HTG2.club

อาจารย์ผ่องศรี

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ gai

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,318
    • เพศ:ชาย
ผมไม่ได้ต่อต้านการอนุรักษ์  และผมก็ไม่ได้ปฏิเสธวิวัฒนาการของภาษา  ที่ผมเรียนว่า ภาษาอินเตอร์เน็ตที่เราเห็นเพี้ยนนี้ มันมีการสื่อความหมายของมันอีกรูปแบบหนึ่ง ซึ่งผมคาดว่าเมื่อเด็กรุ่นนี้เติบโตขึ้นมา มันจะกลายเป็นมาตราฐานภาษาแนวใหม่   อันความเพี้ยนในอินเตอร์เน็ตนั้น มันมีสาเหตุหลายประการ 
ประการแรกที่ผมยอมรับก็คือ มันเป็นภาษาพูด ไม่ใช่ภาษาเขียน  อย่างเช่นที่คุณสรรยกมานั้น  เป็นภาษาพูดครับ มันมีอารมณ์ในตัวหนังสือ  ถ้าเขียนเป็นภาษาเขียน จะสื่อความหมายอย่างไร้อารมณ์ ช่ายยยยหมายยคร๊าบบบบ  ถ้าผมบอกว่า ใช่ไหมครับ มันจะให้ความรู้สึกต่างกันครับ 
ประการที่สองก็คือ ความรวดเร็ว เพราะการพิมพ์ในอินเตอร์เน็ตนั้น เป็นการโต้ตอบแบบการพูด คนพิมพ์ดีดเร็วๆ (เหมือนผมมีไม่มากนัก  ;D)  ส่วนใหญ่เลยย่อ เพื่อจะได้โต้ตอบเร็วๆ  ประการนี้ ไม่ใช่เกิดกับภาษาไทยเท่านั้น มันเกิดก่อนคนไทยรู้จักอินเตอร์เน็ตอีก  ใช้กันไปทั่วเลยครับ
ประการที่สาม คือการเปลี่ยนความหมายคำ  ตั้งใจพิมพ์ผิด อันนี้ก็เป็นการสื่อว่าไม่ได้หมายความอย่างนั้นตรงๆ
ประการสุดท้าย คือการผิดเพราะสะกดผิด ซึ่งมีประการนี้ประการเดียว ที่สมควรแก้ไข  เพราะไม่ได้มีเจตนาให้เพี้ยนเพื่อสื่อความหมายครับ
ผมไม่ได้สนับสนุนให้เกิดการเพี้ยน  แต่ที่ยกมานั้นก็เพื่ออธิบายปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้น เพื่อความเข้าใจ และทำใจยอมรับ เพราะผมเชื่อว่า มันเป็นวิวัฒนาการอย่างหนึ่งของภาษาในโลกใหม่ครับ


ออฟไลน์ สรร

  • *****
    • กระทู้: 859
    • Plearn Edutainment is domestic and international study group programs which operated by 'Kimmanan's Group'
การใช้ภาษาผิดๆ...ส่วนใหญ่จะเริ่มจากในอินเตอร์เน็ต..อย่างเช่น..ขอบคุง  ดีคัฟ หรือ มองเหงๆอยู่ ทำนองนี้..ซึ่งเมื่อเด็กเข้ามาอ่าน ก็จะจำไปแบบผิดๆ..ซึ่งตอนนี้ในพันทิป..ถ้าขึ้นกระทู้ถามที่ใช้ภาษาไม่ถูกต้อง จะไม่ค่อยมีคนตอบ หนาซ้ำ ยังถูกแดกดันกลับไปอีก ใช้คำไม่ถูกอาจทำให้เข้าใจผิดได้ หรือไม่ก็ต้องตีความสองครั้ง...


ออฟไลน์ dan116

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,219
แล้วเราจะยึดถือการเขียนแบบนี้ไปอีกนานแค่ไหนครับ  ก่อนจอมพล ป. สังคยานาภาษาไทยใหม่ เราเขียนกันอีกแบบหนึ่ง ซึ่งสืบทอดมาจากสมัยกรุงศรีอยุธยามาจนถึงต้นรัตนโกสินทร์  มีการใช้อักษรหลายตัวที่ทุกวันนี้ไม่ได้ใช้ แต่ยังให้เรียน ท่องจำอยู่  ศัพท์ที่เราใช้กันอยู่หลายๆ คำทุกวันนี้ ก็เป็นํศัพท์ใหม่ที่มาจากภาษาอื่นบ้าง ภาษาตลาดบ้าง หรือแม้แต่ราชบัณฑิตเป็นผู้กำหนดบ้าง  ซึ่งมีทั้งที่เกิดแล้วตายไป และคงอยู่จนเป็นศัพท์ที่ใช้เป็นทางการ  คำเหล่านี้จำนวนไม่น้อย ตอนมันเกิด ก็เป็นที่รังเกียจและถูกตำหนิจากคนรุ่นก่อน แต่พอคนรุ่นหลังเติบโตขึ้นมา และคนรุ่นก่อนน้อยลง มันก็กลายเป็นคำใช้มาตราฐานได้เหมือนกัน

จริงอยู่ที่ควรมีการรักษามาตราฐานไว้  แต่การยึดติดมากเกินไป จะทำให้ภาษาตาย  ภาษามีชีวิตครับ มีวิวัฒนาการตามเวลา  จุดประสงค์คือการสื่อความหมาย  ถ้ามันสื่อความหมายได้มันก็เป็นที่ยอมรับ  และถ้าเป็นการยอมรับของคนหมู่มาก วันหนึ่งมันก็จะกลายเป็นมาตราฐาน  ภาษาทางอินเตอร์เน็ตที่เราเห็นผิดเพี้ยนนี้  อีก 3-40 ปีข้างหน้าอาจจะเป็นมาตราฐานใหม่ ที่คนรุ่นเก่าอย่างเรายอมรับไม่ได้ก็เป็นได้ครับ
ผมว่า พี่แดงต้องการจะสื่อว่า อะไรที่มันมีอยู่แล้ว ถูกต้องอยู่แล้ว ก็ทำให้มันถูกต้องเหมือนเดิม ส่วนไอ้คำใหม่ ใครบัญญัติขึ้นมา เอาไว้ให้อนาคตตัดสินว่าจะัยังใช้กันอยู่ต่อไปหรือไม่

เป็นอย่างที่คุณป๊อบว่าครับ ไม่ได้ตั้งข้อรังเกียจคำใหม่ๆ แต่พยายามติงการเขียนผิด หรือเขียนตามการออกเสียงที่ผิด ยกตัวอย่าง คำว่า ละกัน แทน แล้วกัน ผมก็โอเคกับมัน หรืออีกหลายๆคำ ก็โอเคครับ  แต่ถ้าออกสียงผิดแล้วเขียนตามเสียงก็ติงกันหน่อย ลองดูประโยคนี้..พวกเลาลู้ดีว่าออกเสียงผิดแต่คิดว่าไม่เป็นไลหลอกครับ ถ้าเขียนกันแบบนี้คงแย่

ที่ว่าจุดประสงค์ของภาษา คือการสื่อความหมาย จริงครับ แต่ถ้าเป็นไปอย่างปัจจุบันนี้ การสื่อความหมายก็จะลำบากมากขึ้น ภาษาไทยก็จะยากขึ้นกว่านี้อีก จะเป็นทีสงสัยว่า ออกเสียงเป็น ล แล้วเขียนอย่างไรหว่า ความลัก หรือ ความรัก ...รังเกียจ หรือ ลังเกียจ หรือ ลังเกียด หรือ....

ลองดู sms ที่เจ้าฝรั่งซัพพลายเออร์เจตนาล้อเลียนผมซิ  just allived. tomolow you pick me up at 7 am ok?
มันล้อผมเรื่องคนไทยออกเสียง ร เป็น ล ตลอดเวลา
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 มิถุนายน, 2009, 02:39:15 pm โดย dan116 »


ออฟไลน์ tsainont (FilmJunkie)

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,593
    • เพศ:ชาย
    • Sanguan Electric
ผมว่า พี่แดงต้องการจะสื่อว่า อะไรที่มันมีอยู่แล้ว ถูกต้องอยู่แล้ว ก็ทำให้มันถูกต้องเหมือนเดิม ส่วนไอ้คำใหม่ ใครบัญญัติขึ้นมา เอาไว้ให้อนาคตตัดสินว่าจะัยังใช้กันอยู่ต่อไปหรือไม่
สนใจผลิตภัณฑ์พัดลมอุตสาหกรรม พัดลมโรงงาน พัดลมฟาร์ม พัดลมเกษตร โบลเออร์ เชิญที่ www.se-fan.com นะครับ


ออฟไลน์ gai

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,318
    • เพศ:ชาย
แล้วเราจะยึดถือการเขียนแบบนี้ไปอีกนานแค่ไหนครับ  ก่อนจอมพล ป. สังคยานาภาษาไทยใหม่ เราเขียนกันอีกแบบหนึ่ง ซึ่งสืบทอดมาจากสมัยกรุงศรีอยุธยามาจนถึงต้นรัตนโกสินทร์  มีการใช้อักษรหลายตัวที่ทุกวันนี้ไม่ได้ใช้ แต่ยังให้เรียน ท่องจำอยู่  ศัพท์ที่เราใช้กันอยู่หลายๆ คำทุกวันนี้ ก็เป็นํศัพท์ใหม่ที่มาจากภาษาอื่นบ้าง ภาษาตลาดบ้าง หรือแม้แต่ราชบัณฑิตเป็นผู้กำหนดบ้าง  ซึ่งมีทั้งที่เกิดแล้วตายไป และคงอยู่จนเป็นศัพท์ที่ใช้เป็นทางการ  คำเหล่านี้จำนวนไม่น้อย ตอนมันเกิด ก็เป็นที่รังเกียจและถูกตำหนิจากคนรุ่นก่อน แต่พอคนรุ่นหลังเติบโตขึ้นมา และคนรุ่นก่อนน้อยลง มันก็กลายเป็นคำใช้มาตราฐานได้เหมือนกัน

จริงอยู่ที่ควรมีการรักษามาตราฐานไว้  แต่การยึดติดมากเกินไป จะทำให้ภาษาตาย  ภาษามีชีวิตครับ มีวิวัฒนาการตามเวลา  จุดประสงค์คือการสื่อความหมาย  ถ้ามันสื่อความหมายได้มันก็เป็นที่ยอมรับ  และถ้าเป็นการยอมรับของคนหมู่มาก วันหนึ่งมันก็จะกลายเป็นมาตราฐาน  ภาษาทางอินเตอร์เน็ตที่เราเห็นผิดเพี้ยนนี้  อีก 3-40 ปีข้างหน้าอาจจะเป็นมาตราฐานใหม่ ที่คนรุ่นเก่าอย่างเรายอมรับไม่ได้ก็เป็นได้ครับ


ออฟไลน์ dan116

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,219
ดิ้นรน...ดิ้นลน X
โอกาส....โอกาศ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 มิถุนายน, 2009, 09:57:18 am โดย dan116 »


ออฟไลน์ สรร

  • *****
    • กระทู้: 859
    • Plearn Edutainment is domestic and international study group programs which operated by 'Kimmanan's Group'
..แบบว่า...ที่เกิดภาวะโลกร้อนนี้...สาเหตุมาจาก....หมีคั่วโลกสงสัยแบบนี้ ครูภาษาไทยตีก้นแน่เลย 2f


ออฟไลน์ dan116

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,219
เห็นด้วยกับพี่แดงครับ

เดี๋ยวนี้ก็พูดผิดเขียนผิดกันเยอะ อย่างน้อยเราก็มาช่วยกันพยายามทำให้ถูกต้องก็ดีครับ

เสริมนิดนึง

ขั้วลำโพง ใช้ ขั้ว นี้ ถูกต้องครับ แต่อีก คั่ว นึง ก็ไม่ผิดครับ แต่คนละความหมาย เดี๋ยวเด็กรุ่นหลังเจอพี่แดงทักอย่างนี้ ดันไปเขียนเป็น ขั้วกาแฟ/ก๋วยเตี๋ยวขั้วไก่ ล่ะยุ่งเลย อิอิ
โดนแซว จำจะต้องตัดหัวท่านป๊อบไปคั่วซะบัดเดี๋ยวนี้..


ออฟไลน์ tsainont (FilmJunkie)

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,593
    • เพศ:ชาย
    • Sanguan Electric
เห็นด้วยกับพี่แดงครับ

เดี๋ยวนี้ก็พูดผิดเขียนผิดกันเยอะ อย่างน้อยเราก็มาช่วยกันพยายามทำให้ถูกต้องก็ดีครับ

เสริมนิดนึง

ขั้วลำโพง ใช้ ขั้ว นี้ ถูกต้องครับ แต่อีก คั่ว นึง ก็ไม่ผิดครับ แต่คนละความหมาย เดี๋ยวเด็กรุ่นหลังเจอพี่แดงทักอย่างนี้ ดันไปเขียนเป็น ขั้วกาแฟ/ก๋วยเตี๋ยวขั้วไก่ ล่ะยุ่งเลย อิอิ
สนใจผลิตภัณฑ์พัดลมอุตสาหกรรม พัดลมโรงงาน พัดลมฟาร์ม พัดลมเกษตร โบลเออร์ เชิญที่ www.se-fan.com นะครับ


ออฟไลน์ dan116

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,219
ท่านเป็นอาจารย์สอนวิชาภาษาไทยตอนผมเรียนชั้นมัธยมศึกษาตอนปลาย ดุมาก ส่วนมากนักเรียน ม.ปลายสายวิทย์มักไม่ค่อยสนใจวิชาบังคับจำพวก สังคมศาสตร์ ภูมิศาสตร์ ประวัติศาสตร์ ภาษาไทย อะไรพวกนี้ โดดเรียนได้เป็นโดดผมก็เอากับเขาด้วย อาจารย์ท่านไหนใจดีก็ไม่สนใจเอ็งสอบให้ผ่านก็แล้วกัน แต่อาจารย์ผ่องศรีท่านดุ กวดขันพวกชอบโดดเรียนมานั่งตัวลีบในชั้นเรียนภาษาไทยทุกคน เลยได้วิชามาจากท่านบ้างตามสมควร เห็นการใช้ การพูด การเขียน ผิดเพี้ยนมากขึ้น ก็เลยอยากแก้ใขนิดหน่อย กรุณาอย่าคิดว่าเก่งนะครับ ที่จะพูดถึงเป็นคำไทยธรรมดาๆเท่านั้น ที่ยากๆก็ไม่รู้หรอก

ขออนุญาต..ไม่ใช่ ขออนุญาติ
เหน็บแนม...ไม่ใช่ แนบแนม
หรอกครับ...ไม่ใช่ หลอกครับ
ขั้ว.......ไม่ใช่ คั่ว

แค่นี้ก่อน เจอคำอื่นแล้วจะอัพเดทเรื่อยๆ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18 มิถุนายน, 2009, 08:53:03 am โดย dan116 »