หัวข้อ: sansui 3000A ฟังได้ดีสองวัน เสีย่งแตกพร่า ช่วยด้วยครับ

[SOUNDTUBE]

ลองวัดแล้ว ประมาณ 2 v - 3 v ปกติหรือเปล่าครับ ทั้งป้อนสัญญานและไม่ป้อนสัญญาน

ผิดปกติแล้ว  แบบนี้ใช้ไปนานๆ เดี๋ยวฟิวส์ก็ขาดอีก
ที่ถูกต้องได้ 0.000000000000000000000 V

อย่างนี้ต้องเริ่มใหม่เลย ใช่ไหม๊ครับ ต้องทำอย่่างไรต่อไปครับ ขอบคุณครับ Tr อาจจะรั่วได้ใช่ไหม๊ครับ ผมจะได้ลองหามาเปลี่ยนครับ

[PORN]

ลองวัดแล้ว ประมาณ 2 v - 3 v ปกติหรือเปล่าครับ ทั้งป้อนสัญญานและไม่ป้อนสัญญาน

ผิดปกติแล้ว  แบบนี้ใช้ไปนานๆ เดี๋ยวฟิวส์ก็ขาดอีก
ที่ถูกต้องได้ 0.000000000000000000000 V

[toodtu]

ก็ฟิวส์ ซีกไฟบวกมันขาดไปสองตัวไงครับ

[gob]

วัดไฟขั้วลำโพง system A และ B โดยไม่ได้ต่อสายลำโพง วัดได้ -36 v  กว่าๆ

วัดไฟขั้วลำโพง system A และ B โดยต่อสายลำโพง วัดได้ -00.4 v  ตามคำแนะนำแล้วครับ









แสดงว่ามีไฟ dc รั่วออกมา ต้องทำอย่างไรต่อไปครับ

คุณหลอดจิ๋วครับ
ทำไมวัดแล้วจึงมีไฟแบบนี้ครับ แล้วทำไมต่อลำโพง -34 หายไปครับ
เพราะ -34v นี้ลำโพงไหม้ได้เลยนะครับนี่

[SOUNDTUBE]

ลองวัดแล้ว ประมาณ 2 v - 3 v ปกติหรือเปล่าครับ ทั้งป้อนสัญญานและไม่ป้อนสัญญาน

[SOUNDTUBE]

ขอบคุณครับ จะลองทำตามคำแนะนำครับ

[toodtu]

NEC 2SD218 ดูจาก datasheet แล้วก็สามารถใช้แทน 2sc246 ได้ดีอยู่แล้ว ถ้าไม่รั่ร หรือ ช็อต ก้ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนครับ

[gob]

ยินดีด้วยครับ


แต่อย่าลืมหาสาเหตุนะครับ ว่าทำไม fuse ถึงขาด ไม่เช่นนั้น ลำโพงจะขาดแทน ตามที่คุณหลอดจิ๋วว่ามาครับ
เห็น -34 v แล้วตกใจหมดเลย

ว่าแต่ตอนนี้ทดลองต่อลำโพงที่ไหนครับ A หรือ B และไฟที่ออกลำโพงยังมีอีกไหมครับ น่ากลัวจริงๆครับ
อย่าใช้ลำโพงดีๆทดสอบนะครับ

[SOUNDTUBE]

เข้าไปหา data transistor ไปเจอมาเลยเอามาฝากครับ http://www.geocities.com/saphanlex/p/tr.htm

การใช้ tr เบอร์แทนได้ ต้องดู data อย่า่งไรจึงจะเอามาแทนกันได้ครับ

[SOUNDTUBE]

ขอบคุณมากครับ   เบอร์แทนเยอะดีจังครับ จนเลือกไม่ถูกเลย  ของยี่ห้ออะไรดีที่สุดครับ

[wwongchan]

เบอร์ที่แทนได้  bu608 2sc1030 2sc1051  2n3055 2sc2261 2sc2262 2sd551 2sc240 2sd751  แต่ไม่ทราบว่าเบอร์ไหนดี
ผมใช้ 2sc1051 อยู่ ปรับ bias ได้ 80 ma  แต่ผมเปลี่ยน 2sc292 ทั้งหมดในวงจรเป็น buy68 ผมมีเครื่องรู่นนี้อยู่ครับ

[SOUNDTUBE]

ลองปรับ bias แล้ว ผมลองปรับข้าง R ก่อน แต่ปรับไม่ได้ครับ หมุน VR803 - 804 จนซ้ายสุดขวาสุดแล้ว  ยังมีการเปลี่ยนแปลงอยู่ระหว่าง 50-52 ma เท่านั้น ใน service ให้ได้ 80 ma ผมเลยหยุดปรับ และเปิดฟังต่อไป มาหลายชั่วโมงแล้ว ยังปกติดี  ฮีทซิ้ง ก็แค่อุ่นๆครับ

TR002-005 จานบินทรานซิสเตอร์เอาพุทของรุ่นนี้ ใน service ใช้ 2SC246 (2SD45) แต่ที่ตัวเครื่องที่ใช้อยู่เป็นของ NEC 2SD218 ทั้ง 4 ตัว อยากทราบ มีเบอร์แทนอะไรบ้า่งครับ ใช้ N3055 แทนได้ไหม๊ครับ และเบอร์แทนที่คุณภาพดีที่สุดเบอร์อะไร ของอะไรครับ ขอบคุณมากครับ

มีของฝากครับ เป็นศูนย์รวม SANSUI ที่บังเอิญไปเจอครับ http://www.classicsansui.net/  http://www.classicsansui.net/images/  และ The best of sansui http://www.sansui.us/index.shtml

[FIAT500]

 ดีใจด้วยครับที่ไม่เป็นอะไรมาก แค่เปลี่ยนฟิว 2ตัว

[SOUNDTUBE]

จะลองปรับ bias ดูตามคำแนะนำของทุกท่านนะครับ ถ้าติดขัดประการใดค่อยรบกวนอีกครั้งครับ แล้วจะรายงานผลนะครับ ขอบคุณมากครับ

[toodtu]

ดีใจด้วยครับ แล้วลองต่อแอมป์มิเตอร์แทนฟิวส์เพื่อวัดกระแสไบแอสหรือยังครับ
เป้นสิ่งที่ควรจะต้องทำนะครับเพราะเครื่องอายุสามสิบกว่าปีแล้ว ปรับไบแอสให้ได่ตามคู่มือดีกว่าครับ เครื่องจะได้อยู้ร้องเพลงได้อีกนานๆ

[yowza]

ยินดีด้วย ครับ 

ส่วน อีแก่ป๋ม pioneer หลอด รอขึ้นเขียง

เปลี่ยน c filter คับ เหอๆๆๆ

[SOUNDTUBE]

 
หลังจากเปลี่ยนฟิวส์แล้ว แล้วลองเปิดฟัง ปรากฏว่า กลับหายจากอาการทั้งหมด แต่ผมก็ยังไม่แน่ใจ กลัวว่าฟิวส์จะขาดอีกเนื่องจากอาจจะมีอะไรซ๊อตอีก

ได้ลองเปลี่ยนไปฟังช่องต่างๆ ทั้ง phono tuner aux  ได้ฟังมาครึ่งวันแล้วก็ยังไม่ปรากฏอาการผิดปกติใดๆทั้งสิ้น 

ได้ลองเปิดปิด และฟังดูอีกหลายครั้งว่าจะมีอาการอะไรที่ต้องซ่อมอีก  จนบัดนี้ก็ยังปกติดี  ผมจึงดีใจมากๆ 

ผมรู้สึกผิดมากเลยที่ไม่ได้ดูก่อนว่า ฟิวส์ขาด   มารู้ตอนที่คุณ PORN ให้ลองปรับ bias ใหม่จึงเห็นครับ เลยต้องทำให้เพื่อนๆพี่น้องทุกคนพลอยเหนื่อยไปด้วย  ผมก็ลองฟังไปเรื่อยๆก่อนนะครับ ถ้ามีอะไรผิดปกติค่อยรบกวนใหม่นะครับ

 
ขอบพระคุณทุกท่านครับ

[toodtu]

ทำตามที่คุณ porn แนะนำก็ถูกครับ แต่ถ้ามีการ มีการ short circuit หรือ leak ของทรานซิสเตอร์อยู่ก่อนแล้ว จะทำให้อุปกรณ์เสียหายมากขึ้น เปลืองฟิวส์เพิ่มขึ้นอีกสองตัว ระวังตรงนี้ด้วยครับ

[PORN]

เอาง่ายๆก่อน
 ไม่ต้องต่อลำโพง ต้องทำตามข้อ 2   เอา R ขั้นกลางระหว่างสายลำโพงกับขั้วต่อ   คือเอา r 10 ohmแทนลำโพง

แต่ผมว่า ฟิวส์ ก็อาจจะขาดอีก ลักษณะการขาดมันขาดแบบรุนแรงหรือเปล่าคือมีอาคร์ดำๆในฟิวส์ ตัวขวาดูไม่ชัด แต่ตัวซ้ายมันขาดแบบกระแสเกิน   ถ้ามันขาดแบบรุนแรงคือมีอาคร์ดำๆในฟิวส์  ก็ต้องมีอะไรช๊อตแน่นอน
เราต้องหาสาเหตุว่า ทำไม  ฟิวส์ ขาด  ก็ทำตามคุณ หลอดจิ๋ว ข้างบน
แต่ถ้า ฟิวส์ ไม่ขาด ก็มาวัดกระแสตามข้อสอง

[Lexani]

พอจะเริ่มทำต่อ ผมได้ไปดูที่ฟิวส์ ปรากฏว่า มีฟิวส์ขาดอยู่ 2 ตัว ตามรูปซึ่งอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้แตกพร่าหรือเปล่า ขอลองใส่ฟิวส์ที่ขาดไปดูก่อน แล้วลองเปิดฟัง ได้ผลอย่างไร จะรายงานต่อไปนะครับ

ลองทำตามนี้ดูครับ
1 ถอด ทรานซิสเตอร์ เอ้าพุท จานบิน ออกทั้งสี่ตัว โดยถอดน็อตที่ยึดตัวทรานซิสเตอร์ออกแล้วดึงตัวทรานซิสเตอร์ออกมาได้เลย แล้ววัดตรวจเช็ค ว่า ช็อต รั่ว หรือไม่ ถ้าไม่เสียเก็บไว้ก่อนยังไม่ต้องใส่กลับเข้าไป
2 เปิดสวิตช์ วัดไฟที่ ขั้วฟิวส์ทั้งสี่ตัว วัดทีละตัวโดยวัดเทียบกราวน์ (แท่นเครื่อง) ว่าได้ ประมาณ +40  และ -40 หรือไม่  ถ้าได้ตามนี้ หาฟิวส์ ขนาดพิกัดเท่าของเดิมมาใส่แทนตัวที่ขาดไป
3 เมื่อใส่ฟิวส์แล้ว ลองวัดไฟทีขัวลำโพง ว่ามีไฟออกมาหรือไม่ ทำตามนี้ก่อนนะครับได้ผลอย่างไรแจ้งให้ทราบด้วย แล้วเดี๋ยวมาทำขั้ตอนต่อไปกัน

 

[toodtu]

พอจะเริ่มทำต่อ ผมได้ไปดูที่ฟิวส์ ปรากฏว่า มีฟิวส์ขาดอยู่ 2 ตัว ตามรูปซึ่งอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้แตกพร่าหรือเปล่า ขอลองใส่ฟิวส์ที่ขาดไปดูก่อน แล้วลองเปิดฟัง ได้ผลอย่างไร จะรายงานต่อไปนะครับ

ลองทำตามนี้ดูครับ
1 ถอด ทรานซิสเตอร์ เอ้าพุท จานบิน ออกทั้งสี่ตัว โดยถอดน็อตที่ยึดตัวทรานซิสเตอร์ออกแล้วดึงตัวทรานซิสเตอร์ออกมาได้เลย แล้ววัดตรวจเช็ค ว่า ช็อต รั่ว หรือไม่ ถ้าไม่เสียเก็บไว้ก่อนยังไม่ต้องใส่กลับเข้าไป
2 เปิดสวิตช์ วัดไฟที่ ขั้วฟิวส์ทั้งสี่ตัว วัดทีละตัวโดยวัดเทียบกราวน์ (แท่นเครื่อง) ว่าได้ ประมาณ +40  และ -40 หรือไม่  ถ้าได้ตามนี้ หาฟิวส์ ขนาดพิกัดเท่าของเดิมมาใส่แทนตัวที่ขาดไป
3 เมื่อใส่ฟิวส์แล้ว ลองวัดไฟทีขัวลำโพง ว่ามีไฟออกมาหรือไม่ ทำตามนี้ก่อนนะครับได้ผลอย่างไรแจ้งให้ทราบด้วย แล้วเดี๋ยวมาทำขั้ตอนต่อไปกัน

[SOUNDTUBE]

พอจะเริ่มทำต่อ ผมได้ไปดูที่ฟิวส์ ปรากฏว่า มีฟิวส์ขาดอยู่ 2 ตัว ตามรูปซึ่งอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้แตกพร่าหรือเปล่า ขอลองใส่ฟิวส์ที่ขาดไปดูก่อน แล้วลองเปิดฟัง ได้ผลอย่างไร จะรายงานต่อไปนะครับ

[SOUNDTUBE]

จาก service manual หน้า 19  ทำตามนี้ก่อน  แต่ระวังให้ดีนะ  อย่าต่อลำโพง

ขอบคุณมากครับ ไม่ต้องต่อลำโพง ต้องทำตามข้อ 2 หรือเปล่า หรือว่าไม่ต้องต่ออย่างเดียวก็ได้เลยครับ และถ้าทำตามข้อ 2 ต้องทำอย่างไรครับ เอา R ขั้นกลางระหว่างสายลำโพงกับขั้วต่อใช่ไหม๊ครับ แบบว่านึกภาพไม่ออกครับ ผมไม่มีความรู้ทางแอมป์แบบทรานซิสเตอร์เลยครับ อยากจะศึกษาให้เข้าใจเหมือนกันครับ คงได้แอมป์ตัวนี้เป็นครูครับ ผมจะทำตามคำแนะนำแบบค่อยเป็นค่อยไป ไม่รีบร้อนครับ ช้าๆแต่ชัวร์ดีกว่านะครับ ขอบคุณมากครับ

[PORN]

จาก service manual หน้า 19  ทำตามนี้ก่อน  แต่ระวังให้ดีนะ  อย่าต่อลำโพง

[SOUNDTUBE]

วัดไฟขั้วลำโพง system A และ B โดยไม่ได้ต่อสายลำโพง วัดได้ -36 v  กว่าๆ

วัดไฟขั้วลำโพง system A และ B โดยต่อสายลำโพง วัดได้ -00.4 v  ตามคำแนะนำแล้วครับ









แสดงว่ามีไฟ dc รั่วออกมา ต้องทำอย่างไรต่อไปครับ

[gob]

อย่าลืมเช็คไฟลำโพง
และ จับที่ฮีทซิ้งด้วยนะครับ
เพื่อระวังลำโพงอันสุดที่รักของคุณครับ

ได้คุณหลอดจิ๋วและคุณ praneet รับรอง  5 ห่วง หายห่วง

[SOUNDTUBE]

ขอบคุณคุณ gob คุณ praneet คุณ หลอดจิ๋ว และทุกๆท่านครับที่ให้คำแนะนำ ผมจะลองทำดูนะครับ ถ้าเป็นอย่างไรผมขอรบกวนอีกครั้งนะครับ

เริ่มแรกอาการจะมีเสียงแตกเบาๆข้างเดียว ผมลองปรับบาลานซ์เพื่อฟังเสียงแต่ละข้า่ง อีกข้างก็ยังปกติและเร่งโวลุ่มได้

ผมก็คิดว่าบาลานซ์หรือโวลุ่มไม่สะอาดก็เลยใช้ฟิลลิปกระป๋องแดงเทาฉีดเพื่อทำความสะอาด ต่อจากนั้นมาก็เกิดอาการแตกพร่ามากขึ้น และเป็นทั้งสองข้า่งครับ

และทดลองฟังทุกช่อง ทั้ง tuner aux phono เป็นเหมือนกันทุกช่องครับ แต่ยังเร่งโวลุ่มได้ครับ

[gob]

รุ่นนี้เป็น OCL ไม่มี C ที่ภาค O/P
ตามที่บอกครับ อาการนี้อาจจะเป็นที่ภาคจ่ายไฟ หรือ pre , amp ก็ได้ครับ ลองไล่เช็ค volt ตามจุดต่างๆก่อนครับ
และลองแยกทดสอบแต่ละภาคดูครับ
อาจจะยากและอาจจะเกิดความเสียหายได้ ต้องให้ช่างก็ดีครับ
ผมเคยปรับ bias ของรุ่น 2000 มาแล้ว tr o/p พังคามือเลยครับ

จับตัวได้แล้วคนซนอยู่นี่เอง
สอบถามเจ้าของกระทู้ครับ ว่าเสียงแตกพร่าทั้งสองข้างหรือเปล่าครับ จะได้ช่วยหาสาเหตุง่ายขึ้นครับ

อันที่ซนก่อนหน้าตัวล่าสุดครับ เห็นเสียงมันพล่าๆ เลยปรับ r เกือกม้าที่ ภาค power ปรับแล้วเสียงพล่าดีขึ้น แต่ยังไม่ดีเท่าที่ควร
ปรับไปปรับมามันช๊อตเลยครับ

[toodtu]

รุ่นนี้เป็น OCL ไม่มี C ที่ภาค O/P
ตามที่บอกครับ อาการนี้อาจจะเป็นที่ภาคจ่ายไฟ หรือ pre , amp ก็ได้ครับ ลองไล่เช็ค volt ตามจุดต่างๆก่อนครับ
และลองแยกทดสอบแต่ละภาคดูครับ
อาจจะยากและอาจจะเกิดความเสียหายได้ ต้องให้ช่างก็ดีครับ
ผมเคยปรับ bias ของรุ่น 2000 มาแล้ว tr o/p พังคามือเลยครับ

จับตัวได้แล้วคนซนอยู่นี่เอง
สอบถามเจ้าของกระทู้ครับ ว่าเสียงแตกพร่าทั้งสองข้างหรือเปล่าครับ จะได้ช่วยหาสาเหตุง่ายขึ้นครับ

[praneet]

อันดับแรกตรวจวัดไฟเปรียบเทียบกับวงจรดู

แต่สาเหตูน่าจะเกิดจากซีอิเลคโตรไลติคในภาค pre และpower amp

ลองเปลี่ยนดูก่อนครับ  มีวงจรแล้วไม่ต้องไปไล่วงจร

[gob]

ซื้อเครื่องโบราณแบบนี้ต้องทำใจครับ
ใครที่ซื้อมา ทุกครั้งก่อนต่อลำโพงต้องวัด dc ที่ออกลำโพงทุกๆครั้ง
แม้ว่าจะทดสอบมาจากร้านแล้วว่าใช้ได้ แต่มันอาจจะมีไฟ dc รั่วออกมา เล็กน้อยหรือมากก็ได้ครับ

ที่เคยเจอส่วนใหญ่เครื่องโบราณหลายๆเครื่องจะมีไฟ dc ออกมาที่ลำโพง เช่น
1) เมื่อวัดมี dc ประมาณ 10v ซึ่งจะใช้งานได้ แต่ลำโพงอาจจะพังได้เมื่อช่วงเวลาหนึ่ง แต่เมื่อต่อลำโพงแล้วไฟ dc หายไป
2) เมื่อวัด dc ก่อนต่อลำโพงได้ 2-10 v พอกลับปลั๊กไฟ ac ก็ไม่มี dc ออกเลย
3) มี dc ออกประมาณ 20v up ลำโพงคุณจะเงียบโดยยังไม่รู้ว่าลำโพงพังไปแล้ว พอไปใกล้ๆลำโพงมีกลิ่นไหม้
   และเมื่อเตะที่ลำโพงก็กดไม่ลง แข็งครับ อันนี้ voice ไหม้ไปหมดครับ

ที่ผมเคยโดนมา ตอนซื้อเครื่องมือสองจากร้านมือสอง มักจะบอกว่า "ใช้งานได้ครับพี่ ใช้ฟังอยู่เลย พอกลับบ้านต่อลำโพง พระเจ้าช่วย ไฟเผาดอกลำโพง วอดวายเลยครับ"
บางครั้งลองกันเห็นๆ พอยกกลับบ้าน ทั้งแรงสั่นสะเทือน บวกกับความร้อนในรถ ผลก็คือ c อาจจะเสื่อมเร็วแบบทันตาเห็น และที่สำคัญสั่นสะเทือนมากๆ
ตัวขาบัดกรีบางตัวหลุด เคยเจอกับตัวครับ ขา tr ไปเตะขาตัวอื่นๆนิดๆทำให้ short จะมีอาการคล้ายๆเสียง c รั่วครับ ตุ๊บตั๊บตลอดเวลา


อย่าลืมลองเสียบหูฟังดูนะครับ ผมเคยเจอ 1 ตัว เสียบหูฟังผลปกติ
แต่พอต่อลำโพง tr o/p ขับไม่ไหว เสียงแตกพล่า ตอนนี้รอช่างซ่อม คาดว่า tr o/p เสีย ยี่ห้อ sansui เช่นกันครับ

อีกข้อครับ ระวัง tr o/p ช๊อต แล้วทำให้มีไฟ dc ออกลำโพงนะครับ อันตรายมากๆครับ ควรใช้ลำโพงห่วยๆทดสอบการฟังไปก่อนครับ

[gob]

ลองแยกทดสอบ ภาคปรีกับแอมป์นะครับ
ส่วนใหญ่เป็นที่ tr o/p ครับ

รุ่นนี้เป็น OCL ไม่มี C ที่ภาค O/P
ตามที่บอกครับ อาการนี้อาจจะเป็นที่ภาคจ่ายไฟ หรือ pre , amp ก็ได้ครับ ลองไล่เช็ค volt ตามจุดต่างๆก่อนครับ
และลองแยกทดสอบแต่ละภาคดูครับ
อาจจะยากและอาจจะเกิดความเสียหายได้ ต้องให้ช่างก็ดีครับ
ผมเคยปรับ bias ของรุ่น 2000 มาแล้ว tr o/p พังคามือเลยครับ

จากคู่มือ หากเกิด niose ก็ให้เช็ค tr601-604 อาจจะรั่ว ต้องไล่ๆเช็คครับ แต่จริงๆแล้วมันไม่น่ารั่วพร้อมๆกันในเวลาเดียว
ลองเช็ค bias ดูครับ อาจจะมีตัวใดเสื่อมทำให้ voltage เกิน ต้องไล่เช็ค volt ทุกๆจุดตามวงจรก่อนครับ
ในวงจรมีวิธีการปรับ bias ด้วยครับ

และจับฮีทซิงค์ดูว่าร้อนเกินไปหรือไม่ ต้องเย็นเมื่อเปิด นานๆก็ยังอุ่นแบบมือเตะสบายๆครับ
หากร้อนแสดงว่า tr เริ่มรั่วแล้วครับ(จำมาจากคนในเวปที่ช่วยซ่อมเครื่องให้ผมครับ)

[gob]

ลองแยกทดสอบ ภาคปรีกับแอมป์นะครับ
ส่วนใหญ่เป็นที่ tr o/p ครับ

[SOUNDTUBE]

    service manual http://www.hifi-museum.com/lib/sansui/Sansui_3000_Service_Manual.pdf

[SOUNDTUBE]

sansui 3000A ฟังได้ดีสองวัน เสียงแตกพร่า ช่วยด้วยครับ จากหัวข้อนี้ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=47731.0 ขอบคุณมากครับ