หัวข้อ: เรื่องของ โช้ค โช้ค และ โช้ค ขอรับ

[John Ram]

  ต้องมีโ็ช้คเป็นของตัวเอง ฝีมือตัวเองบ้างแว้ว ขอบคุณครับ

[คุณโชค]

 l วัดเอาสิครับ วัดเอาจากเหล็กที่มีครับ ตารางไม่มีครับ เราใช้เหล็กขนาดไหนก็วัดตามนั้น จากกลางเเกนวนออกมารอบนอก ตามรูปเส้นสีน้ำเงินนั่นเเหละครับ เส้นทางที่ฟลักซ์เเม่เหล็กวิ่งผ่าน โดยเฉลี่ยตามชื่อของมันนั่นเเหละครับ (mean magnetic path)   

[DuoBee]

สรุปผล เหล็ก S -14 ขนาดสูง 85 mm หนา 40 mm

ยังไม่เข้าใจครับ ถ้าไปซื้อแกนเหล็กและBobbin ต้องบอกทางร้านว่าแกนและBobbinขนาดเท่าไรครับ สับสนกับคำว่าขนาดสูง 85 มม กับ หนา 40 มม. ครับ รบกวนขยายความหน่อยครับ

ไปซื้อบอกว่า เอาเหล็ก 85 บอบบิ้นใส่เหล็กหนา 40 มิล เเต่เท่าที่หาซื้อ บอบบิ้นไม่มีขนาด 40 มิล เเล้วมีเเต่ขนาด 35 มิล  ต้องเอามาตัดต่อเอง

ขนาดตามรูป ครับ 

ถ้าดูจากรูป คงเป็นเหล็กขนาดแกนกลางกว้าง  28 มม. ถูกหรือไม่ครับ อยากทราบวิธีการคำนวณค่า L ซึ่งเท่ากับ 7.322 นิ้วนั้น มีสูตรหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ

ใช่ครับ ผมวัดคร่าวๆได้ 29 มม.  ใช้บอบบิ้น 28x40   เเต่ไม่มีขาย มีเเต่ 28x35  เอามา2 ตัว ตัดต่อ ให้ได้ 28x40 ครับ

สูตร ตามที่ลงครับ เเทนค่าได้เลย ค่ามิวตามที่ลงไปครับ

อาจจะถามไม่ชัดเจน คืออยากถามว่าค่า L=7.322 นิ้วนั้นหามาได้อย่างไรครับ เช่นกรณีใช้แกน 25 มม.,32 มม. หรือ 38 มม. จะหาค่า Lของแกนแต่ละขนาดได้อย่างไรครับ พอมีสูตรหรือตารางให้ดูหรือไม่ครับ

[คุณโชค]

สรุปผล เหล็ก S -14 ขนาดสูง 85 mm หนา 40 mm

ยังไม่เข้าใจครับ ถ้าไปซื้อแกนเหล็กและBobbin ต้องบอกทางร้านว่าแกนและBobbinขนาดเท่าไรครับ สับสนกับคำว่าขนาดสูง 85 มม กับ หนา 40 มม. ครับ รบกวนขยายความหน่อยครับ

ไปซื้อบอกว่า เอาเหล็ก 85 บอบบิ้นใส่เหล็กหนา 40 มิล เเต่เท่าที่หาซื้อ บอบบิ้นไม่มีขนาด 40 มิล เเล้วมีเเต่ขนาด 35 มิล  ต้องเอามาตัดต่อเอง

ขนาดตามรูป ครับ 

ถ้าดูจากรูป คงเป็นเหล็กขนาดแกนกลางกว้าง  28 มม. ถูกหรือไม่ครับ อยากทราบวิธีการคำนวณค่า L ซึ่งเท่ากับ 7.322 นิ้วนั้น มีสูตรหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ

ใช่ครับ ผมวัดคร่าวๆได้ 29 มม.  ใช้บอบบิ้น 28x40   เเต่ไม่มีขาย มีเเต่ 28x35  เอามา2 ตัว ตัดต่อ ให้ได้ 28x40 ครับ

สูตร ตามที่ลงครับ เเทนค่าได้เลย ค่ามิวตามที่ลงไปครับ

[DuoBee]

สรุปผล เหล็ก S -14 ขนาดสูง 85 mm หนา 40 mm

ยังไม่เข้าใจครับ ถ้าไปซื้อแกนเหล็กและBobbin ต้องบอกทางร้านว่าแกนและBobbinขนาดเท่าไรครับ สับสนกับคำว่าขนาดสูง 85 มม กับ หนา 40 มม. ครับ รบกวนขยายความหน่อยครับ

ไปซื้อบอกว่า เอาเหล็ก 85 บอบบิ้นใส่เหล็กหนา 40 มิล เเต่เท่าที่หาซื้อ บอบบิ้นไม่มีขนาด 40 มิล เเล้วมีเเต่ขนาด 35 มิล  ต้องเอามาตัดต่อเอง

ขนาดตามรูป ครับ 

ถ้าดูจากรูป คงเป็นเหล็กขนาดแกนกลางกว้าง  28 มม. ถูกหรือไม่ครับ อยากทราบวิธีการคำนวณค่า L ซึ่งเท่ากับ 7.322 นิ้วนั้น มีสูตรหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ

[คุณโชค]

สรุปผล เหล็ก S -14 ขนาดสูง 85 mm หนา 40 mm

ยังไม่เข้าใจครับ ถ้าไปซื้อแกนเหล็กและBobbin ต้องบอกทางร้านว่าแกนและBobbinขนาดเท่าไรครับ สับสนกับคำว่าขนาดสูง 85 มม กับ หนา 40 มม. ครับ รบกวนขยายความหน่อยครับ

ไปซื้อบอกว่า เอาเหล็ก 85 บอบบิ้นใส่เหล็กหนา 40 มิล เเต่เท่าที่หาซื้อ บอบบิ้นไม่มีขนาด 40 มิล เเล้วมีเเต่ขนาด 35 มิล  ต้องเอามาตัดต่อเอง

ขนาดตามรูป ครับ 

[DuoBee]

สรุปผล เหล็ก S -14 ขนาดสูง 85 mm หนา 40 mm

ยังไม่เข้าใจครับ ถ้าไปซื้อแกนเหล็กและBobbin ต้องบอกทางร้านว่าแกนและBobbinขนาดเท่าไรครับ สับสนกับคำว่าขนาดสูง 85 มม กับ หนา 40 มม. ครับ รบกวนขยายความหน่อยครับ

[bb]

ขอบคุณคร้าบ จาได้พันสักที

[คุณโชค]

สรุปผล เหล็ก S -14 ขนาดสูง 85 mm หนา 40 mm

 l= 7.322 นิ้ว
a = 1.798 ตารางนิ้ว
u(มิว)= 354.6 (at low magnetizing force)
ใสเเก็บทังสองข้างของปึกเหล็กระหว่างตัวไอกับอี ด้วยกระดาษรองพันหม้อเเปลงสีน้าตาล ที่มีขายทั่วไป
เเทนค่าในสูตร ได้ผลดังนี้

ค่า L 10 H   จำนวนรอบที่พัน 1897 รอบ   พันที่ 1900 รอบ
ค่า L  5 H    จำนวนรอบที่พัน 1341 รอบ   พันที่ 1350 รอบ

พันเกินนิดหน่อยไม่ป็นไร จะได้จำตัวเลขง่าย ๆ 
เบอร์ลวดที่ใช้ 30 หรือ 31 สูตรที่เเจ้งเป็นเเบบ nogap สงสัยไหมว่าทำไมผมทำไมเเทนในสูตร nogap ทั้งๆที่บอกว่าใส่เเกบด้วยกระดาษทั้งสองข้าง
เนื่องจากผมได้ทดลองกับอีกสูตรนึงเเล้ว ผลไม่เเตกต่างกัน เนื่องจากเเกปที่ใช้บางมากๆ ผลไม่ต่างมาก ถ้าโช้คขนาดโตๆ จับมาคำนวณค่อยมีนัยะ หน่อย
เเกปที่ใช้เเทนในสูตรมันมีหน่วยเป็นนิ้ว ลองคิดดูครับ ความหนาของกระดาษสองเเผ่นนั้นกี่นิ้ว น้อยมากเลยตัดออกได้เลย
 
ลองพันตามนั้นดูครับ ผลเป็นไงเเจ้งข่าวด้วยเเล้วกัน 

[คุณโชค]

รอ สรุปผล 5, 10 H ต่อครับ

รอก่อนนะครับ พอดียุ่งๆ              เหล็กที่ใช้ เริ่มที่ s-14 ครับ ขนาดหนา 40 mm   ขาดข้อมูลบางตัวลืมวัดมา ค่อยมารวดดียวครับ

[ป๋าT]

รอ สรุปผล 5, 10 H ต่อครับ

[คุณโชค]

จากหนังสือที่ผมอ่านนะครับ เอาหลักการก่อน กรณี no gap

    L = {3.19 x a x N² x u x10^-8 } / l

     N = number of turns จำนวนรอบ
     u = (มิว) permeability  ความซึมซาบเเม่เหล็ก
     a = พื้นที่หน้าตัดของเเกน  ตารางนิ้ว
     l = mean magnetic path  นิ้ว

ถ้าลองเอาลวดมาลองพันแกนเหล็กที่เรามีซัก 10 รอบ(N=10)แล้ววัดค่า L
พอได้ค่า L มาแลัวกลับสมการเพื่อหาค่า มิว เอาค่าต่างๆไปแทนน่าจะได้ค่า มิว ออกมาใช่หรือเปล่าครับ

ใช่ครับ 

[ข้อเสือ]

จากหนังสือที่ผมอ่านนะครับ เอาหลักการก่อน กรณี no gap

    L = {3.19 x a x N² x u x10^-8 } / l

     N = number of turns จำนวนรอบ
     u = (มิว) permeability  ความซึมซาบเเม่เหล็ก
     a = พื้นที่หน้าตัดของเเกน  ตารางนิ้ว
     l = mean magnetic path  นิ้ว

ถ้าลองเอาลวดมาลองพันแกนเหล็กที่เรามีซัก 10 รอบ(N=10)แล้ววัดค่า L
พอได้ค่า L มาแลัวกลับสมการเพื่อหาค่า มิว เอาค่าต่างๆไปแทนน่าจะได้ค่า มิว ออกมาใช่หรือเปล่าครับ

[bb]

โอ๊ย!มึน เอาง่ายแบบนี้ได้ปล่าวคุณโชค ค่าที่นิยมส่วนใหญ่จะเป็น 5H/300mA ,10H/300mA ของ่าย ๆครับ  2 รุ่น นี้จะใช้แกนเท่าไรลวดเบอร์ใหนพันกันกี่รอบครับ รบกวนด้วย จะได้ลอกการบ้านครับ

เอาง่ายๆ ไม่บอกตั้งเเต่เเรก 55 จะมาเเจ้ง อีกที่ เบอร์ลวด ขนาดเเกนเหล็ก ชนิดเหล็ก จำนวนรอบ

ที่ถามกันมาตั้งนานก็อยากรู้ข้อนี้เเหละครับ

[katip]

ตามชมครับ

[คุณโชค]

โอ๊ย!มึน เอาง่ายแบบนี้ได้ปล่าวคุณโชค ค่าที่นิยมส่วนใหญ่จะเป็น 5H/300mA ,10H/300mA ของ่าย ๆครับ  2 รุ่น นี้จะใช้แกนเท่าไรลวดเบอร์ใหนพันกันกี่รอบครับ รบกวนด้วย จะได้ลอกการบ้านครับ

เอาง่ายๆ ไม่บอกตั้งเเต่เเรก 55 จะมาเเจ้ง อีกที่ เบอร์ลวด ขนาดเเกนเหล็ก ชนิดเหล็ก จำนวนรอบ

[aekkuki]

รู้สึกว่าค่า มิว  มันวัดได้นะครับ   เดี๋ยวขอไปค้นตำราตอนสมัยเรียนซักตั้งนึงก่อนน้า  นี่ละน้า  ตอนเรียนก็ไม่ได้คิดว่าจะใช้  พอจะใช้ ก็คืนจารย์ไปหมดแว้ว  เหอะ ๆ ๆ    ถ้าจำไม่ผิด  ค่ามิวของอากาศ 1    ส่วนเหล็กจะมีมาก แต่ถ้าความถี่สูง  ค่ามิวเหล็กจะลด      เฟอร์ไรท์ ค่ามิวน้อยกว่าเหล็ก แต่ตอบสนองความถี่ได้สูงกว่า       

[ลำน้ำ]

มาเรียรู้ด้วยคนครับ..

ชาวเขา มาเอง อุอุ

[dekdek]

ปัญหาของเราคือ u ไม่มี ทำไง     ในคู่มือผมบอกว่า u (มิว) are obtained form manufacturing Data  ต้องเอาค่ามิว จากข้อมูลของผู้ผลิตเหล็ก
   เหล็กบ้านเราไม่มีดาต้าชีทซะด้วย  ไปซื้อเหล็กเเล้วบอกเขาว่า ขอดาต้าชีทด้วยน่ะพี่ ...   คนขายคงขำน่าดู 555   เอาไงต่อ

 
เลือกบบอบบิ้นตามขนาดที่ต้องการมา พันให้เต็มเเกนหรือเหมาะสม บันทึกจำนวนรอบเอาไว้ ใส่เเกนเเบบปึกเเยก EI ยังไม่ต้องรอง gap ยึดให้เเน่น
วัดค่า L ค่าที่ได้เป็นค่า L ที่มากที่สุด สมมติได้ 13 H นำค่านี้ ไปเเทนนสูตรที่บอกเเต่เเรกครับ รวมทั้งจำนวนรอบ ด้วยนะ เเทนค่าลงไปเเล้วกลับสูตรหาค่า u
บันทึกค่านี้ไว้ สำหรับใช้งานครังต่อไปหรือจะทำอีกเป็นร้อยลูก 5555  ถ้าต้องการค่าเท่าไหร่ก็เเทนค่าL ที่ต้องการในสูตร เเละค่า u ที่เรามีอยู่ในมือ ก็จะได้ N ออกมา
ค่า u ที่ได้ เป็นค่าเฉพาะ ตามขนาดเเกนนั้น เเละตามเหล็กชนิดนั้นที่ทดสอบ เหล็กต่างกันค่ายอมต่างกันครับ

ต่อมา ตามค่าเเรก 13 H ไม่มีเเก๊บ  ถ้าเราต้องการ 10 H ใส่เเก็ปไปค่ามันจะลงมา(ขณะทำวัดค่าไปด้วย) จะเห็นได้ชัดเจนว่าค่ามันลดลงมาเมื่อใส่แก็ป เมื่อขยับเเก็ปจนได้ที่
เคาะๆ หน่อย ขันน็อตให้เเน่น อย่าให้ขยับ ไม่งั้นค่าเปลี่ยนค่ามันอ่อนไหวต่อเเก็ปมาก ระวังตรงนี้หน่อย ok จบ รายละเอียดอื่น ละไว้ในฐานที่เข้าใจนะครับ
วิธีนี้ ต้องการ 10H มีเเก็บ ตัวเลขที่เอาไปคำนวณคือ 13 H นะครับ 3 ที่เกินมา เพื่อชดเชยเมื่อใส่เเก็ปครับ
 
งงงง ไหม  ถามได้เลยนะครับ

อยากทราบค่า U ที่เคยวัดได้จากเหล็กในบ้านเราครับ เหล็กที่อื่นก็ได้ครับ ขอบคุณมากครับ

[John Ram]

โอ๊ย!มึน เอาง่ายแบบนี้ได้ปล่าวคุณโชค ค่าที่นิยมส่วนใหญ่จะเป็น 5H/300mA ,10H/300mA ของ่าย ๆครับ  2 รุ่น นี้จะใช้แกนเท่าไรลวดเบอร์ใหนพันกันกี่รอบครับ รบกวนด้วย จะได้ลอกการบ้านครับ

[Bancha.]

  มาเรียรู้ด้วยคนครับ..

[คุณโชค]

เรื่อง กระแส ละครับพี่โชค
ดูจาก ตารางลวด ได้เลยไหมครับ
หรือ มีสูตรคำนวนไหมครับ ขอบคุณครับ

กระเเสก็ตารางลวดใช่ พันเเล้วต้องพอดีกับเเกนด้วย ไม่ล้น  นั้นอีกเรื่องหนึ่งเลยครับ เเละต้องทนกระเเสได้ด้วยตามที่ต้องการ
เเละเป็นกระเเสตรงที่ไม่ทำให้โช้คอิ่มตัวด้วย เเต่ไม่ต้องกลัวว่าจะอิ่มตัวเนื่องจากเราได้ใส่เเก็ปไปเเล้ว(เเต่อย่าบางไปล่ะ) ความมีเสถียรภาพของค่า L จะคงอยู่ ครับ
เครื่องวัดค่ากันจริงๆนั้นจะต้องมีการจ่ายกระเเสตรง(DC-Bias)เข้าไปด้วยเพื่อวัดค่าเสมือนว่ามันทำงานจริงๆ
เรื่อง L นี่เรื่องมากครับพยายามอธิบายเพื่อไม่ให้ยืดยาวจนเกินไป 
 
 

[boonma]

เรื่อง กระแส ละครับพี่โชค
ดูจาก ตารางลวด ได้เลยไหมครับ
หรือ มีสูตรคำนวนไหมครับ ขอบคุณครับ

[คุณโชค]

ปัญหาของเราคือ u ไม่มี ทำไง     ในคู่มือผมบอกว่า u (มิว) are obtained form manufacturing Data  ต้องเอาค่ามิว จากข้อมูลของผู้ผลิตเหล็ก
   เหล็กบ้านเราไม่มีดาต้าชีทซะด้วย  ไปซื้อเหล็กเเล้วบอกเขาว่า ขอดาต้าชีทด้วยน่ะพี่ ...   คนขายคงขำน่าดู 555   เอาไงต่อ

 
เลือกบบอบบิ้นตามขนาดที่ต้องการมา พันให้เต็มเเกนหรือเหมาะสม บันทึกจำนวนรอบเอาไว้ ใส่เเกนเเบบปึกเเยก EI ยังไม่ต้องรอง gap ยึดให้เเน่น
วัดค่า L ค่าที่ได้เป็นค่า L ที่มากที่สุด สมมติได้ 13 H นำค่านี้ ไปเเทนนสูตรที่บอกเเต่เเรกครับ รวมทั้งจำนวนรอบ ด้วยนะ เเทนค่าลงไปเเล้วกลับสูตรหาค่า u
บันทึกค่านี้ไว้ สำหรับใช้งานครังต่อไปหรือจะทำอีกเป็นร้อยลูก 5555  ถ้าต้องการค่าเท่าไหร่ก็เเทนค่าL ที่ต้องการในสูตร เเละค่า u ที่เรามีอยู่ในมือ ก็จะได้ N ออกมา
ค่า u ที่ได้ เป็นค่าเฉพาะ ตามขนาดเเกนนั้น เเละตามเหล็กชนิดนั้นที่ทดสอบ เหล็กต่างกันค่ายอมต่างกันครับ

ต่อมา ตามค่าเเรก 13 H ไม่มีเเก๊บ  ถ้าเราต้องการ 10 H ใส่เเก็ปไปค่ามันจะลงมา(ขณะทำวัดค่าไปด้วย) จะเห็นได้ชัดเจนว่าค่ามันลดลงมาเมื่อใส่แก็ป เมื่อขยับเเก็ปจนได้ที่
เคาะๆ หน่อย ขันน็อตให้เเน่น อย่าให้ขยับ ไม่งั้นค่าเปลี่ยนค่ามันอ่อนไหวต่อเเก็ปมาก ระวังตรงนี้หน่อย ok จบ รายละเอียดอื่น ละไว้ในฐานที่เข้าใจนะครับ
วิธีนี้ ต้องการ 10H มีเเก็บ ตัวเลขที่เอาไปคำนวณคือ 13 H นะครับ 3 ที่เกินมา เพื่อชดเชยเมื่อใส่เเก็ปครับ
 
งงงง ไหม  ถามได้เลยนะครับ

[คุณโชค]

จากหนังสือที่ผมอ่านนะครับ เอาหลักการก่อน กรณี no gap

    L = {3.19 x a x N² x u x10^-8 } / l

     N = number of turns จำนวนรอบ
     u = (มิว) permeability  ความซึมซาบเเม่เหล็ก
     a = พื้นที่หน้าตัดของเเกน  ตารางนิ้ว
     l = mean magnetic path  นิ้ว

[คุณโชค]

ถ้ามี 2 ตัว วัดค่า LCR ได้เท่ากัน คุณสมบัติของทั้งคู่จะเหมือนกันหรือเปล่า แล้วเสียงจะได้ต่างกันหรือเปล่าครับ ถ้าต่างมันต่างกันตรงไหนอีก

ตามหลักการเเล้วเหมือนครับ  ทั้งคุณสมบัติเเละเสียง  เครื่องมือวัดกับประสาทสัมผัสของคนเรา คงไม่เหมือนกัน ตอบยาก....ต้องปิดตาฟัง 

[คุณโชค]

ของดีๆๆ เค้าพันกันรวดเดียวแบบเรียงเส้นหรือ เค้าแบ่งลวดเป็นชุดๆ แล้วเอามาต่อสลับกันอะครับ  ประมาณว่าต่อแบ่งลวดเป็น 5 ชุดแล้วแต่กันแบบ  1-5-2-4-3 อะไรทำนองนี้   

เท่าที่เจอ ก็รวดเดียวจบครับ สำหรับโช้ค
เเต่ถ้า opt p-p  จะเเยกหลายชุดเเล้วเเต่เทคนิคใคร เเล้วเอามาสับต่อกัน เพื่อ balance winding ครับ

[ลำน้ำ]

ถ้ามี 2 ตัว วัดค่า LCR ได้เท่ากัน คุณสมบัติของทั้งคู่จะเหมือนกันหรือเปล่า แล้วเสียงจะได้ต่างกันหรือเปล่าครับ ถ้าต่างมันต่างกันตรงไหนอีก

[santi01]

ของดีๆๆ เค้าพันกันรวดเดียวแบบเรียงเส้นหรือ เค้าแบ่งลวดเป็นชุดๆ แล้วเอามาต่อสลับกันอะครับ  ประมาณว่าต่อแบ่งลวดเป็น 5 ชุดแล้วแต่กันแบบ  1-5-2-4-3 อะไรทำนองนี้   

[คุณโชค]

เครื่องมือที่สำคัญเเละจำเป็นสำหรับงานนี้ คือ LCR มิเตอร์ ครับ เพราะว่าเหล็กบ้านเรามันไม่มี DATA SHEET เหมือนของนอกเขาครับ
 ค่อยว่าต่อ ครับ มารอหลายท่านเลย 

[ป๋าT]

ผมจะรื้อหม้อแปลงรอครับ

[di-wire]

อยากรู้ด้วยคน   

[bb]

อยากรู้ด้วยคน

[John Ram]

ถ้างั้นก็ รอคุณโชคครับ

[krupohn]

เรื่องโช้ค  ต้องถามคุณโชค ครับ 

[John Ram]

อยู่ในเว็ปนี้มาก็นานแล้วเกือบ 3 ปี แล้ว เรียนรู้อะไรมากมาย การพันหม้อแปลงไฟ เอ้าท์พุท  มีทริป มากมาย ยังขาดการพันโช็คยังไม่มีท่านใดออกมาแฉเคล็ดลับหรือวิธีการพัน ได้แต่ลองผิดลองถูกไปเรื่อย เช่น มีแกน 32 ก็นนำลวดมาพันให้เต็มแล้วนำไปใช้กับ ปรี  เออเสียงเงียบดี ไม่รู้ได้ค่าเท่าไร
ท่านทีมีความรู้ด้านนี้ช่วยออกมาแฉหน่อยนะครับ