หัวข้อ: อัพเดทแผ่นซีดีแบบใหม่ที่ญี่ปุ่น

[Martra]

เขาไม่ได้ปั๊ม (pressing) แบบซีดีเหรอคับ    ที่ใช้เลเซอร์ยิง น่าจะเป็นแม่พิมพ์โลหะ (stamper) ตอนทำ mastering

ใช่ครับ ใช้เลเซอร์สีน้ำเงินในขั้นตอนทำมาสเตอร์

Blu-spec CD describes an Audio CD manufactured by a proprietary process introduced by Sony Music Entertainment (SME) in late 2008.[1] Its name derives from the similar manufacturing process to that used to create Blu-Ray Discs. Instead of a traditional infra-red laser, a blue laser is used for recording the pits on the CD master that is needed for disc replication. The blue laser creates more precise pits, causing less distortion in the optical read-out process.[2]

A Blu-spec CD can be played on all CD players and does not require a blue laser to be read.[3]

และเลือกวัสดุพิเศษในการผลิตตัวแผ่น

Sony Music Entertainment has announced the creation of the Blu-spec CD format which allows higher quality audio playback from standard CD players. The format uses Blu-ray laser diodes and advanced polymers in order to improve on the standard (Redbook) CD format while operating within the format parameters.

จริงๆบัวร์โชว์ญี่ปุ่นมีเยอะกว่านี้อีก แต่อ่านไม่ออก...

[redbook]

อย่างแผ่นโซนี่ Blu Spec จะใช้แสงเลเซอร์สีน้ำเงิน ในการสร้างหลุมข้อมูล...จากโบชัวร์อ้างว่า
หลุมข้อมูลจากเลเซอร์สีน้ำเงิน ให้ผิวที่ราบเรียบมากกว่าวิธีผลิตเดิมๆ นัยว่าข้อมูลที่บันทึกถูกต้องเหมือนต้นฉบับ

เขาไม่ได้ปั๊ม (pressing) แบบซีดีเหรอคับ    ที่ใช้เลเซอร์ยิง น่าจะเป็นแม่พิมพ์โลหะ (stamper) ตอนทำ mastering เพื่อเอาไปตอก/ปั๊มฟิลม์อลูมิเนียม ทำแผ่นออกมาเป็นร้อยเป็นพัน  การปั๊มมันมี error มาตรฐาน Redbook Audio CD ใช้วิธี Cross-Interleaved Reed-Solomon Coding (CIRC) เข้ารหัสไว้ เป็นวิธีแก้ไข bit error ได้ในเครื่องเล่นทุกเครื่อง รอยกดของข้อมูลที่ปั๊มลงบนฟิลม์มันผิดได้อยู่แล้ว



http://www.htg2.net/index.php?topic=13648.0

มาตรฐาน Redbook Audio CD
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_(audio_CD_standard)

Blu-Spec CD มันไม่น่าจะมีอะไรพิสดารนะคับ คงจะเหมือน XRCD นั่นแหละ 

[Martra]

ข้อแตกต่างหลักๆกับแผ่นไฮเอนด์รุ่นก่อนๆคือ
รุ่นก่อนๆเน้นที่มาสเตอร์ หรือการทรานเฟอร์สข้อมูล
สามแผ่นนี้เน้นที่การผลิตครับ กับวัสดุที่ผลิต
อย่างแผ่นโซนี่ Blu Spec จะใช้แสงเลเซอร์สีน้ำเงิน
ในการสร้างหลุมข้อมูล...จากโบชัวร์อ้างว่า
หลุมข้อมูลจากเลเซอร์สีน้ำเงิน ให้ผิวที่ราบเรียบมากกว่าวิธีผลิตเดิมๆ
นัยว่าข้อมูลที่บันทึกถูกต้องเหมือนต้นฉบับ...รู้มาแค่นี้แหละ 

[redbook]

แล้วทั้งสาม format มันเล่นได้กับเครื่องเล่น CD ธรรมดาได้เปล่าครับ เล่นได้ในที่นี้คือเสียงต้องตามสเปกการบันทึกนะครับ

XRCD กะ Blu-spec CD เป็นแผ่นซีดีธรรมดา (Redbook Audio CD) แต่ขั้นตอนการผลิต (mastering) ที่พิเศษออกไป ทำให้เสียงดี XRCD ของค่าย JVC เขาเน้น re-master แผ่นเสียงเก่าๆ 4-50 ปีที่แล้ว ให้มีคุณภาพออกมาดีบนแผ่นซีดี การทำ re-mastering มีค่าใช้จ่ายสูง จึงมักเลือกแผ่นที่มีชื่อเสียง และขายได้ในราคาแพงกว่าแผ่นซีดีทั่วไป  Blue-spec ก็มีลักษณะเดียวกัน แต่เป็นการค้าของ Sonly

>> แผ่น HDCD กับ XRCD ต่างกันไงคะ
>> แผ่น XRCD24 เสียงดีมากจริงๆ

ค้นคำว่า "XRCD" มีให้อ่านอีกคับ 

[ijew2002]

แล้วทั้งสาม format มันเล่นได้กับเครื่องเล่น CD ธรรมดาได้เปล่าครับ เล่นได้ในที่นี้คือเสียงต้องตามสเปกการบันทึกนะครับ

[Martra]

เจ้าของกระทู้กลับไทยหรือยังเอ่ย

อยู่ไทยแล้วครับ....

ปล. เห็นราคาสาย X-2 ใหม่แล้วเศร้าใจแทนเพื่อน $2,500  ขอดีราคาถูกไปซะและ  แต่มีคนไหวตัวทันไป 4 คู่ราคาเก่า

เค้ากล้าขึ้น จังนะครับคุณ Red book....   แสดงว่าของเค้าเยี่ยมจริง...

[redbook]

ผมไม่รู้ว่า มันจะดีกว่าพวก JVC XRCD แผ่นมหาแพงนั้นหรือไม่ แต่ผมว่าผลมันคล้ายกับตอน เราเลือกชั้นระหว่าง ซีดี ไป SACD ครับ ผมไม่มีเครื่อง SACD นะครับ สุดท้ายทั้งหมดก็แค่เข้าใกล้แผ่นเสียงมากขึ้นกว่าเดิมครับ....

ขอบคุณคับสำหรับข้อมูล 

เคยได้ลองแผ่น CD กะ XRCD ที่มีอยู่จำนวนหนึ่ง เสียงของ XRCD มันชัดมาก dynamic contrast สูงกว่า CD ชิ้นดนตรีห่างกัน ชิ้นใหญ่ๆ มีความสงัด สมัยก่อนมีเครื่องเล่น Rotel RCD-1072 กะสายสัญญาณยังไม่เทพ ฟังแผ่น XRCD ได้เสียงที่่ดีกว่า CD โดยเฉพาะเรื่องความชัดเจน  แต่พอเปลี่ยนอุปกรณ์ในระบบที่ถ่ายทอดได้ละเอียดมากๆๆๆๆ (อย่าง OMZ DAC/PRE + สาย X-1/D และ X-2) เมื่อฟัง XRCD จะพบว่าอัดมา forward มาก dynamic range แคบกว่า เสียงออกมาแรง กลับไปฟังเวอร์ชั่น CD จะไพเราะกว่า ถ่ายทอดความเป็นดนตรีได้มากกว่า 

หากมีเครื่องเล่นและชุดที่ถ่ายทอดความเป็นดนตรีสูง ไม่ต้องไปเล่น SACD ก็ได้ แค่นี้ก็พอแล้ว   

ปล. เห็นราคาสาย X-2 ใหม่แล้วเศร้าใจแทนเพื่อน $2,500  ขอดีราคาถูกไปซะและ  แต่มีคนไหวตัวทันไป 4 คู่ราคาเก่า

[B_Rabbit]

เจ้าของกระทู้กลับไทยหรือยังเอ่ย

[td1200]

ไม่ได้ตามมานาน พึ่งทราบว่า sacd ราคาลงมาขนาดนี้แล้วครับ
ขอบคุณสำหรับข้อมูล blue spec cd และอื่น ๆ ด้วยครับ

[Martra]

พวกแผ่น Blu-Spec CD /SHM-CD /HQ CD นี่ออกมานานรึยังครับ
จะเข้าไทยบ้างรึเปล่าเอ่ย

พึ่งออกโปรโมทประมาณ พย. 08
น่าจะวางขายประมาณ ธค - มค.
และจะทยอยออกอัลบั้มคลาสสิกๆตามออกมาครับ
สงสัยงานเครื่องเสียงคงอาจมีผู้นำเข้าเอามาให้ซื้อหาบ้าง...

[hongkongface]

พวกแผ่น Blu-Spec CD /SHM-CD /HQ CD นี่ออกมานานรึยังครับ
จะเข้าไทยบ้างรึเปล่าเอ่ย

เพิ่งฝากเพื่อนไปซื้อซีดีเพลง
ตอนไปเองนี่หมดเป็นพันๆ เลือกแล้วเลือกอีก
มีแผ่นเดียว สองแผ่น +ดีวีดี ซิงเกิ้ล รีมิกซ์ สารพัด
แถมแพ็คเกจงามมากๆ

แผ่นราคาถูกผมไปเก็บที่ HMV ฮ่องกง
แต่เป็นเพลงวัยรุ่นซะส่วนใหญ่

[RAK]

ความรู้ทั้งน๊าน คุณมาร์ท ความรู้แน่นปึ๊ก ขอบคุณมากคร๊าบ 

[Martra]

ฝรั่งคุยกัน 
Blu-spec CD is a specification for an improved version of a conventional Audio CD, introduced by Sony Music Entertainment.
Instead of a traditional infra-red laser, a blue laser is used for recording the pits on the CD master that is needed for disc replication.
The blue laser creates more precise pits, causing less distortion in the optical read-out process and supposedly resulting in higher-quality audio......
However, and despite marketing claims, there is absolutely no published proof or evidence that this technology actually leads to any improvement
 in the final audio reproduced, since CIRC, the built-in redundancy and error correction system that is part of the CD standard, already takes care of
occasional misread bits.

One of the fine ways to empty the customers wallets and buy that same music title for the 6th or more time! AVOID! This we don't need.

อีก
http://news.cnet.com/8301-13645_3-10169140-47.html

[Martra]

แผ่นบนไม่ใช่ว่าไม่ดีนะครับ แค่เล่นบนชั้นซีดีเสียงก็หรูมากแล้ว
เพียงแต่เมื่อ 4-5 ปีก่อนมันขายที่ พันกว่าๆเหมือนกัน....
ตอนนี้แค่ 350 บาท....สบายกระเป๋าคนมาทีหลังจริงๆ 
(ที่อเมริกาก็เลหลังราคาเท่าๆกัน)

[Martra]

แถมครับ
เมื่อสินค้าไม่ตอบโจทย์ลูกค้าสุดท้ายก็ เป็นอย่างนี้...

[Martra]

มาถึงเวลาเทสแผ่นกับห้อง อาบูดาบี มิวสิก อารีน่าของผม...
ในแผ่น Blu Spec CD นี้ให้ความต่างของเสียงจากแผ่นธรรมดา อย่างมีนัยสำคัญ....
เราสามารถรู้ได้ทันทีว่ารายละเอียดทุกอย่าง เปิดเผยออกมาหมด ไม่ได้มีการกลบเกลื่อนเลย
ระยะช่องไฟมีความห่างและความสะอาดต่างจากแผ่นซีดีธรรมดาแบบไม่ต้องนั่งจับผิด...
ไดนามิกสวิงได้กว้างกว่า แบบว่า หวดป้าบ หวดป้าบ!! โดยที่โทนเสียงโดยรวมมีความเข้าใกล้อนาล็อคมากกว่าเดิมด้วย...
ผมถือว่า "เยี่ยมครับ" เป็นการต่ออายุซีดีออกไปได้อีกหน่อย แต่คงได้สำหรับตลาดบนๆ

เช่นเคยอัลบั้มคลาสิกของวงการไม่ว่าจะ ป๊อป ร็อค คลาสสิก แจ๊ส ก็ถยอยออกมาดูดเงินอีกรอบ....
เซียนจะว่า "มันมาอีกและ" 
ผมไม่รู้ว่า มันจะดีกว่าพวก JVC XRCD แผ่นมหาแพงนั้นหรือไม่ แต่ผมว่าผลมันคล้ายกับตอน
เราเลือกชั้นระหว่าง ซีดี ไป SACD ครับ ผมไม่มีเครื่อง SACD นะครับ
อาศัยระลึกเสียงตอนมีโอกาสเทสตามงาน....

สุดท้ายทั้งหมดก็แค่เข้าใกล้แผ่นเสียงมากขึ้นกว่าเดิมครับ....

[Martra]

แผ่นของใครมาจากค่ายไหน?....

Blu-Spec CD  ส่งประกวดโดย Sony  ราคาแผ่น Sampler โปรโมทขายอยู่ที่ 1,500 เยน
SHM-CD  ส่งประกวดโดย Universal   ราคาแผ่น Sampler โปรโมทขายอยู่ที่ 1,000 เยน
HQ CD  ส่งประกวดโดย BMG           ราคาแผ่นขายอยู่ที่ 1,800 เยน เนื่องจากเป็นอัลบั้มเต็ม

เปลี่ยนเป็นเงินบาทก็คูณ 0.363 ครับ....
เป็นอันรู้กันว่า ราคาแผ่นซีดีมาตรฐานในตลาดญี่ปุ่นสูงกว่าตลาดอื่นๆเยอะ เป็นอย่างนี้มานานมากๆ ผมว่าตั้งแต่มีตลาดซีดีเกิดแล้วมั้ง
แผ่นออกใหม่ๆราคาเฉลี่ยอยู่ 700 - 800 บาท แต่ถ้าเป็นอัลบั้มเต็มกับแผ่นพันธ์ใหม่นี้ ราคาจะโดดไปอยู่ที่พันกว่าๆครับ 
ดังนั้น ชุดไหนดังมากๆ ไม่ว่าจะเป็นดนตรีแนวไหน...คุณจะเจอแพ็คเกท ไม่ต่ำกว่า 4 - 5 รูปแบบ
เช่น CD ธรรมดา, CD+DVD, Blu Spec CD, กล่องแข็ง กล่องบาง, Special Edition ฯลฯ สรรหากันมาขาย....

แต่โซนี่ได้เปรียบที่เอาคำว่า "Blu Spec" มาใช้ ได้ผลชะงักนักแน.....ฉลาดใช้มั้กๆ
จากการสอบถามได้ความว่าแผ่นแบบใหม่นี้ พิถีพิถันกับการเลือกวัสดุ มาผลิต รวมไปจนถึงขั้นตอนการปั้มข้อมูล
ข้อมูลเพิ่มเติมคงต้องไปหาเว็ปภาษาอังกฤษอ่านก่อน
 

[Martra]

เดินตามแผงวางแผ่นก็ได้พบอีกว่า ไม่ได้มีแค่สองเจ้า มีเจ้าที่สามกะเค้าด้วย เจ้านี้เรียกแผ่นว่า "HQ-CD" 
แต่อันนี้ซื้ออัลบั้มคลาสสิกของลุงดุ๊กมาแทน....

[Martra]

เมื่อเหล่ไปที่ถาดข้างๆ ก็พบว่าคู่แข่งไม่ยอมน้อยหน้าออกแผ่นใหม่มาให้เทสเรียกชื่อว่า
"SHM_CD" = Super High Materials CD
เป็นเพลงแจ๊สขึ้นหิ้งอีกเหมือนกัน

[Martra]

เมื่อมีโอกาสมาเยือนตึกคู่แข่ง "Tower Record" แถวชินจูกุ
(ที่เรียกเป็นตึกเพราะมันมี 8 ชั้น  แต่พื้นที่ไม่กว้างมาก ไม่เหมือนสมัยบ้านเรา)   
ก็ได้พบว่า ทางโซนี่ได้ออกแผ่น "Sampler Blu Spec CD"
ให้ไปลองเทสในราคาไม่แพง โดยในกล่อง มีเพลงแจ๊สระดับติดดาวแดง สิบเพลง
มีสองแผ่น แน่นอน แผ่นหนึ่งเป็นซีดีธรรมดา อีกแผ่นเป็น Blu spec CD

[Martra]

ข้ามตอนมาที่ตึก HMV ยักษ์ใหญ่ขายแผ่น ผมก็เห็นว่าไม่เพียงแต่มี Blu spec CD ค่ายอื่นก็ออกอาวุธมาเหมือนกัน.....
แต่ตอนที่อยู่ร้าน HMV ไม่ได้อุดหนุนแผ่น เพราะราคาสูงเกินไป.....

[Martra]

คำว่า Blu-spec CD มันช่างดึงดูดความสนใจเรายิ่งนัก จะเห็นว่าทั้งสองเครื่องเหมือนกันทุกอย่าง
ทั้งเพลย์เยอร์และหูฟังต่างกันที่ เครื่องหนึ่งเล่นแผ่นซีดีธรรมดา อีกเครื่องเล่นแผ่น "Blu-spec CD"
ซึ่งสอบถามได้ความว่า มันก็คือซีดีเกรดสูง....ทั้งสองแผ่นเป็นเพลงเดียวกัน  การ
ก็ได้เริ่มขึ้น เบื้องต้นฟังออกถึงความต่างได้ว่าพื้นเสียงสงัดกว่ากันพอสมควร.....

[Martra]

เสือบเนื่องจากวันที่ตะลอน ทัวร์แถวย่านกินซ่า พอสุดถนนหัวมุมก็เป็นตึกโซนี่ซึ่งเป็นโชว์รูม สำหรับอวดสินค้ารุ่นใหม่ที่กำลังวางตลาด หรือกำลังจะตามาครับ
พอเดินเล่นชั้น A/V ก็พบมุมเล็กๆของเจ้านี่ 

รูปแรก กินซ่า Landmark ห้างเก่าแก่ชื่อดัง
รูปสองเครื่องที่รอให้เทส