HTG2.club

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Aufklarung

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,052
    • เพศ:ชาย
  • das Heimwerken.
ทำไมผมอ่านชื่อกระทู้เป็น หนวดปลอม หว่า  :D :D :D
die Aufklärung คือ รู้แจ้ง กระจ่างแจ้ง ให้ความสว่าง (enlightenment) ครับ
อ่านว่า Auf = เอาฟ์ klär  = แคลรร และ ung = อุง (บางทีออกเสียงคล้ายๆ วุง)  เอาฟ์แคล์รอุง ครับ
และเป็นชาว :D ชมรมคนรัก หลอดหัวจุก :D ด้วย
ข้อมูลส่วนตัวครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=30585.0


ออฟไลน์ narong2198

  • เริ่มวันนี้..ยังไม่สาย
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,958
    • เพศ:ชาย
  • DIY ติดแล้วเลิกยากจัง
แล้วที่ว่าปลอม พี่ๆท่านไหนเคยเห็นบ้าง เบอร์รัยครับ เด็กหัดใหม่คงดูไม่ออก

   วิธีการดู....แบบ เด็กอนุบาล อย่างผม....ก็ต้องรู้ก่อนว่า....หลอดยี่ห้อนี้....ผลิตที่ประเทศไหน....เท่าที่เจอส่วนใหญ่....จะเอาหลอดที่ผลิตจาก.....จีน และ รัสเซีย....มีรีแบรน....เราก็ต้องรู้ก่อนว่า.....หลอด จีน และ รัสเซีย....จะมีลักษณะแบบไหนครับ เช่น.....

ยกตัวอย่างเช่น.....หลอดเบอร์ el34.....ที่ผลิตจาก จีน....จะมีแผ่นไมก้า....ประคองแผ่นไมก้า....ที่ยึดโครงสร้างหลอดครับ....เบอร์นี้ชอบเอามารีแบรน หลายยี่ห้อครับ



เกตเตอร์ของหลอด....ที่ผลิตจาก จีน และ รัสเซีย....จะมีลักษณะเป็นแบบจานบินครับ



ขาหลอด....ที่ผลิตจาก จีน และ รัสเซีย....จะถูกเหลาให้แหลม....และการหล่อแก้ว...ทับขาหลอดแบบหนาๆ อ่ะครับ



   ที่ยกตัวอย่างมา...เป็นประสบการณ์....อันน้อยนิดของผม....(ผิด...ถูก....ไม่รู้นะคร้าบบบ)  ;D

O0 O0  O0
เยี่ยมมากเลย หากกลเม็ดในการดูหลอดอีก ขออความกรุณาช่วยมา Update อีกนะครับ
ข้อมูลส่วนตัว
Click ตรงนี้ครับ


ออฟไลน์ art

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,651
    • เพศ:ชาย
  • อยากกลับมาเล่นหลอด...อีกครั้งแล้ว ^^
แล้วที่ว่าปลอม พี่ๆท่านไหนเคยเห็นบ้าง เบอร์รัยครับ เด็กหัดใหม่คงดูไม่ออก

   วิธีการดู....แบบ เด็กอนุบาล อย่างผม....ก็ต้องรู้ก่อนว่า....หลอดยี่ห้อนี้....ผลิตที่ประเทศไหน....เท่าที่เจอส่วนใหญ่....จะเอาหลอดที่ผลิตจาก.....จีน และ รัสเซีย....มีรีแบรน....เราก็ต้องรู้ก่อนว่า.....หลอด จีน และ รัสเซีย....จะมีลักษณะแบบไหนครับ เช่น.....

ยกตัวอย่างเช่น.....หลอดเบอร์ el34.....ที่ผลิตจาก จีน....จะมีแผ่นไมก้า....ประคองแผ่นไมก้า....ที่ยึดโครงสร้างหลอดครับ....เบอร์นี้ชอบเอามารีแบรน หลายยี่ห้อครับ



เกตเตอร์ของหลอด....ที่ผลิตจาก จีน และ รัสเซีย....จะมีลักษณะเป็นแบบจานบินครับ



ขาหลอด....ที่ผลิตจาก จีน และ รัสเซีย....จะถูกเหลาให้แหลม....และการหล่อแก้ว...ทับขาหลอดแบบหนาๆ อ่ะครับ



   ที่ยกตัวอย่างมา...เป็นประสบการณ์....อันน้อยนิดของผม....(ผิด...ถูก....ไม่รู้นะคร้าบบบ)  ;D
**ไร้สาระโดยสิ้นเชิง.....บันเทิงลูกเดียว**

ติดต่อผมที่นี่ครับ ^^

http://www.htg2.net/index.php?topic=22903.0


ออฟไลน์ dodo

  • ***
    • กระทู้: 204
  • 12AX7+EL34 LOVE LOVE
แล้วที่ว่าปลอม พี่ๆท่านไหนเคยเห็นบ้าง เบอร์รัยครับ เด็กหัดใหม่คงดูไม่ออก


ออฟไลน์ เบน

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,550
 :shutup ผมไปเจอ Tele EL84 คู่นึง ไม่มี <> ทั้ง 2หลอดเลย
ตอนนี้ไม่ค่อยว่างจ้ะงานประจำกำลังทับหัวตาย  ถ้าเกิดปัญหาประการใดหรือต้องการตามตัวเนื่องจากหายหัวกรุณาติดต่อ  0897815564  ในเวลาราชการ(ถ้าไม่รับจะโทรกลับจ้ะ)

ที่อยู่ก๊าบ
http://www.htg2.net/index.php?topic=48864.0

my facebook ไปเป็นเพื่อนและส่องกันได้

https://www.facebook.com/ben.jom.12


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
ท่านใดมีข้อมูล ของหลอดปลอมอีก กรุณาช่วย share ด้วยนะครับ ...
อย่างเช่น หลอด Tele ที่ไม่มี <> เป็นหลอดปลอมทุกหลอดหรือเปล่า หรือ Tele จ้างเจ้าอื่นทำครับ ผมมี ECL85 Tele ไม่มี <> อยู่ 1 หลอด ครับ

พี่ TC ครับ รบกวนขอคำแนะนำด้วยครับ
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ krupohn

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,770
    • เพศ:ชาย
  • ฟังเพลงร็อค ในห้องเล็ก
เคยอ่านบทความเกี่ยวกับหลอดจากวารสารทางเครื่องเสียงเก่า ๆ จำได้ว่า  มีการเอาหลอด 6ES8 ที่เป็น remote cut off ซึ่งให้ความเพี้ยนมากกว่า  มาใช้แทน 6DJ8 ที่เป็นแบบ Shaft cut off  ท่านที่เคยใช้เบอร์นี้  เป็นอย่างไรครับ


ออฟไลน์ TOM

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,169
    • เพศ:ชาย
  • Less is More
อ้างถึง
6GF7

เคยลองแต่ตัวนี้ครับ  ได้วัตต์ และ เสียงดีทีเดียว ....

กำลังจะลองตัวนี้ครับ ..... 6BX7 ..............
<a href="http://www.htg2.net/index.php?topic=45230.0/" target="_blank" > ข้อมูลนาย TOM (ฒอม)  ต้อม [/url]


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
ตายล่ะหว่า มือใหม่ๆจะทำ ยังงัยเนี้ย ดูไม่เป็น ไหนจริง ไหนปลอม... :cold :cold

ก็อย่าไปเล่นของแพงสิครับ  เราเป็น DIY ข้อได้เปรียบของพวกเราคือเราทำเอง ออกแบบเอง หรือบางคนออกแบบเองไม่ได้ก็อาศัยทำตามคนอื่นที่ออกแบบเสร็จแล้ว  และก็ไม่ต้องไปง้อหลอดแพงๆ  ปล่อยให้เป็นตลาดของคนที่ทำเองไม่เป็นไป  อย่าลืมว่า คุณภาพเสียงส่วนใหญ่มาจากการออกแบบ และการสร้างที่ดี  ขอเพียงหลอดได้มาตราฐาน มันก็ให้เสียงที่ดีได้ถ้าเราเข้าใจธรรมชาติของมัน

เช่น หลอด 12au7 อย่าไปหา tele ซะให้ยาก แพงเปล่าๆ  ผมว่าไปคว้า 955 สองหลอด มาบักกรีลงแผ่นปริ้น ได้เสียงดีกว่าซะอีก ค่าตัวต่างกันแค่ 10 เท่าเอง

เห็นด้วยอย่างแรงโดยเฉพาะหลอดขยายสัญญาณเล็กพวก 12AU7 , 12AX7 , EF86 ไม่ได้คุณสมบัติพิเศษพิศดารเลย หาหลอดแทนได้เป็นเข่ง ๆ

EL84,EL34,6L6  ก็มีหลอดที่เสียงไม่ได้ด้อยกว่าอีกเป็นโหล

ผมก็ว่าแปลกดี เวบนี้น่าจะสามารถใช้หลอดอื่นมาใช้แทนได้อย่างสบาย ๆ





EL84 ใช้หลอดเบอร์อะไรแทนได้บ้างครับ เอาแบบสเปคใกล้เคียงกัน ขาหลอดแบบตรงเป๊ะ หรือต้องสลับ วานบอกด้วยครับพี่  :secret

ขาหลอดตรงเป๊ะก็ EL82,EL86หาหม้อใหม่ 8BQ5,10BQ5 ปรับไฟใส้หลอด

http://frank.pocnet.net/short/001/e/EL84.gif

http://frank.pocnet.net/short/001/e/EL82.gif

ถ้าไม่ต้องขอตรงเป๊ะก็ตรึม 250 โวลท์ 50 mA  ง่าย ๆ ก็ PCL86  ไงครับ เพนโธดมันก็ EL84 กลาย ๆ 6EM5 ก็ดี ไม่ก็หลอดทีวี 6BG6 ,EL36/PL36 ก็ถูกหน่อย

ชอบไตรโอดก็กะเทยทั้งหลอด 6EM7,6BL7,6BX7,6GF7,6DN7  เสียงมีเอกลักษณ์ดีนะครับหลอดพวกนี้

หรือไม่งั้นก็รัสเซียเลยถูกเงินดี หาไม่ยากครับ

 :)

นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ตายล่ะหว่า มือใหม่ๆจะทำ ยังงัยเนี้ย ดูไม่เป็น ไหนจริง ไหนปลอม... :cold :cold

ก็อย่าไปเล่นของแพงสิครับ  เราเป็น DIY ข้อได้เปรียบของพวกเราคือเราทำเอง ออกแบบเอง หรือบางคนออกแบบเองไม่ได้ก็อาศัยทำตามคนอื่นที่ออกแบบเสร็จแล้ว  และก็ไม่ต้องไปง้อหลอดแพงๆ  ปล่อยให้เป็นตลาดของคนที่ทำเองไม่เป็นไป  อย่าลืมว่า คุณภาพเสียงส่วนใหญ่มาจากการออกแบบ และการสร้างที่ดี  ขอเพียงหลอดได้มาตราฐาน มันก็ให้เสียงที่ดีได้ถ้าเราเข้าใจธรรมชาติของมัน

เช่น หลอด 12au7 อย่าไปหา tele ซะให้ยาก แพงเปล่าๆ  ผมว่าไปคว้า 955 สองหลอด มาบักกรีลงแผ่นปริ้น ได้เสียงดีกว่าซะอีก ค่าตัวต่างกันแค่ 10 เท่าเอง

เห็นด้วยอย่างแรงโดยเฉพาะหลอดขยายสัญญาณเล็กพวก 12AU7 , 12AX7 , EF86 ไม่ได้คุณสมบัติพิเศษพิศดารเลย หาหลอดแทนได้เป็นเข่ง ๆ

EL84,EL34,6L6  ก็มีหลอดที่เสียงไม่ได้ด้อยกว่าอีกเป็นโหล

ผมก็ว่าแปลกดี เวบนี้น่าจะสามารถใช้หลอดอื่นมาใช้แทนได้อย่างสบาย ๆ





EL84 ใช้หลอดเบอร์อะไรแทนได้บ้างครับ เอาแบบสเปคใกล้เคียงกัน ขาหลอดแบบตรงเป๊ะ หรือต้องสลับ วานบอกด้วยครับพี่  :secret
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ TOM

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,169
    • เพศ:ชาย
  • Less is More
ตายล่ะหว่า มือใหม่ๆจะทำ ยังงัยเนี้ย ดูไม่เป็น ไหนจริง ไหนปลอม... :cold :cold

ก็อย่าไปเล่นของแพงสิครับ  เราเป็น DIY ข้อได้เปรียบของพวกเราคือเราทำเอง ออกแบบเอง หรือบางคนออกแบบเองไม่ได้ก็อาศัยทำตามคนอื่นที่ออกแบบเสร็จแล้ว  และก็ไม่ต้องไปง้อหลอดแพงๆ  ปล่อยให้เป็นตลาดของคนที่ทำเองไม่เป็นไป  อย่าลืมว่า คุณภาพเสียงส่วนใหญ่มาจากการออกแบบ และการสร้างที่ดี  ขอเพียงหลอดได้มาตราฐาน มันก็ให้เสียงที่ดีได้ถ้าเราเข้าใจธรรมชาติของมัน

เช่น หลอด 12au7 อย่าไปหา tele ซะให้ยาก แพงเปล่าๆ  ผมว่าไปคว้า 955 สองหลอด มาบักกรีลงแผ่นปริ้น ได้เสียงดีกว่าซะอีก ค่าตัวต่างกันแค่ 10 เท่าเอง

955 ... 9002   ผมชอบครับ .................  :yahoo :yahoo :yahoo
<a href="http://www.htg2.net/index.php?topic=45230.0/" target="_blank" > ข้อมูลนาย TOM (ฒอม)  ต้อม [/url]


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
ตายล่ะหว่า มือใหม่ๆจะทำ ยังงัยเนี้ย ดูไม่เป็น ไหนจริง ไหนปลอม... :cold :cold

ก็อย่าไปเล่นของแพงสิครับ  เราเป็น DIY ข้อได้เปรียบของพวกเราคือเราทำเอง ออกแบบเอง หรือบางคนออกแบบเองไม่ได้ก็อาศัยทำตามคนอื่นที่ออกแบบเสร็จแล้ว  และก็ไม่ต้องไปง้อหลอดแพงๆ  ปล่อยให้เป็นตลาดของคนที่ทำเองไม่เป็นไป  อย่าลืมว่า คุณภาพเสียงส่วนใหญ่มาจากการออกแบบ และการสร้างที่ดี  ขอเพียงหลอดได้มาตราฐาน มันก็ให้เสียงที่ดีได้ถ้าเราเข้าใจธรรมชาติของมัน

เช่น หลอด 12au7 อย่าไปหา tele ซะให้ยาก แพงเปล่าๆ  ผมว่าไปคว้า 955 สองหลอด มาบักกรีลงแผ่นปริ้น ได้เสียงดีกว่าซะอีก ค่าตัวต่างกันแค่ 10 เท่าเอง

เห็นด้วยอย่างแรงโดยเฉพาะหลอดขยายสัญญาณเล็กพวก 12AU7 , 12AX7 , EF86 ไม่ได้คุณสมบัติพิเศษพิศดารเลย หาหลอดแทนได้เป็นเข่ง ๆ

EL84,EL34,6L6  ก็มีหลอดที่เสียงไม่ได้ด้อยกว่าอีกเป็นโหล

ผมก็ว่าแปลกดี เวบนี้น่าจะสามารถใช้หลอดอื่นมาใช้แทนได้อย่างสบาย ๆ



นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
เห็นหลอดตีตราสวยๆ อย่าเพิ่งรีบคว้า ... ดูกันให้ดีดี ดูโค้ดต่างๆด้วยครับ ไม่เก่า ส่วนมากมักจะปลอมกันหมดแล้วระยะหลังๆ  K] K]
...และเริ่มเห็นด้วยกับพี่ Withaya แล้วล่ะครับ ทำวงจรให้แจ๋วๆ ก็ให้เสียงที่ดีได้ ..  :clap
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ตายล่ะหว่า มือใหม่ๆจะทำ ยังงัยเนี้ย ดูไม่เป็น ไหนจริง ไหนปลอม... :cold :cold

ก็อย่าไปเล่นของแพงสิครับ  เราเป็น DIY ข้อได้เปรียบของพวกเราคือเราทำเอง ออกแบบเอง หรือบางคนออกแบบเองไม่ได้ก็อาศัยทำตามคนอื่นที่ออกแบบเสร็จแล้ว  และก็ไม่ต้องไปง้อหลอดแพงๆ  ปล่อยให้เป็นตลาดของคนที่ทำเองไม่เป็นไป  อย่าลืมว่า คุณภาพเสียงส่วนใหญ่มาจากการออกแบบ และการสร้างที่ดี  ขอเพียงหลอดได้มาตราฐาน มันก็ให้เสียงที่ดีได้ถ้าเราเข้าใจธรรมชาติของมัน

เช่น หลอด 12au7 อย่าไปหา tele ซะให้ยาก แพงเปล่าๆ  ผมว่าไปคว้า 955 สองหลอด มาบักกรีลงแผ่นปริ้น ได้เสียงดีกว่าซะอีก ค่าตัวต่างกันแค่ 10 เท่าเอง


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
ตายล่ะหว่า มือใหม่ๆจะทำ ยังงัยเนี้ย ดูไม่เป็น ไหนจริง ไหนปลอม... :cold :cold
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ katuwu

  • *****
    • กระทู้: 629
    • เพศ:ชาย
  • เค้าโตแล้วน๊ะ..
 K] K]อ่านออก แต่... แปล มั๊ย อ่อก  K] K]
ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=29220.0


ออฟไลน์ AMP150

  • *****
    • กระทู้: 841
มีมานานแล้วครับ โดยเฉพาะยี่ห้อดังๆ ของยุโรป และอเมริกา มักจะเอาของญี่ปุ่นหรือรัสเซียมาปลอม แต่บางอันก็ของจริงที่ฝรั่งจ้างญี่ปุ่นทำในช่วงหลังๆ ก็มี เช่น อาร์ซีเอก็จ้างโตชิบ้าทำเหมือนกัน เพราะตอนนั้นค่าแรงอเมริกาแพง และเข้ายุคทรานซิสเตอร์แล้ว ของโลวเทคอย่างหลอดเลยต้องย้ายฐานการผลิต เหมือนเครื่องเสียงอเมริกาหลายยี่ห้อที่ย้ายฐานการผลิตไปญี่ปุ่นในยุคนั้น


ออฟไลน์ paganini

  • Vinyl Mania
  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,479
    • เพศ:ชาย
  • Vinyl Mania
    • My Favorites Web
หลอดไม่ปลอม แต่ปลอมยี่ห้อ  :cold :cold :cold
เมื่อสิบกว่าปีก่อน คอลัมน์หนึ่งในหนังสือสตาร์พิคคือ VinylMania เขียนโดยปัญญรักษ์ พูลทรัพย์ ทำให้เด็กคนหนึ่งคลั่งไคล้ตามหาเพลงที่เขาเขียนถึง แม้จะไม่มีเงินซื้อแผ่นเสียงก็ตาม วันนี้เ็ด็กคนนั้นกำลังตามหาสิ่งเดียวกัน http://niwatblog.com/


ออฟไลน์ Old Tube

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,295
 :o :o :o
oldtube
นายอุกฤษ เหมพิจิตร
184 อาคารฟอรั่ม ทาวเวอร์ ถ.รัชดาภิเษก เขตห้วยขวาง แขวงห้วยขวาง กรุงเทพฯ 10310
 tel.084-677-3599


ออฟไลน์ AnalogLism

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,180
    • เพศ:ชาย
  • ชมรมคนชอบหาเรื่อง
    • blog kaponk :: เว็บบล๊อกของคนอยากเล่า เขียนกันเรื่องเบาๆ ประสาคนชอบฟังเพลง
6SN7GT Raytheon เอา 6N8S มาตียี่ห้อใหม่ ใครสนใจบิด Lot นี้มั่งครับ  :)
http://cgi.ebay.com/21-NOS-RAYTHEON-6SN7GT-VACUUM-TUBES-110-GRY-PLTS_W0QQitemZ160354496175QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item2555df6eaf&_trksid=p3286.c0.m14
blog kaponk :: เว็บบล๊อกของคนอยากเล่า เขียนกันเรื่องเบาๆ ประสาคนชอบฟังเพลง


ออฟไลน์ MrHelix

  • เกรียนแห่งที่ราบสูง
  • *****
    • กระทู้: 937
    • เพศ:ชาย
  • DIY สไตล์เกรียน
    • Vmodtech.com :: Increase Your Force
 :cold :cold :cold
เพราะความเพี้ยนไม่ได้เป็นตัวชี้วัดคุณภาพเสียง ผมเลยกลายเป็นผู้เสพหลอดไปแล้วครับ อิอิ
รายละเอียดที่อยู่ของผมครับ: http://www.htg2.net/index.php?topic=38515.0


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
ขอบคุณครับ แม่เจ้า
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี



ออฟไลน์ godlovesjazz

  • Discipline? I don't know the meaning of the word.
  • ***
    • กระทู้: 204
http://www.jacmusic.com/nos/images/Fakes/index.htm

ต้องระวังกันหน่อยซะแล้ว

เดี๋ยวนี้มันปลอมกระทั่งไข่ เอาอะไรกับหลอด

 d_d
It's better to burn out than fade away.