ขอร่วมแสดงความเห็นหน่อยครับ ผมเห็นว่าการจัดให้มีการทดสอบแบบนี้ มันดูค่อนข้างน่าอึดอัดสำหรับเจ้าของสินค้านะครับ เพราะมันดูเหมือนมีความคาดหวังว่าจะมีคำตอบเรื่องแพ้ชนะ อีกทั้งการทดสอบก็มีการเจาะจงว่าต้องใข้ system เดียวกันอีก ถ้าชุดที่เลือกเกิดไป mismatch กับฝ่ายหนึ่งแต่ไปเสริมอีกฝ่าย สุดท้ายผลมันอาจไม่สนุกนักก็ได้นะครับ จริงๆแล้วแต่ละสินค้าเขาก็มีจุดเด่นแตกต่างกันไป ถ้าจะจัดก็น่าจะให้อิสระกับเจ้าของสินค้าในการ present สินค้าเขาอย่างเต็มที่ให้ดีที่สุด ถ้าจะกำหนดก็อาจจะเป็นแค่ จอเหมือนกัน หนังเรื่องเดียวกัน (อาจมีมากกว่า 1 เรื่อง) ไม่ต้องมีการโหวต ทำเหมือนกิจกรรมสังสรรค์ และเพื่อช่วยเพิ่มประสบการณ์ให้กับเพื่อนๆสมาชิก จะดีกว่าไหมครับ
สวัสดีครับ 
จริงๆๆ เห็นด้วยกลับ คุณ EAMES นะครับ
ติ้กต็อก ติ้กต็อก ติ้กต็อก ติ้กต็อก ติ้กต็อก นาฬิกา กำลังเดิน ฮ่าๆๆ ทุกท่าน วันนี้ดึกแล้ว คิดก่อนๆ
ติ๊กต็อก ติกต็อก ติกต็อก เดียวค่อยมาตอบวันหลัง ดึงๆ ให้ฮ่าๆๆ หน่อย
ขอบคุณครับ
Wirat R. 
Wirat R.
แรกเริ่มก็อย่างที่หมอนพแนะนำแหละครับ ว่า :
เสนอ เอาแบบ youtube เลย แต่แบ่งเป็น 2 fight เอาเฉพาะ ระบบภาพก็พอ เพราะเราจะวัดกันด้านภาพ
fight แรก แบบ one make race ใช้อุปกรณ์ มาตราฐาน เหมือนกัน เพียง 1ชุด คือ blu ray player ผ่าน hdmi splitter หรือ scaler ที่มี hdmi out 2 ch ก็ได้
ใช้ สาย เหมือนกันหมด ทุกเส้น
pj ที่เข้าประกวด 2 เครื่อง จอ spec เดียวกัน 2 จอ ฉายพร้อมกัน
โดยให้เจ้าของแต่ผลิตภัณฑ์ ปรับแต่ง กันเต็มที่
คณะลูกขุน ชมโดยไม่ทราบว่าจอไหนเป็น pj อะไร ( blind test ) เพื่อ ตัด bias ให้คะแนนตามหัวข้อที่กำหนด เช่น คุณภาพของความคมชัด สี และอื่นๆ
fight แบบ openคือ ให้แต่ละข้างใส่อุปกรณ์เสริมอะไรก็ได้ ตามใจชอบเพื่อให้ภาพของตัวเอง ออกมาดีที่สุด แล้วblind test เหมือนเดิม
น่าสนุกไหมครับ แต่ไม่รู้จะเป็นไปได้หรือป่าว คงได้แค่คิด น่ะครับ
แล้วเรื่องผลแพ้ชนะอันนี้มันก็จริงครับ ถ้ามีการประกบแข่งกันจริงผู้แพ้ย่อมเสียเปรียบ แต่ก็มิได้เป็นการยืนยันเรื่องยอดขายว่าผู้ใดจะได้ยอดมากกว่านี่ครับ
บ่อยครั้งที่ผู้แพ้ได้ใจผู้บริโภคมากกว่า เพราะอย่างที่หลายท่านกล่าวมาเป็นล้านครั้งแล้วมั้งครับว่าซื้อPJ ต้องดูด้วยตาตัดสินด้วยตัว อย่าหลงเสียงเชียร์อะไรง่ายๆ
การที่หลายท่านสนับสนุนให้มีการจัดแสดงสินค้า 2 แบรนหรือมากกว่านั้น คงเป็นเพราะส่วนหนึ่งอาจจะเบื่อกับข้อมูลที่มากเกินไปจากผู้ขาย
จึงอยากที่จะเห็นด้วยตา-ได้ยินด้วยหูแบบชัดๆ ตัวไหนเราชอบมากกว่ากัน
สืบเนื่องจากพักหลังๆจะเห็นได้ว่าภายในเว็ป HTG2 เองหรือวงนอกมักจะมีการให้ข้อมูลบัฟกันระหว่าง 2 ค่าย และกองเชียร์ที่ถือหางฝ่ายนั้นๆ
จนบางครั้งเลยเถิดไปถึงการกระทบกระทั่ง กันระหว่างร้านค้าด้วยกันเอง ซึ่งผมก็เป็นคนหนึ่งที่หาข้อมูลจากเว็ปแห่งนี้อย่างมากมาย และก็ไม่เข้าใจว่าเหตุใดถึง
ต้องใช้คำพูดเสียดสีกันด้วย และก็คิดหรอว่าการที่หลายๆครั้งพูดเสียดสีกันแบบเต็มๆแล้วมีการใส่คำพูดข้างหลัง เช่น ฮาๆๆ อิอิอิ 555 หรือ ล้อเล่น ขำๆ
แล้วจะทำให้ผู้ที่ท่านกล่าวเสียดสีถึงนั้นไม่รู้สึกอะไรกับการเสียดสีนั้นๆ
ผมและคิดว่าเพื่อนๆ พี่ๆสมาชิกอีกมากมายที่แสดงความคิดเห็นและไม่แสดงความคิดเห็นนั้น ทุกท่านล้วนแต่รักและชื่นชอบในการดูและรับฟัง ทั้งเพลง-ภาพยนตร์
และการที่มีการจัดแสดงสินค้าต่างๆนั้น มิใช่การโชว์ศักยภาพสินค้ากันหรือ เพียงแต่ไม่ได้มีการเทสแบบตัวต่อตัวและไม่ได้มีการให้คะแนนแบบผู้แพ้ผู้ชนะเท่านั้นเอง(สำหรับบ้านเรา)
และก็บ่อยครั้งหลังจากงานจบมีคนถามก็ให้ข้อมูลต่างๆนาๆว่าเราดู-ฟังไม่ดีกว่าอีกชุดเพราะ............................... หรือเราดีกว่าเพราะ.........................
สุดท้ายผมว่าเป็นผู้บริโภคส่วนใหญ่เป็นผู้เสียเปรียบ เพราะ ร้านค้าก็มีกลวิธีชักจูงไปในด้านต่างๆได้อีก เนื่องจากการไปฟังในงานโชว์สินค้ามีปัจจัยหลากหลายมากมายให้ผู้ค้าหยีบยกขึ้นมากอ้างได้สารพัด
สุดท้ายผมก็หวังไว้ลึกๆว่าอยากให้มีการจัดเทสสินค้ากันแบบ AB แบบสาธารณะ มากขึ้น เพราะหากจัดกันแบบกลุ่มปิด หลังจากได้ดูและให้ความเห็นกันว่าอันไหนดี-ไม่ดี-สวย-ไม่สวย-เพราะ-ไม่เพราะ
ผู้จำหน่ายสินค้านั้นๆที่เสียเปรียบก็อาจจะมาอ้างทีหลังได้ว่า เราจัดเทสแบบไม่ยุติธรรม หรืออาจจะมีบางส่วนที่เซ็ตได้ไม่เต็มที่ คงไม่มีใครสามารถเซ็ตและปรับแต่งได้ดีเท่าผู้แทนจำหน่ายสินค้านั้นๆหรอกครับ
แต่ถ้าผู้แทนจำหน่ายสินค้าในบ้านเรายังนิยมให้ข้อมูลแบบครึ่งๆกลางๆ บอกหมดบ้างไม่หมดบ้าง หยิบยกประเด็นต่างๆมาพูดโจมตีฝ่ายอื่นๆโดยทางตรงหรือทางอ้อมนั้น
สุดท้ายก็ยังคงเป็นผู้บริโภคเราๆท่านๆนี่แหละครับที่เป็นผู้เสียผลประโยชน์ โดยเฉพาะท่านที่เพิ่งจะเริ่มเล่นและเริ่มศึกษาข้อมูล ก็คงไม่พ้นจากการเป็นเหยื่ออันโอชะ ให้กับร้านค้านที่ขาดจรรยาบรรณในการประกอบธุรกิจนี่แหละครับ
แปลกนะครับกระทู้นี้มีการพาดพิงมากมายแต่ยังเห็นหลายฝ่ายยังเงียบๆ....
หวังว่าการที่ผมออกมาพูดนี่คงไม่กระทบใครนะครับ หรือถ้ามรก็อย่าถือสานะครับ ล้อเล่นบ้าง ขำๆบ้าง ไม่ซีเรียสครับ
สวัสดีครับ คุณ ice_berger77
พอดีพึ่งมีเวลาว่างได้ไล่อ่านกระทู้ต่างๆให้ละเอียด จากที่Postออกความเห็นมาด้านบน ผมออกความเห็น ในมุมมองของผมบ้าง เป็นช็อตๆ เพื่อเป็นมุมมองให้ท่านอื่นๆด้วย
และขอตัดทอน ด้านบนมาต่อเป็นท่อนๆ เพื่อแลกเปลี่ยน ความเห็นกันดังนี้ครับ
จากPost ของคุณ ice_berger77 :Part 1" แล้วเรื่องผลแพ้ชนะอันนี้มันก็จริงครับ ถ้ามีการประกบแข่งกันจริงผู้แพ้ย่อมเสียเปรียบ แต่ก็มิได้เป็นการยืนยันเรื่องยอดขายว่าผู้ใดจะได้ยอดมากกว่านี่ครับ
บ่อยครั้งที่ผู้แพ้ได้ใจผู้บริโภคมากกว่า เพราะอย่างที่หลายท่านกล่าวมาเป็นล้านครั้งแล้วมั้งครับว่าซื้อPJ ต้องดูด้วยตาตัดสินด้วยตัว อย่าหลงเสียงเชียร์อะไรง่ายๆ
การที่หลายท่านสนับสนุนให้มีการจัดแสดงสินค้า 2 แบรนหรือมากกว่านั้น คงเป็นเพราะส่วนหนึ่งอาจจะเบื่อกับข้อมูลที่มากเกินไปจากผู้ขาย
จึงอยากที่จะเห็นด้วยตา-ได้ยินด้วยหูแบบชัดๆ ตัวไหนเราชอบมากกว่ากัน "
"สุดท้ายผมก็หวังไว้ลึกๆว่าอยากให้มีการจัดเทสสินค้ากันแบบ AB แบบสาธารณะ มากขึ้น เพราะหากจัดกันแบบกลุ่มปิด หลังจากได้ดูและให้ความเห็นกันว่าอันไหนดี-ไม่ดี-สวย-ไม่สวย-เพราะ-ไม่เพราะ
ผู้จำหน่ายสินค้านั้นๆที่เสียเปรียบก็อาจจะมาอ้างทีหลังได้ว่า เราจัดเทสแบบไม่ยุติธรรม หรืออาจจะมีบางส่วนที่เซ็ตได้ไม่เต็มที่ คงไม่มีใครสามารถเซ็ตและปรับแต่งได้ดีเท่าผู้แทนจำหน่ายสินค้านั้นๆหรอกครับ"
ข้อนี้: ผมขอสอบถามคุณ ice_berger77 ช่วยตอบ/ออกความเห็นหน่อยครับ ตอนนี้กำลังจะจัดงานให้เกิดขึ้นแล้ว
หากจัดขึ้นแล้วตามที่คุณต้องการ
ขอสอบถามว่าแล้วผู้ขาย ซึ่งเป็น ผู้ชนะ จะได้อะไร ? ผู้ขายที่เป็นผู้แพ้จะได้อะไร สมมุติว่าคุณเป็นเจ้าของผลิตภัณฑ์แล้วเกิดแพ้ คุณจะรู้สึกอย่างไร?จะไม่ตอบ หรือไม่ออกความเห็นก็ได้นะครับ ผมแค่อยากให้พวกเราได้เข้าใจและคิดตาม ในมุมมองแบบเราเป็นเจ้าของผลิตภัณฑ์ครับ (ท่านอื่นๆก็ออกความเห็นกันได้นะครับ)
ช่วยตอบ/ออกความเห็นหน่อยครับ ในกระทู้ นี้หน่อยครับ ..............................
จาก Post ของคุณ ice_berger77 :Part 2"สืบเนื่องจากพักหลังๆจะเห็นได้ว่าภายในเว็ป HTG2 เองหรือวงนอกมักจะมีการให้ข้อมูลบัฟกันระหว่าง 2 ค่าย และกองเชียร์ที่ถือหางฝ่ายนั้นๆ
จนบางครั้งเลยเถิดไปถึงการกระทบกระทั่ง กันระหว่างร้านค้าด้วยกันเอง ซึ่งผมก็เป็นคนหนึ่งที่หาข้อมูลจากเว็ปแห่งนี้อย่างมากมาย และก็ไม่เข้าใจว่าเหตุใดถึง
ต้องใช้คำพูดเสียดสีกันด้วย และก็คิดหรอว่าการที่หลายๆครั้งพูดเสียดสีกันแบบเต็มๆแล้วมีการใส่คำพูดข้างหลัง เช่น ฮาๆๆ อิอิอิ 555 หรือ ล้อเล่น ขำๆ
แล้วจะทำให้ผู้ที่ท่านกล่าวเสียดสีถึงนั้นไม่รู้สึกอะไรกับการเสียดสีนั้นๆ ""
Wirat said : ผมออกความเห็นดังนี้ครับ ในเรื่องที่จะเรียกว่า "บัฟ" กันนั้น ผมมองเป็นสองประเด็นนะครับ ถ้าหากมีการพาดพิงถึงกัน ก็ออกมาชี้แจ้งกันได้ ตามความจริง หรือปรับความเข้าใจกันได้ครับ และหากฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดให้ข้อมูลไม่หมด อีกฝ่ายหนึ่งก็เสริมให้ข้อมูลที่คิดว่าถูกต้อง แลกเปลี่ยนกันได้ครับ ถกเถียงกันเป็นเรื่องธรรมดา บางครั้งก็ไม่มีใครผิดใครถูก ต้องเรียกว่ามองต่างมุม ครับ
ในเรื่องการค้า ผู้ขายฝ่ายหนึ่ง รู้ว่าสินค้าตัวเองมีจุดเด็นจุดใด ก็ต้องโชว์จุดนั้นเป็นหลัก จุดเสียเปรียบอาจไม่พูดถึง อาจอุปเอาไว้ หรือหาทางจัดMatchให้เหมาะสม ให้ได้ประสิทธิ์ภาพสูงที่สุด
ผู้ขายอีกฝ่ายหนึ่ง ที่คิดว่าตัวเองอาจเสียเปรียบ ก็ให้ข้อมูลเพิ่มเติม ทวงติงได้ เป็นเรื่องธรรมดาครับ ไม่น่าจะเรียกว่าบัฟ หรือBluff กันครับ
Wirat said:
คำว่า บัฟ กัน "Bluff" อันนี้ต้องจูนให้เข้าใจความหมายตรงกันก่อน Bluff คือ มันไม่ได้เป็นเรื่องจริง เป็นเรื่องโกหก ประมาณนั้น ซึ่งบางทีก็ไม่ได้ตั้งใจกัน ไม่ได้เจตนากัน เผอิญต่างคนต่างเข้าใจ หรือได้รับข้อมูลมาผิดๆ โดยไม่ได้ตั้งใจ ครับ และขณะเดียวกัน หากเรื่องที่จะนำมากล่าวอ้าง กลายเป็นหรือโจมตีกันจะเรื่องจริงหรือไม่ใช่เรื่องจริง และทำให้ผู้อื่นเสียหาย ในที่สาธารณะ ก็ควรพึ่งระวังครับ
บางทีการถกเถียงกัน ก็ทำให้เกิดปัญญาครับ เช่น โอ้ I see พึ่งรู้ว่าบางที เพาเวอร์แอมป์ต่อตรงเสียงดีกว่าผ่าน Noise filter ก็ได้ด้วย
---และจากข้อนี้ ผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่ Post ลักษณะเจตนาให้มี Relax ผ่อนคลาย เช่น ฮ่าๆๆ หรือล้อกันเล่น ด้วยเช่นกันครับ ถ้าความหมายเช่นนี้ หมายถึงการเสียดสีกัน และไปกระทบคุณด้วยละก็ ผมต้องขออภัยจริงๆครับ ที่ทำให้เข้าใจเช่นนั้นจริงๆ ด้วยจิตใจที่ไม่ได้คิดอกุศลในเรื่องนี้แต่อย่างใด เอาเฮ่ฮาเป้นหลักครับ ถ้าทำให้เข้าใจเช่นนั้น ก็ต้องขออภัยอีกครั้งจริงๆ ผมคิดว่าคนที่Post ลักษณะนี้ ก็คงไม่ได้เจตนาดี เช่นกันครับ เพราะถ้าเจตนาไม่ดี ข้อความ/เนื้อหา มันจะไปอีกอย่างหนึ่งครับ
---การที่แต่ละคน ล้อกันเล่น , ขำๆ , หรือ แซว หรือฯลฯ นั้น อันนี้ก็เข้าใจครับ แต่เนื่องจาก รู้จักกันบ้าง ไม่รู้จักกันบ้าง ทำให้ข้อความที่แต่ละคนPost แต่ละคนอ่าน อาจเกิดความรู้สึกต่างๆ กันครับ อย่างผมกับคุณคุณ ice_berger77 ก็ยังไม่เคยรู้จักกัน หรือพูดคุยกัน
หากได้พบเจอกันรู้จักกันแล้ว บางทีแซวกัน ใส่ ขำๆ ฮ่าๆๆ 777 ความรู้สึกก็จะเป็นอีกแบบ ยิ่งถ้า เกิดอคติกันด้วยแล้ว ยิ่งไปกันใหญ่ ครับ--
การคุยกัน ก็เช่นกันครับ ไม่เคยเห็นหน้าคุยกันทางโทรศัพท์ บางทียังจะเคื่องกันเลย เพราะฉะนั้นการเขียนจึงเป็น เรื่องที่ยากยิ่งขึ้นไปอีก จะเขียนให้มีเสียงหัวเราะและเสียงยิ้มออกมาด้วยมันทำได้ยากครับ เลยต้องใส่icon ต่างๆ เข้าไปนี่ละ (ใครจะไปรู้ ผมอาจเป็นคนคุย แล้วติดเฮฮ่า หัวเราะ อารมณ์ดีประจำก็เป็นได้ครับ (ไม่มีฮ่าๆๆ ครับ) สรุป : เข้าใจครับ ต้องขออภัยจริงๆ หากทำให้คุณหรือคน อ่านเข้าใจเช่นนั้น ต่างคนต่างความรู้สึก จะลองปรับปรุงดู และ ระมัดระวังการ Post ให้มากๆขึ้นเช่นกัน และบางทีการพิมพ์ ตอบที่รวดเร็ว บางทีก็ทำให้ความหมายมันห้วนไป โดยไม่เจตนา เช่นกัน ทุกๆคนก็อยากเป็นมิตรกลับคนทุกคนละครับ เพราะเป็นคนเล่นเครื่องเสียงและภาพ คอเดียวกันทั้งนั้น ครับ
จาก Post ของคุณ ice_berger77 :Part 3"แต่ถ้าผู้แทนจำหน่ายสินค้าในบ้านเรายังนิยมให้ข้อมูลแบบครึ่งๆกลางๆ บอกหมดบ้างไม่หมดบ้าง หยิบยกประเด็นต่างๆมาพูดโจมตีฝ่ายอื่นๆโดยทางตรงหรือทางอ้อมนั้น
สุดท้ายก็ยังคงเป็นผู้บริโภคเราๆท่านๆนี่แหละครับที่เป็นผู้เสียผลประโยชน์ โดยเฉพาะท่านที่เพิ่งจะเริ่มเล่นและเริ่มศึกษาข้อมูล ก็คงไม่พ้นจากการเป็นเหยื่ออันโอชะ ให้กับร้านค้านที่ขาดจรรยาบรรณในการประกอบธุรกิจนี่แหละครับ"
แปลกนะครับกระทู้นี้มีการพาดพิงมากมายแต่ยังเห็นหลายฝ่ายยังเงียบๆ....
Wirat said: อันนี้เห็นด้วยครับ ร้านค้าใดที่ขาดจรรยาบรรณ ก็คงต้องพิจารณาแก้ไขกันไป นะครับ
ส่วนเรื่องที่ ใครที่คิดว่า ถูกโจมตี ก็คงต้องหาทางออกมาชี้แจง แถลงไขเช่นกันครับ ผมเห็นใจคนที่มักถูกกระทำก่อนครับ ผมถึงเขียน แซว เล่นๆว่า พอถูกเขาชี้แจงตอบโต้ให้บาง บางทีรู้สึก ตื่นเต้น
กันใหญ่ Hot Hot
อะไรประมาณนั้นละครับ (ไม่กล้าใช่คำว่าล้อเล่น หรือ ฮ่าๆๆ เดียวหาว่าเสียดสีอีก) ผมก็เลยเขียนว่าเหรียญมี 2 ด้าน ลูกเต๋ามี 6 ด้าน ให้พี่ๆเพื่อน ได้รับข้อมูลจากอีกด้านหนึ่งด้วย
และที่เขาเงียบกัน เขาก็ให้เกรียติกัน มีผิดมีพลาดก็คุยกันได้ ทั้งหลังไมค์หน้าไมค์ ยังจะชวนกันไปทำสวนผลไม้อยู่ ใครจะไปรู้เดี๋ยวจัดงานนี้ พวกผมอาจฮั้วกันก็ได้ ขายได้แบ่งตังค์กัน (ไม่มี อิๆๆ) ผมติดล้อเล่นประจำ 
(ใส่ไอคอนจนได้) เวลาผมมองก็มองทั้ง 2 ด้าน
เห็นใจทั้งร้านค้า และผู้บริโภค ครับขาดตกบกพร่อง ต้องขออภัย รวมทั้งทุกท่านที่อ่านด้วย ไว้เจอกันทักทายกันบ้างครับ ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันครับ พี่ๆเพื่อนๆขาดเหลือก็แนะนำกันได้นะครับ ยินดีรับฟังทุกความเห็น
ทุกๆคนในWeb นี้น่ารักกันทั้งน๊านๆๆ อ๊ะๆ พูดจริงๆนะครับ (โดยคนที่ผมPost ชื่อชมไปก่อนหน้านี้ ขาดเพียงพี่หมอทีเจ ไปคน รวมทั้งพี่Dan116 กับคุณ1080P ฯลฯ
ผมมั่นใจใน Web Site: HTG-2.net เป็น Web site ที่มีคุณภาพมั่นใจได้กว่าหลายต่อหลายweb ครับ ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นอย่างเป็นตัวเป็นตนจริงๆ ต้องใช้บัตรประชาชนในการสมัคร จึงชัวร์ไม่มั่วนิ่มกันง่าย ๆ ถ้าเป็นผู้หญิงสวย วันดีคืนดี พี่ตู่อาจใจดี ส่งเบอร์ติดต่อมาให้ ฮ่าๆๆ ล้อเล่นนะครับ พี่ตู่
คำเตือน : ผมไม่ได้ลงชื่อชมคน ขายสินค้าแต่ละคน เพราะเกรงถูกมองว่าฮั้วการประมูล ฮ่าๆๆ ล้อเล่นนะครับ
ขอบคุณครับ
วิรัช R.
