84SE ...
แต่การลงรายละเอียดและจุดไบอัสต่างๆไม่แม่นเลยครับ ยังไงรบกวนแนะนำผมด้วยนะครับ 
(เพราะโครงการหน้า กะว่าจะนำเบอร์นี้มานั่งต่อเป็นปรีหลอดไว้เล่นกับแอมป์โซลิด)