HTG2.club

ส่งการบ้าน...ออกแบบ bias point (12AX7,6SN7)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ SOUNDTUBE

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,451
    • เพศ:ชาย

ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ลองหาจุดทำงานหลายๆจุดครับ ่คำนวณดูว่าอัตราการขยายเท่ากันทั้งบวกและลบหรือไม่ ่หรือใกล้เคียงกันมากที่สุด  แล้วลองต่อฟังเสียงดู   :clap

ครับผม ...ทีแรกผมติดปัญหาเรื่องจัดไฟไบอัสมาตลอด คราวต่อๆไปจะได้รู้แล้วว่าต้องคำนวณหา Rdrop อย่างไร
แล้วจะได้เลือกจุดไบอัสสัก 3จุดไว้เปรียบเทียบเสียง  :showoff :whistling :showoff :whistling
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
ลองหาจุดทำงานหลายๆจุดครับ ่คำนวณดูว่าอัตราการขยายเท่ากันทั้งบวกและลบหรือไม่ ่หรือใกล้เคียงกันมากที่สุด  แล้วลองต่อฟังเสียงดู   :clap
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
  หลัง Rdrop ต่อ C กรองกระแสลงกราวด์ ครับ
R drop ที่ว่านี้ ตามที่ผมเข้าอยู่ที่ภาคจ่ายไฟ เราลดแรงดันลงมาให้เหมาะสมกับแต่ละสเตท เช่น สเตทแรก 220v สเตทที่ 2 270v อะไรประมาณนี้


อ้อ...ผมไม่เข้าใจภาพเองครับพี่ๆ สรุปว่า Rdrop =R ที่ต่อแบบพวก CLCRCRC ที่ภาคจ่ายไฟนั่นเอง ดังนั้น Rที่ต่อกับขาเพลทเราก็ใช้ตามที่ออกแบบโหลดไลน์ได้เลย  :showoff
ส่วนจะปรับไฟ ก็ใช้หลักการคำนวณตามที่พี่ ธีรพัชร์ แนะนำเลยครับ ขอบคุณมากนะครับพี่  Y] Y] Y]
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
 R drop ที่ว่านี้ ตามที่ผมเข้าอยู่ที่ภาคจ่ายไฟ เราลดแรงดันลงมาให้เหมาะสมกับแต่ละสเตท เช่น สเตทแรก 220v สเตทที่ 2 270v อะไรประมาณนี้
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0



ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
  ก่อนอื่นต้องออกแบบภาค driveและภาค Pre.ไว้ก่อน สมมติว่า ได้ตามนี้

 B+ 300 v.RC cuopling 2 stage ภาค drive  Vcc.274v. Ep148v.Ip 6ma.Rp20.3k ภาค Pre. Vcc 200 v.Ep 100v. Ip 6ma.Rp16.66k
 หา Rdrop โดย คำนวณจาก Vcc และ Ip
 2ภาคกระแส 6+6 = 12ma. หา Rdropสำหรับภาคdrive (300-274)/.012 = 2.166k
 RdropสำหรับภาคPre. (274 - 200)/.006 = 12.33k. จบครับ

 (ส่วน Rp+Rdrop) = Vcc/Ip)เอา Ep,และIpมาคำนวณโดยไม่ใช้ Vcc)

อย่างไรก็ตามได้แค่ใกล้เคียงเท่านั้นครับ ซึ่งถือว่าใช้ได้สำหรับ Amp.หลอด

แล้ว Rdrop ที่คำนวณออกมา ต้องเอาไปใช้งานอย่างไรต่อครับ  :D
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
  ก่อนอื่นต้องออกแบบภาค driveและภาค Pre.ไว้ก่อน สมมติว่า ได้ตามนี้

 B+ 300 v.RC cuopling 2 stage ภาค drive  Vcc.274v. Ep148v.Ip 6ma.Rp20.3k ภาค Pre. Vcc 200 v.Ep 100v. Ip 6ma.Rp16.66k
 หา Rdrop โดย คำนวณจาก Vcc และ Ip
 2ภาคกระแส 6+6 = 12ma. หา Rdropสำหรับภาคdrive (300-274)/.012 = 2.166k
 RdropสำหรับภาคPre. (274 - 200)/.006 = 12.33k. จบครับ

 (ส่วน Rp+Rdrop) = Vcc/Ip)เอา Ep,และIpมาคำนวณโดยไม่ใช้ Vcc)

อย่างไรก็ตามได้แค่ใกล้เคียงเท่านั้นครับ ซึ่งถือว่าใช้ได้สำหรับ Amp.หลอด


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ถามต่ออีกหน่อยครับเรื่อง การต่อหลอดไดร์ฟแบบ 2สเตจ ...ซึ่งไฟต่างๆโดยเฉพาะไฟเพลท มันจะจูนยากมากๆ เวลาต่อโหลดแล้วนั้น ซึ่งต้องทำให้มานั่งปรับเปลี่ยนค่า R ที่ต่อกับเพลท อีกหลายรอบ....อาการนี้แก้ไขกันอย่างไรครับ
...แล้วเวลาเราแก้ไขค่า R ต่างๆไปจากที่เราคำนวณ แล้วมันจะทำให้จุดไบอัสที่ลากไว้ดีแล้ว เปลี่ยนไปมากน้อยอย่างไรครับ  ???
  กำหนดกระแส แต่ละ สเตจ Ep ที่ต้องการ
 Rp+R(drop) = Vcc/Ip  ครับ

ยังไม่เข้าใจเลยครับพี่ ...รบกวนคำนวณให้เป็นตัวอย่างก่อนนิดนึงได้มั้ยครับ  :D
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
ถามต่ออีกหน่อยครับเรื่อง การต่อหลอดไดร์ฟแบบ 2สเตจ ...ซึ่งไฟต่างๆโดยเฉพาะไฟเพลท มันจะจูนยากมากๆ เวลาต่อโหลดแล้วนั้น ซึ่งต้องทำให้มานั่งปรับเปลี่ยนค่า R ที่ต่อกับเพลท อีกหลายรอบ....อาการนี้แก้ไขกันอย่างไรครับ
...แล้วเวลาเราแก้ไขค่า R ต่างๆไปจากที่เราคำนวณ แล้วมันจะทำให้จุดไบอัสที่ลากไว้ดีแล้ว เปลี่ยนไปมากน้อยอย่างไรครับ  ???
  กำหนดกระแส แต่ละ สเตจ Ep ที่ต้องการ
 Rp+R(drop) = Vcc/Ip  ครับ


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
+VCC=VRP+VP+VK   ฉะนั้น  VRP = 270 - (148 + 4)/6mA = 19.66K
คิดละเีอียดดีครับ O0
แต่หากใช้ load line เดิม ก็เพิ่ม VCC.6v.    270+4 = 274v. ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15 มิถุนายน, 2009, 04:10:32 pm โดย ธีรพัชร์ TJAM »


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ถามต่ออีกหน่อยครับเรื่อง การต่อหลอดไดร์ฟแบบ 2สเตจ ...ซึ่งไฟต่างๆโดยเฉพาะไฟเพลท มันจะจูนยากมากๆ เวลาต่อโหลดแล้วนั้น ซึ่งต้องทำให้มานั่งปรับเปลี่ยนค่า R ที่ต่อกับเพลท อีกหลายรอบ....อาการนี้แก้ไขกันอย่างไรครับ
...แล้วเวลาเราแก้ไขค่า R ต่างๆไปจากที่เราคำนวณ แล้วมันจะทำให้จุดไบอัสที่ลากไว้ดีแล้ว เปลี่ยนไปมากน้อยอย่างไรครับ  ???
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
+VCC=VRP+VP+VK   ฉะนั้น   270 = VRP+ 148 + 4
VRP = 270 - (148+4) = 118v
+VCC = 118+148+4 = 270v
RP= 118/6mA = 19.66K
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15 มิถุนายน, 2009, 05:42:19 pm โดย เอก-tubeamp »
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
  ถูกต้องครับ
หากวงจรนี้ใช้เป็น driver จะได้สัญญาออก ด้านซ้าย 148-81= 57v.
ด้าขวา 200-148 = 52v.ครับ


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ลองลากมาแล้วครับ หากว่ารันกระแสนิดๆแค่ 6mA  :D

ผมมีค่าต่างๆตามนี้
Vcc(B+)= 270v
Vk=Vg=4v
Ia=Ip=6mA
Vp=148v

ดังนั้นผมคำนวณหา
Rp=(270-148)/6mA
   =20.3k

Rk=4/6mA
   =667

พอได้ป่าวครับแบบนี้  :showoff
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
กำหนดจุด bias แบบ R C cuopling หลอด Pre.หรือ Drive เห็นเขาให้มีกระแสผ่านหลอด อย่างมากราว 50% เองครับ
ที่ไม่ใช้ที่ 100%เข้าใจว่า ไม่จำเป็นต้องใช้กระแสขนาดนั้น หรือต้องใช้ R ทนวัตต์สูงมากๆ หรือหลอดจะเสื่อมไวก็ไม่ทราบครับ

งั้นตามค่าต่างๆด้านบนนี้ ผมก็เลือกใช้จุดไบอัส หรือรันกระแสไม่ต้องถึง 9mA ก็ได้ใช่มั้ยครับ ดังนั้นผมไปลากโหลดไลน์คำนวณค่าสักประมาณ 4-7ma ก็พอ ... ???
แล้วไฟที่ Plate เห็นว่าจำเป็นหรือไม่ครับ ต้องแตะที่กี่โวลท์จึงจะเหมาะสม ? ...(ไฟ B+ ผมตอนนี้อยู่ราวๆ 268-275v วิ่งตามโหลดน่ะครับ)  :D
      ใช่แล้วครับ
ขอให้เมื่อมีสัญญาณเ้ข้ามา แล้วมี สัญญาณออกที่ plate
ทั้งด้าน ซ้าย และ ขวา ใกล้เคียงกันมากที่สุดครับ


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
กำหนดจุด bias แบบ R C cuopling หลอด Pre.หรือ Drive เห็นเขาให้มีกระแสผ่านหลอด อย่างมากราว 50% เองครับ
ที่ไม่ใช้ที่ 100%เข้าใจว่า ไม่จำเป็นต้องใช้กระแสขนาดนั้น หรือต้องใช้ R ทนวัตต์สูงมากๆ หรือหลอดจะเสื่อมไวก็ไม่ทราบครับ

งั้นตามค่าต่างๆด้านบนนี้ ผมก็เลือกใช้จุดไบอัส หรือรันกระแสไม่ต้องถึง 9mA ก็ได้ใช่มั้ยครับ ดังนั้นผมไปลากโหลดไลน์คำนวณค่าสักประมาณ 4-7ma ก็พอ ... ???
แล้วไฟที่ Plate เห็นว่าจำเป็นหรือไม่ครับ ต้องแตะที่กี่โวลท์จึงจะเหมาะสม ? ...(ไฟ B+ ผมตอนนี้อยู่ราวๆ 268-275v วิ่งตามโหลดน่ะครับ)  :D

อย่าลืมฟังเสียงที่ลองทำด้วยครับคุณ Marky   K)

นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
กำหนดจุด bias แบบ R C cuopling หลอด Pre.หรือ Drive เห็นเขาให้มีกระแสผ่านหลอด อย่างมากราว 50% เองครับ
ที่ไม่ใช้ที่ 100%เข้าใจว่า ไม่จำเป็นต้องใช้กระแสขนาดนั้น หรือต้องใช้ R ทนวัตต์สูงมากๆ หรือหลอดจะเสื่อมไวก็ไม่ทราบครับ

งั้นตามค่าต่างๆด้านบนนี้ ผมก็เลือกใช้จุดไบอัส หรือรันกระแสไม่ต้องถึง 9mA ก็ได้ใช่มั้ยครับ ดังนั้นผมไปลากโหลดไลน์คำนวณค่าสักประมาณ 4-7ma ก็พอ ... ???
แล้วไฟที่ Plate เห็นว่าจำเป็นหรือไม่ครับ ต้องแตะที่กี่โวลท์จึงจะเหมาะสม ? ...(ไฟ B+ ผมตอนนี้อยู่ราวๆ 268-275v วิ่งตามโหลดน่ะครับ)  :D
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
 กำหนดจุด bias แบบ R C cuopling หลอด Pre.หรือ Drive เห็นเขาให้มีกระแสผ่านหลอด อย่างมากราว 50% เองครับ
ที่ไม่ใช้ที่ 100%เข้าใจว่า ไม่จำเป็นต้องใช้กระแสขนาดนั้น หรือต้องใช้ R ทนวัตต์สูงมากๆ หรือหลอดจะเสื่อมไวก็ไม่ทราบครับ


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ค่าตามนี้ ผมสามารถใช้กำหนดจุดไบอัสได้เลยหรือไม่ครับ  ???
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
6sn7 ge

ลองเทียบกับที่คำนวณดูครับคุณ Marky

นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
สำหรับ 12ax7 datasheet ของ GE

นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
คราวนี้มาขอคำแนะนำ หาจุดไบอัสของหลอด 6SN7 ...ไม่ทราบว่าควรจะรันกระแสที่เท่าไรดีครับผม
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ PIRAT_ACHA

  • ***
    • กระทู้: 149
    • เพศ:ชาย
  • D.I.Y.ต้องลองทำดู

ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
มันเกินไปเท่าไหร่/กระแสที่ใช้=R ที่ใช้ดร็อป ใช้ดร็อปอย่างน้อยสัก 2 สเตท ช่วยลด noise ได้ด้วย R ที่ใช้สัก 5w เป็นอย่างน้อย
ลด c ตัว แรกก็ช่วยได้ แต่เอาเข้าจริง ผมลองต่อ R ที่ละค่า แล้ววัดแรงดันว่าลดลงเท่าไหร่  :)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10 มิถุนายน, 2009, 08:31:19 am โดย เอก-tubeamp »
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ PIRAT_ACHA

  • ***
    • กระทู้: 149
    • เพศ:ชาย
  • D.I.Y.ต้องลองทำดู
 :help รบกวนสอนวิธี ดรอปไฟให้เหมาะกับแต่ละ ภาคของหลอด กรณีมี pt ไฟสูงด้วยนะครับ  :help


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
RL ผมหาได้จากเส้น load line (สีชมพู) RL=280v/4mA=70k แต่ผมไม่แน่ใจว่ามีวิธีคิดแบบอื่นอีกหรือเปล่า
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
หมูโคตร ครับ Gain= Vout/Vin ...

Vout = 55V
Vin = 1V (2.0V-1.0V)
Gain = 55/1 = 55

สรุป นับช่องระหว่างเส้นสีดำได้เลย

พี่ดู gain จากกราฟอย่างไรน่ะครับ สอนหน่อยจิ  K)
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
พี่ดู gain จากกราฟอย่างไรน่ะครับ สอนหน่อยจิ  K)
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
ดูแล้วสนุกดีกันจังเลยนะครับ....

ในใจผม 2-4 เท่าน่าจะเอาไว้ตอนเลือก OPT ครับ เป็นเป็น วงจร ปรี

ผมมักจะหา RL ที่ทำให้จุดสงบ ได้ครึ่งนึงของ Vcc ครับ

ปล 12AX7 gain 80 หรือ 100 กันแน่ครับ

ถ้าเป็น 100 จะได้  100*67/(67+50) = 57.3 ไกล้เคียงกับ graph มากเลยครับ

RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ


ต่อไปค่า RL เราสามารถกำหนดเอาเองได้เลยหรือไม่ครับ หรือว่าจากสูตรที่ผมคิดตอนแรกได้เลย
RL = (Vcc-Vp)/Ia
    = (280-200)/1.2mA
    = 67k
ถูกหรือไม่ครับผม  ???

ผมเข้าใจว่า RL คือเส้นสีชมพูคับ แล้ว RL ก็เป็นตัวกำหนด Vcc    'โดยทั่วไป RL ที่แนะนำ จะอยู่ในช่วง 2-4 เท่าของ Rp'  อันนี้เอามาจาก class อาจารย์คับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 05:31:25 pm โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
Vcc  ก็  :cold  :cold  :cold เลยคับ

งั้นผมก้อใช้ตามที่คำนวณได้ เพราะค่า Vcc ที่คำนวณย้อนกลับมา มันใกล้เคียงกับที่ลากเส้นโหลดไลน์มากที่สุดเลยคับ  ;)
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''



ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
  bias -1.5v. สัญญาณ -เพิ่มได้แค่ -1.5v. = -3v.
voltage swingด้านขวามือ ได้ประมาณ 260v. 260-200=60v. ครับ


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ


ต่อไปค่า RL เราสามารถกำหนดเอาเองได้เลยหรือไม่ครับ หรือว่าจากสูตรที่ผมคิดตอนแรกได้เลย
RL = (Vcc-Vp)/Ia
    = (280-200)/1.2mA
    = 67k
ถูกหรือไม่ครับผม  ???

ผมเข้าใจว่า RL คือเส้นสีชมพูคับ แล้ว RL ก็เป็นตัวกำหนด Vcc    'โดยทั่วไป RL ที่แนะนำ จะอยู่ในช่วง 2-4 เท่าของ Rp'  อันนี้เอามาจาก class อาจารย์คับ


งั้น RL ผมก้อต้องประมาณ 100-200k  ???
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ jp74

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,603
    • เพศ:ชาย
RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ


ต่อไปค่า RL เราสามารถกำหนดเอาเองได้เลยหรือไม่ครับ หรือว่าจากสูตรที่ผมคิดตอนแรกได้เลย
RL = (Vcc-Vp)/Ia
    = (280-200)/1.2mA
    = 67k
ถูกหรือไม่ครับผม  ???

ผมเข้าใจว่า RL คือเส้นสีชมพูคับ แล้ว RL ก็เป็นตัวกำหนด Vcc    'โดยทั่วไป RL ที่แนะนำ จะอยู่ในช่วง 2-4 เท่าของ Rp'  อันนี้เอามาจาก class อาจารย์คับ


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
คราวนี้ผมก็จะคำนวณกลับมาหาค่าที่ได้ตอนแรกๆดู  ;)

เมื่อผมได้เลือกจุดไบอัสอย่างใจที่ Vp=200v,Vg=1.5v,Ia=Ip=1.2mA , RL=67k
มาลองหาค่า voltage swing ดูหน่อย จะได้จาก RL * กระแสที่ไหลผ่าน RL ---> 67k*1.2mA = 80.4v
ดังนั้น วงจรนี้น่าจะได้ voltage swing ที่ 80.4*2 = 160.8vp-p 

คราวนี้มาลองหา Vcc = B+ ของวงจรจาก---> V(RK) + Vp + V(RL)
                                                  ---> =1.5+200+80.4
                                                        = 281.9v

  หา Rk = Vk/Ia
           = 1.5/1.2mA
           = 1.25k

 :headphone
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ


ต่อไปค่า RL เราสามารถกำหนดเอาเองได้เลยหรือไม่ครับ หรือว่าจากสูตรที่ผมคิดตอนแรกได้เลย
RL = (Vcc-Vp)/Ia
    = (280-200)/1.2mA
    = 67k
ถูกหรือไม่ครับผม  ???

ถ้าอย่างนั้นผมจะได้ gain = u(RL)/(Rp+RL)
                              = 80(67k)/(50k+67k)
                              =  45.8
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,127
    • เพศ:ชาย
 c) c) c) c)
ถูกต้องแล้วครับ เก่งจัง สงสัย ว่างมาก มีเวลา คิด  ;D ;D :giveup
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ


ต่อไปค่า RL เราสามารถกำหนดเอาเองได้เลยหรือไม่ครับ หรือว่าจากสูตรที่ผมคิดตอนแรกได้เลย
RL = (Vcc-Vp)/Ia
    = (280-200)/1.2mA
    = 67k
ถูกหรือไม่ครับผม  ???
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ธีรพัชร์ TJAM

  • *****
    • กระทู้: 745
  เกนขยาย ดูจากกราฟ ถือว่าใกล้เคียงที่สุดแล้วครับ
เพราะ เกน ของหลอด แต่ละจุดไม่เท่ากัน
ดูจากเส้น plate resistance ก็เห็น
กระแสมาก เส้น plate resistance ห่าง เกนสูงกว่า
กระแสน้อย เส้น plate resistance ชิด เกนก็ต่ำกว่า


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ

ขอบคุณมากครับพี่เอก
งั้นแก้ไขใหม่ตรงนี้เลย

ได้ค่า Gm แล้ว คราวนี้ก็เหลือค่า Rp
RP ต้องหาจากเส้นสีชมพู ได้จาก v ที่เปลี่ยนแปลงไป 50v / กระแสที่เปลี่ยนแปลงไป 1mA

เพราะฉะนั้น Rp=50/1mA
                  = 50k

คราวนี้ผมก็จะได้ค่า u ที่จุดไบอัส Vp@200v,Ia@1.2mA,Vg@1.5v
     u= GM*Rp
      = 1.6*50k
      = 80
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 03:53:55 pm โดย marky »
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
 RP = 50K u = 80   ส่วน  RL = R ที่ต่อกับเพลต RP= ความต้านทานภายในหลอด
gain=uRL/(RP+RL) = 80*70/(50+70) = 46.66 เท่า ผิดถูกช่วยดูด้วยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 03:50:29 pm โดย เอก-tubeamp »
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ไม่แน่ใจเหมือนกันนะครับ แต่ gain ที่ได้มันสูงกว่า gain ตอนยังไม่ได้ต่อวงจรของหลอดไปนิดหรือเปล่า
12AX7 gain ตอนยังไม่ได้ต่อวงจร = 100

ผมดูจาก graph ได้ 55 เองครับ


ใช่ครับมันเกินไปนิด แล้วเลข 55 คำนวณจากตรงไหนครับ  :D
ตอนนี้ผมเริ่มติดแล้วล่ะครับ แล้วถามต่ออีกหน่อย สงสัยว่า RL คืออะไร Rp คืออะไร แยกไม่ถูก ว่าจะเอาตัวไหนมาคำนวณ
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
ไม่แน่ใจเหมือนกันนะครับ แต่ gain ที่ได้มันสูงกว่า gain ตอนยังไม่ได้ต่อวงจรของหลอดไปนิดหรือเปล่า
12AX7 gain ตอนยังไม่ได้ต่อวงจร = 100

ผมดูจาก graph ได้ 55 เองครับ
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
มาลองคำนวณต่อไปตามที่ได้ศึกษามา แต่รบกวนช่วยแนะนำด้วยนะครับ  Y]

คราวนี้จะหาค่า gain อัตราขยาย ที่มีตัวย่อว่า u โดยสูตรว่า gain=Gm*Rp
ดังนั้นผมต้องหาค่า Gm อัตราการเปลี่ยนแปลงของกระแส... ซะก่อนจากสูตร  I (ที่เปลี่ยนแปลงไปจากจุดไบอัส)/V (ที่เปลี่ยนแปลงไปจากจุดไบอัส)

โดยจะเป็นการสมมุติเส้นขึ้นมาอีก 2เส้น โดยจากภาพนี้นั้นก็คือเส้นปะนั่นเอง จะได้ค่ากระแสที่เปลี่ยนแปลงไป และแกน Y ซึ่งเป็นเส้นเดียวกับจุดไบอัสจะได้ค่า V ที่เปลี่ยนแปลงไปเช่นกัน ที่ตำแหน่งจุดสีแดงทั้ง2จุดนั้นเองครับ

จะได้ค่าต่างๆดังนี้
จุดแดงด้านบนจะได้ I=1.6mA, V= 1.25v
จุดแดงด้านล่างจะได้ I=0.8mA, V= 1.75v

เพราะฉะนั้น I ที่เปลี่ยนแปลงไป --> 1.6-0.8=0.8mA
เพราะฉะนั้น V ที่เปลี่ยนแปลงไป --> 1.75-1.25=0.5v
ดังนั้น GM= 0.8mA/0.5v
            =1.6ms
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 02:37:14 pm โดย marky »
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ลากมาใหม่ครับ ผมลืมไปว่า B+ ผมได้ไม่น่าเกิน 280v เลยทำมาให้ตรวจกันอีกทีนะครับ  K)

Vcc(B+)=280v
Vk=Vg=1.5v
Ia=Ip=1.2mA
Vp= 200v

หาค่า
RL=(280-200)/1.2mA
   = 67k
Rk=1.5/1.2mA
   = 1.25k
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 04:01:05 pm โดย marky »
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
ที่ต้องใช้ค่า เยอะเพราะ impledance มันต่ำ มันจะกิน bass หายไปหมด เลยต้องใช้ C เยอะ แต่ทนไฟ เหมือนที่ท่าน  jp74 บอก 16V เป็นพอครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 01:38:42 pm โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ jp74

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,603
    • เพศ:ชาย
O0 O0 O0

แต่เป็นผม ผมเลือก -1V ครับ
คำนวณเอง ภูมิใจ เป็น  :victory เท่าเป็นอย่างน้อยครับ

ต้องคำนวณ gain ขยายด้วยดิครับ  ครบๆ กันไป


:headphone :headphone
 ไม่กล้า ตรวจ แต่ กล้าบอกว่า  มี วงจร อากิโดะ หลอดเดียวด้วย น่าสน นะ ลองไหม


ผมว่าวงจรนี้ เหมาะสำหรับ พวกที่มี output impledance ต่ำๆ อาจเป็น หัวแผ่นเสียง (ไม่แน่ใจครับ)
แต่ต้องเสีย C input ไป 1 ตัว แต่ไม่ต้องมี C cathode
:headphone :headphone
 คุณ พี่ลำน้ำครับ แล้ว  ซี อินพุท 20uF  ตามวงจรเนี้ยะ เป็น ซี แบบไหน
มี ขั้ว หรือไม่มีขั้ว แล้ว เอาซัก กี่โวลท์ดี ค่าเยอนะ ตั้ง 20uF อะ

ป๋มว่า mkp 16V ก็น่าได้แล้วป่าวคับพี่ปา   ;D  เห็นไฟ 2V เอง  หรือต้องพิจารณาไฟ plate ร่วมด้วยคับ 


ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,127
    • เพศ:ชาย
O0 O0 O0

แต่เป็นผม ผมเลือก -1V ครับ
คำนวณเอง ภูมิใจ เป็น  :victory เท่าเป็นอย่างน้อยครับ

ต้องคำนวณ gain ขยายด้วยดิครับ  ครบๆ กันไป


:headphone :headphone
 ไม่กล้า ตรวจ แต่ กล้าบอกว่า  มี วงจร อากิโดะ หลอดเดียวด้วย น่าสน นะ ลองไหม


ผมว่าวงจรนี้ เหมาะสำหรับ พวกที่มี output impledance ต่ำๆ อาจเป็น หัวแผ่นเสียง (ไม่แน่ใจครับ)
แต่ต้องเสีย C input ไป 1 ตัว แต่ไม่ต้องมี C cathode
:headphone :headphone
 คุณ พี่ลำน้ำครับ แล้ว  ซี อินพุท 20uF  ตามวงจรเนี้ยะ เป็น ซี แบบไหน
มี ขั้ว หรือไม่มีขั้ว แล้ว เอาซัก กี่โวลท์ดี ค่าเยอนะ ตั้ง 20uF อะ
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
ยังเรียนไม่จบเลย ผมว่าใช้ได้แล้วนะ เท่าที่ดูช่วงระหว่าง -1 ถึง -2v กำลังดีครับ เข้ามาเรียนด้วยกันที่ห้องสมุดก็ได้ครับ  c)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 01:04:35 pm โดย เอก-tubeamp »
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
 O0 O0 O0

แต่เป็นผม ผมเลือก -1V ครับ
คำนวณเอง ภูมิใจ เป็น  :victory เท่าเป็นอย่างน้อยครับ

ต้องคำนวณ gain ขยายด้วยดิครับ  ครบๆ กันไป


:headphone :headphone
 ไม่กล้า ตรวจ แต่ กล้าบอกว่า  มี วงจร อากิโดะ หลอดเดียวด้วย น่าสน นะ ลองไหม


ผมว่าวงจรนี้ เหมาะสำหรับ พวกที่มี output impledance ต่ำๆ อาจเป็น หัวแผ่นเสียง (ไม่แน่ใจครับ)
แต่ต้องเสีย C input ไป 1 ตัว แต่ไม่ต้องมี C cathode
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 มิถุนายน, 2009, 01:11:42 pm โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ jp74

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,603
    • เพศ:ชาย
;D   ;D  ผมยังเรียนไม่จบคับพี่คับ

กะลังเรียนอยู่เลยคับ   ไม่สามารถเหมียนกัลคับพี่

แต่สงกะสัย  เส้นม่วง ๆ นี่  Rp ใช่ป่าวคับ


ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,127
    • เพศ:ชาย
 :headphone :headphone
 ไม่กล้า ตรวจ แต่ กล้าบอกว่า  มี วงจร อากิโดะ หลอดเดียวด้วย น่าสน นะ ลองไหม
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
สวัสดีครับ เนื่องจากว่า ว่างมากไม่รู้จะทำอะไรดี ...เลยมานั่งลาก LoadLine เล่นๆดูก่อนที่จะนำไปใช้งานจริง...(ได้หรือเปล่า)  ;D
โดยง่ายๆเป็นแบบ stage เดียวกับหลอด 12AX7
หาข้อมูลมาจาก datasheet ไม่แน่ใจว่าจุดที่เหมาะสมควรรันกระแสที่ 1.2mA ถูกต้องหรือป่าวนะครับ ...แต่ผมลากไปแต่ได้ที่ 1.3mA โอเคๆเนาะ

...จากเส้นโหลดไลน์ จะได้ค่าต่างๆดังนี้ ...พยายามลากให้ดูสมมาตรทางด้านอินพุท-เอ้าพุทมากที่สุดแล้วครับ  :showoff
Vcc=300v
Vk=Vg=1.5v
Ia=Ip=1.3mA
Vp=205v
ดังนั้น หาค่า
RL=(Vcc-Vp)/Ip
   =(300-205)/1.3mA
   = 73k
Rk=Vk/Ip
   =1.5/1.3mA
   =1.15k
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15 มิถุนายน, 2009, 09:26:14 am โดย marky »
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''