หัวข้อ: ผมเริ่มสับสน..กับเครื่องหลอด

[แพร่]

 

[Eak-tubeamp]

 ที่เก็บพอหรือน้าเล็ก 

[Create_Lek]

มีเทคนิคอย่างนี้นี่เอง      

ที่บอกให้ทำน่ะ แบบนี้ ครับ เทสก่อน โดยเอา out put ต่อเข้า แอมป์ ลองดูไม่ชอบ ก็เปลี่ยน ได้ไม่เสียเวลาลงแท่น ครับ ถูกใจ ค่อย ลงแท่นครับ  
 

พี่เล็ก  หาแบบนี้มาลองเล่นบ้างหรือยังครับ

 

  ใช้แล้ว เสียงดี เนื้อเสียงกำลังดี ชอบมากกว่า CC แต่แพงครับ แล้วก็ตัวยาวใช้ยาก  


 

มีกี่หลอดขนมาฝึกทำให้หมด อาจเจอสิ่งที่ชอบครับ หลอดเล็กที่ผมมีผมทำมันจนหมดแหละครับ หากเรารู้แนวเสียงก็จะง่ายขึ้นเวลาจับมาผสมกันเพื่อแก้ทางเสียง ครับ  

ครับพี่... ใจก็อยากทำ 2สเตจดูบ้าง แต่คำนวณไม่เป็นเลย คงต้องมานั่งปรับไฟจนปวดหัวแน่ๆ   
คงเล่นแบบนี้ไปเรื่อยๆพอแล้ว สเตจเดียวก็แจ๋วได้ 

  ที่บอกให้ทำน่ะ แบบนี้ ครับ เทสก่อน โดยเอา out put ต่อเข้า แอมป์ ลองดูไม่ชอบ ก็เปลี่ยน ได้ไม่เสียเวลาลงแท่น ครับ ถูกใจ ค่อย ลงแท่นครับ  

 

C ตัวเบ่อเร่อเลย เสียงดีมั้ยน้าเล็ก กับ scr อันไหนดีกว่า

เสียงดีครับ เนื้อเสียงอิ่ม และ เคลีย  SCR ไม่น่าจะต้านอยู่ครับ 

 

ผมว่า Obbligato เสียงดีกว่า ESA ตัวนี้นา
น่าจะถูกกว่าด้วย

ลองใส่ Obbigato แล้วเอามาเทียบกันก็ได้ครับ  เลือกเบอร์แอมป์มาด้วย ตอนนี้ผมแอมป์ผมกลับมาบ้านหมดแล้ว หลังจาก on tour 

[Earth]

ผมว่า Obbligato เสียงดีกว่า ESA ตัวนี้นา
น่าจะถูกกว่าด้วย

[ปาท่องโก๋]

มีกี่หลอดขนมาฝึกทำให้หมด อาจเจอสิ่งที่ชอบครับ หลอดเล็กที่ผมมีผมทำมันจนหมดแหละครับ หากเรารู้แนวเสียงก็จะง่ายขึ้นเวลาจับมาผสมกันเพื่อแก้ทางเสียง ครับ  

ครับพี่... ใจก็อยากทำ 2สเตจดูบ้าง แต่คำนวณไม่เป็นเลย คงต้องมานั่งปรับไฟจนปวดหัวแน่ๆ   
คงเล่นแบบนี้ไปเรื่อยๆพอแล้ว สเตจเดียวก็แจ๋วได้ 

  ที่บอกให้ทำน่ะ แบบนี้ ครับ เทสก่อน โดยเอา out put ต่อเข้า แอมป์ ลองดูไม่ชอบ ก็เปลี่ยน ได้ไม่เสียเวลาลงแท่น ครับ ถูกใจ ค่อย ลงแท่นครับ  

 

 อะ นาน ๆ  ได้ เห็น ฝีมือ สวย ดีจัง 

[Eak-tubeamp]

มีกี่หลอดขนมาฝึกทำให้หมด อาจเจอสิ่งที่ชอบครับ หลอดเล็กที่ผมมีผมทำมันจนหมดแหละครับ หากเรารู้แนวเสียงก็จะง่ายขึ้นเวลาจับมาผสมกันเพื่อแก้ทางเสียง ครับ  

ครับพี่... ใจก็อยากทำ 2สเตจดูบ้าง แต่คำนวณไม่เป็นเลย คงต้องมานั่งปรับไฟจนปวดหัวแน่ๆ   
คงเล่นแบบนี้ไปเรื่อยๆพอแล้ว สเตจเดียวก็แจ๋วได้ 

  ที่บอกให้ทำน่ะ แบบนี้ ครับ เทสก่อน โดยเอา out put ต่อเข้า แอมป์ ลองดูไม่ชอบ ก็เปลี่ยน ได้ไม่เสียเวลาลงแท่น ครับ ถูกใจ ค่อย ลงแท่นครับ  

 

C ตัวเบ่อเร่อเลย เสียงดีมั้ยน้าเล็ก กับ scr อันไหนดีกว่า

[คุณหมีน้อย]

มีเทคนิคอย่างนี้นี่เอง      

ที่บอกให้ทำน่ะ แบบนี้ ครับ เทสก่อน โดยเอา out put ต่อเข้า แอมป์ ลองดูไม่ชอบ ก็เปลี่ยน ได้ไม่เสียเวลาลงแท่น ครับ ถูกใจ ค่อย ลงแท่นครับ  
 

พี่เล็ก  หาแบบนี้มาลองเล่นบ้างหรือยังครับ

 

[Create_Lek]

มีกี่หลอดขนมาฝึกทำให้หมด อาจเจอสิ่งที่ชอบครับ หลอดเล็กที่ผมมีผมทำมันจนหมดแหละครับ หากเรารู้แนวเสียงก็จะง่ายขึ้นเวลาจับมาผสมกันเพื่อแก้ทางเสียง ครับ  

ครับพี่... ใจก็อยากทำ 2สเตจดูบ้าง แต่คำนวณไม่เป็นเลย คงต้องมานั่งปรับไฟจนปวดหัวแน่ๆ   
คงเล่นแบบนี้ไปเรื่อยๆพอแล้ว สเตจเดียวก็แจ๋วได้ 

  ที่บอกให้ทำน่ะ แบบนี้ ครับ เทสก่อน โดยเอา out put ต่อเข้า แอมป์ ลองดูไม่ชอบ ก็เปลี่ยน ได้ไม่เสียเวลาลงแท่น ครับ ถูกใจ ค่อย ลงแท่นครับ  

 

[Eak-tubeamp]

5U4 ต้องโค๊กซิ อย่าลืมดูกระแสไฟใส้หลอดด้วยนะ มันกินจุ..

[SOUNDTUBE]

ผมเข้าได้ครับ อยากถามว่าวงจรนี้ http://tomo.fine.to/koubou_old/OWD-6BQ5-J.html ถ้าเปลี่ยนใช้หลอดเรค หลอดพวก 5U4  หลอดเดียว รับกระแสไหวไหม๊ครับ

ได้ครับ

ขอบคุณมากครับ

[Create_Lek]

มาแล้วครับ ร้อนๆเลย ไปนอนแล้ว  

 

[Create_Lek]

ผมเข้าได้ครับ อยากถามว่าวงจรนี้ http://tomo.fine.to/koubou_old/OWD-6BQ5-J.html ถ้าเปลี่ยนใช้หลอดเรค หลอดพวก 5U4  หลอดเดียว รับกระแสไหวไหม๊ครับ

ได้ครับ

[SOUNDTUBE]

ผมเข้าได้ครับ อยากถามว่าวงจรนี้ http://tomo.fine.to/koubou_old/OWD-6BQ5-J.html ถ้าเปลี่ยนใช้หลอดเรค หลอดพวก 5U4  หลอดเดียว รับกระแสไหวไหม๊ครับ

[Create_Lek]

 stage เดียวนี่แหละ ครับ ผมหมายถึง เวลาที่เราลองแล้ว ตรงนั้นมาก ตรงนี้น้อย หนาไป บางไป เราก็เปลี่ยนหลอด drive มาเสริมจุดเด่น เพื่อกลบจุดด้อยครับ ไม่ใช่ผสมหลอด drive สองสาม สเตจ ครับ

[marky]

มีกี่หลอดขนมาฝึกทำให้หมด อาจเจอสิ่งที่ชอบครับ หลอดเล็กที่ผมมีผมทำมันจนหมดแหละครับ หากเรารู้แนวเสียงก็จะง่ายขึ้นเวลาจับมาผสมกันเพื่อแก้ทางเสียง ครับ  

ครับพี่... ใจก็อยากทำ 2สเตจดูบ้าง แต่คำนวณไม่เป็นเลย คงต้องมานั่งปรับไฟจนปวดหัวแน่ๆ   
คงเล่นแบบนี้ไปเรื่อยๆพอแล้ว สเตจเดียวก็แจ๋วได้ 

[Create_Lek]

แน่ใจนะว่า หาแนวให้ตัวเองได้แล้ว   ได้แล้วก็ดีใจด้วยครับ  

แนวสำหรับเบอร์นี้ครับพี่เล็ก... ก่อนหน้านี้ทำอย่างไรเปลี่ยนหลอดเสียบไปเรื่อยๆ พลังหายจ้อย เลยต้องมานั่งทำการบ้านเรียนโหลดไลน์ใหม่อย่างที่เห็นครับ 
ต้องขอบคุณพี่เล็กและอีกหลายๆท่านด้วยนะครับ ที่เข้ามาช่วยให้กำลังใจ ผมเลยมีแรงลุยมันวันเดียวโล้ดไปเลย 

เอาเป็นว่าไว้จะทำแท่นมาโชว์กันอีกรอบ  คิดว่าพอใจกับวงจรนี้แล้วครับ อนาคตอาจจะปรับเปลี่ยนหลอดไดร์ฟกันดูอีกเป็นได้ครับ 

ปล. จะได้เตรียมขึ้น EL84-PP ซักที ว่าแต่ลายแทงผมได้ยังเอ่ยพี่ 

มีกี่หลอดขนมาฝึกทำให้หมด อาจเจอสิ่งที่ชอบครับ หลอดเล็กที่ผมมีผมทำมันจนหมดแหละครับ หากเรารู้แนวเสียงก็จะง่ายขึ้นเวลาจับมาผสมกันเพื่อแก้ทางเสียง ครับ  

[marky]

แน่ใจนะว่า หาแนวให้ตัวเองได้แล้ว   ได้แล้วก็ดีใจด้วยครับ  

แนวสำหรับเบอร์นี้ครับพี่เล็ก... ก่อนหน้านี้ทำอย่างไรเปลี่ยนหลอดเสียบไปเรื่อยๆ พลังหายจ้อย เลยต้องมานั่งทำการบ้านเรียนโหลดไลน์ใหม่อย่างที่เห็นครับ 
ต้องขอบคุณพี่เล็กและอีกหลายๆท่านด้วยนะครับ ที่เข้ามาช่วยให้กำลังใจ ผมเลยมีแรงลุยมันวันเดียวโล้ดไปเลย 

เอาเป็นว่าไว้จะทำแท่นมาโชว์กันอีกรอบ  คิดว่าพอใจกับวงจรนี้แล้วครับ อนาคตอาจจะปรับเปลี่ยนหลอดไดร์ฟกันดูอีกเป็นได้ครับ 

ปล. จะได้เตรียมขึ้น EL84-PP ซักที ว่าแต่ลายแทงผมได้ยังเอ่ยพี่ 

[Create_Lek]

 แน่ใจนะว่า หาแนวให้ตัวเองได้แล้ว   ได้แล้วก็ดีใจด้วยครับ  

[marky]

6DJ8 ยังไม่เคยได้ฟังเสียงเลย พี่ marky มีเหลือมั้งมั้ยล่ะ

จะมีก็จะซื้อจากเค้าอยู่ครับ ซิลวาเนียกรุนั่นล่ะ ยังไม่ได้จ่ายตังค์เค้าเลย 

[Eak-tubeamp]

6DJ8 ยังไม่เคยได้ฟังเสียงเลย พี่ marky มีเหลือมั้งมั้ยล่ะ

[Mc]

หลังจากออกแบบไปๆมาๆ พอมาต่อใช้งานเข้าจริงๆ ต้องมาขยับค่ากันเล็กน้อย และปรับแต่งอุปกรณ์พอประมาณครับ รู้สึกได้พลังเกือบๆสมใจอยากแล้ว เลยขอวาดวงจรมาให้ดูซักนิด 
ปรับเปลี่ยน RL ภาคหน้าก่อนเลย เพราะคำนวณมาแล้วไฟที่เพลทมันสูงเกิน เลยต้องใช้เป็น 20K
หลังจากนั้นไปปรับแต่งไฟภาคหลังให้รันกระแสที่ 45mA ไฟเพลทแตะที่ 280v กันเลยครับ ..จัดการใช้ไดโอดมาเรกติไฟร์ เพราะหม้อไฟสูงมีแค่ 250v 
เริ่มดูเข้าทีเลยปรับแต่งโหมดให้ได้พลังมากขึ้นด้วยการต่อแบบ tap 40%

คราวนี้เร่งโวลลุ่มสบายๆ 10โมงฟังดีเลย พลังไม่หม่นหมองหายไปอีกแล้วครับ หากจะเปิดเอาตรึมก็ย่อมได้ เร่งซัก 11-12น.
เบสหนักแน่นมากครับวงจรนี้ เสียงกลางเด่นชัด ใครจะนำไปต่อใช้งานรับรองโดยผม marky เลยครับ    ...อ้อ อันนี้ผมเล่นแบตเตอรี่ไบอัสภาคพาวเวอร์ไปในตัวนะครับ เสียงนิ่งสุดๆ 
รายละเอียดไม่ต้องห่วงครับ ภาคหน้าขึ้นชื่ออยู่แล้ว ภาคหลังทั้งหวานทั้งเนียนทั้งใส

หลอดหน้าผมไปหลงขนานกันมาพักใหญ่ ที่ไหนได้มันไม่ค่อยจำเป็นเลยอ่ะ 

ตอนนี้ก็เป็น อัลตร้าลิเนียร์ ได้กำลังขับเพิ่มมาอีกหน่อย

ตรงจุดที่ปรับ ขยับไฟ ตรงนั้น เป็นจุดที่บอกว่า การปรับ R เล็กน้อย แต่ให้ผลทางเสียงมากพอสมควร เมื่อคำนวนได้ค่าที่เหมาะสม แล้ว ลองปรับเล่นสักเล็กน้อย อาจได้อะไรเพิ่มมาอีกมากครับ

[Emmy's Daddy]

หลังจากออกแบบไปๆมาๆ พอมาต่อใช้งานเข้าจริงๆ ต้องมาขยับค่ากันเล็กน้อย และปรับแต่งอุปกรณ์พอประมาณครับ รู้สึกได้พลังเกือบๆสมใจอยากแล้ว เลยขอวาดวงจรมาให้ดูซักนิด 
ปรับเปลี่ยน RL ภาคหน้าก่อนเลย เพราะคำนวณมาแล้วไฟที่เพลทมันสูงเกิน เลยต้องใช้เป็น 20K
หลังจากนั้นไปปรับแต่งไฟภาคหลังให้รันกระแสที่ 45mA ไฟเพลทแตะที่ 280v กันเลยครับ ..จัดการใช้ไดโอดมาเรกติไฟร์ เพราะหม้อไฟสูงมีแค่ 250v 
เริ่มดูเข้าทีเลยปรับแต่งโหมดให้ได้พลังมากขึ้นด้วยการต่อแบบ tap 40%

คราวนี้เร่งโวลลุ่มสบายๆ 10โมงฟังดีเลย พลังไม่หม่นหมองหายไปอีกแล้วครับ หากจะเปิดเอาตรึมก็ย่อมได้ เร่งซัก 11-12น.
เบสหนักแน่นมากครับวงจรนี้ เสียงกลางเด่นชัด ใครจะนำไปต่อใช้งานรับรองโดยผม marky เลยครับ    ...อ้อ อันนี้ผมเล่นแบตเตอรี่ไบอัสภาคพาวเวอร์ไปในตัวนะครับ เสียงนิ่งสุดๆ 
รายละเอียดไม่ต้องห่วงครับ ภาคหน้าขึ้นชื่ออยู่แล้ว ภาคหลังทั้งหวานทั้งเนียนทั้งใส
 

หลอดหน้าผมไปหลงขนานกันมาพักใหญ่ ที่ไหนได้มันไม่ค่อยจำเป็นเลยอ่ะ 

ตอนนี้ ผมก็ใช้ 6DJ8/6922/6N23P ขับ EL84 Triode ครับ
ภาคหน้า V plate พอ ๆ กัน แต่ผมรันที่กระแสน้อยกว่า ( ~ 3 mA)

ตอนนี้ชอบตระกูล 6DJ8 เพราะแหลมได้ เบสได้ มีแรงปะทะ ไดนามิค+รายละเอียดโอเคเลย
(12AX7 เบสช้าและน้อยไปหน่อยสำหรับแนวเพลงที่ผมฟัง)
(6N1P-EV ก็ดีครับ นุ่มกว่า 6922 หน่อย ฟังสบายๆ ราคาเบากระเป๋า)

ยังแปลกใจ ทำไมไม่ค่อยมีคนใช้ 6DJ8 ในภาคหน้าของแอมป์เท่าไหร่

[marky]

ตกลงว่าได้เสีย ที่ต้องการหรือยังล่ะ พี่ marky  มี 6922 มั้ย ถ้ามีลองเสียบดูซิ 

โดนใจมากแล้วครับตอนนี้ ...วงจรแม่นๆตามนั้นเลยครับ
ไม่มี 6922 ..มีแต่ E188CC DARIO น่ะครับ  ตั้งแต่กัดฟันไปสอย เพิ่งได้ยินน้ำเสียงจากหลอดนี้ ...สงสัยได้ปล่อยหลอดตระกูล6DJ8 เกรดเบาๆกว่าหมดบ้านแหงๆ 

[Eak-tubeamp]

ตกลงว่าได้เสีย ที่ต้องการหรือยังล่ะ พี่ marky  มี 6922 มั้ย ถ้ามีลองเสียบดูซิ 

[marky]

หลังจากออกแบบไปๆมาๆ พอมาต่อใช้งานเข้าจริงๆ ต้องมาขยับค่ากันเล็กน้อย และปรับแต่งอุปกรณ์พอประมาณครับ รู้สึกได้พลังเกือบๆสมใจอยากแล้ว เลยขอวาดวงจรมาให้ดูซักนิด 
ปรับเปลี่ยน RL ภาคหน้าก่อนเลย เพราะคำนวณมาแล้วไฟที่เพลทมันสูงเกิน เลยต้องใช้เป็น 20K
หลังจากนั้นไปปรับแต่งไฟภาคหลังให้รันกระแสที่ 45mA ไฟเพลทแตะที่ 280v กันเลยครับ ..จัดการใช้ไดโอดมาเรกติไฟร์ เพราะหม้อไฟสูงมีแค่ 250v 
เริ่มดูเข้าทีเลยปรับแต่งโหมดให้ได้พลังมากขึ้นด้วยการต่อแบบ tap 40%

คราวนี้เร่งโวลลุ่มสบายๆ 10โมงฟังดีเลย พลังไม่หม่นหมองหายไปอีกแล้วครับ หากจะเปิดเอาตรึมก็ย่อมได้ เร่งซัก 11-12น.
เบสหนักแน่นมากครับวงจรนี้ เสียงกลางเด่นชัด ใครจะนำไปต่อใช้งานรับรองโดยผม marky เลยครับ    ...อ้อ อันนี้ผมเล่นแบตเตอรี่ไบอัสภาคพาวเวอร์ไปในตัวนะครับ เสียงนิ่งสุดๆ 
รายละเอียดไม่ต้องห่วงครับ ภาคหน้าขึ้นชื่ออยู่แล้ว ภาคหลังทั้งหวานทั้งเนียนทั้งใส

หลอดหน้าผมไปหลงขนานกันมาพักใหญ่ ที่ไหนได้มันไม่ค่อยจำเป็นเลยอ่ะ 

[Create_Lek]

 หลอดเพาเวอร์ต้องการเกนขยาย เท่าไหร่ครับ   

[Eak-tubeamp]

ผมดูโหลดไลน์ที่ลากแล้ว สวยดีครับ ขยายซีกบวกและลบ น่าจะใกล้เคียงกันมาก...

[marky]

ลาก โหลด ไลน์   เป็นสิ่งที่ผมชอบมากเลย พี่ marky ผิดถูกค่อยมาว่ากัน  

ตอนนี้เปิดฟังแล้ว เร่งโวลลุ่มประมาณ 10-11-12 น. ได้ใจขึ้นมาหน่อยครับ พลังมีตัวตนแล้ว ..ตอนนี้เสียบ 6DJ8 amperex อยู่ครับ
ผมล่ะชอบเสียงกลางหลอดนี้จัง เด่นชัดอิ่มแน่นมากๆ

รู้สึกว่าการลากโหลดไลน์จะใช้งานได้ดีแล้วครับ 
แต่เด๋วคืนนี้ต้องไปแก้ไขภาค power อีกโข เพราะตอนนี้กำลังไม่ถึงแน่ๆ รันไฟเพลทไป 240v รันกระแสแค่ 30mA เอง ...หลอดเรกก็ไม่มี คงต้องค่อยๆถอดไปทีละชิ้นแล้ว ลงด้วยไดโอดไปเลย 

[Eak-tubeamp]

คราวนี้ผมลองสมมุติค่า RL ขึ้นมาซัก 10k
  แล้วลองหา gain = Mu(RL)/(RP+RL)
                     = 30(10k)/(5k+10k)
                     = 20

สมมุติจุด  ไบอัสตามที่ลาก  เส้นมา 110v , Vg -3 ,Ia 5mA
หา Voltage Swing = RL * I(RL)
                         = 10k * 5mA
                         = 50v
ดังนั้น Voltage Swing = 100vp-p   

ผม  เลยหา B+ ของวงจรชุดนี้จาก --> V(RK)+ V ตกคร่อมหลอด + V(RL)
                                      =  3+110+50
                                      = 163v

ที่หามา  แบบนี้   ไม่  แน่  ใจว่าถูกบ้างมั้ยครับพี่ๆ   
  แล้วคราวนี้จะ  จับ  ไป  แมทกับหลอด power ต้องทำ   ไงดี ยัง  ไม่ค่อย  เข้า  ใจน่ะ  ครับ 

ลาก โหลด ไลน์   เป็นสิ่งที่ผมชอบมากเลย พี่ marky ผิดถูกค่อยมาว่ากัน  

[marky]

คราวนี้ผมลองสมมุติค่า RL ขึ้นมาซัก 10k
แล้วลองหา gain = Mu(RL)/(RP+RL)
                     = 30(10k)/(5k+10k)
                     = 20

สมมุติจุดไบอัสตามที่ลากเส้นมา 110v , Vg -3 ,Ia 5mA
หา Voltage Swing = RL * I(RL)
                         = 10k * 5mA
                         = 50v
ดังนั้น Voltage Swing = 100vp-p   

ผมเลยหา B+ ของวงจรชุดนี้จาก --> V(RK)+ V ตกคร่อมหลอด + V(RL)
                                      =  3+110+50
                                      = 163v

ที่หามาแบบนี้ ไม่แน่ใจว่าถูกบ้างมั้ยครับพี่ๆ
แล้วคราวนี้จะจับไปแมทกับหลอด power ต้องทำไงดี ยังไม่ค่อยเข้าใจน่ะครับ 

[marky]

จากนั้นผมก็มาหา Rp โดยลากเส้นสัมผัสจุดไบอัส ที่เห็นเป็นสามเหลี่ยมมุมฉากแดงๆนั่นล่ะครับ
อ่านค่าโวลท์ที่เปลี่ยนไป ได้ 5v ,และกระแสที่เปลี่ยนแปลงได้ที่ 1mA

ดังนั้น Rp ตอนนี้ผมจะได้ 5k  

และ Mu = Gm * Rp
           = 6mS * 5k
           = 30

[marky]

ก็เข้าได้ปกตินี่ครับ  ถ้าเข้าไม่ได้ อาจจะมาจากเครื่องที่ใช้อยู่  ลอง copy แล้วไป paste ดูครับ  

สงสัย MaxNet มันบล็อกครับพี่ .. ลองใช้ TOT ได้เฉยเลย อันนี้ลองโทรให้เพื่อนลองเข้านะ เป็นเวปญี่ปุ่นถูกมั้ย 

[marky]

มาเริ่มต้นส่งการบ้านกันเลยดีกว่าครับพี่น้อง ... เนื่องด้วยว่าไปลากโหลดไลน์ให้เจ้าเบอร์ 12BH7 แล้วไม่ประสบผลสำเร็จ
...เลยไปลุยหาหลอดดองๆไว้ ไปเจอะ 7308/E188CC มา ... เลยมานั่งทำการบ้านอยู่ชั่วโมงกว่าๆ
ขอเริ่มจากเส้นโหลดไลน์กันเลยนะครับ ไม่แน่ใจว่ามันจะถูกหลักอะไรมั้ย รบกวนพี่ๆแนะนำกันได้เลยนะครับ  

จากจุดไบอัส ผมเลือกที่ 110v, Vg -3v, Ia 5mA

เอาตามวิชาอาจารย์เลยนะครับ ... ผมจะหาค่า Mu = Gm * Rp
ดังนั้นต้องหา Gm --> กระแสที่เปลี่ยนแปลงไป ผมลากเส้นเสมือนตามรูปเส้นสีฟ้าๆ จะได้ 8mA-2mA =6mA
--> โวลท์ที่เปลี่ยนแปลงไปเช่นเดยวกัน จะได้ 3.5-2.5 = 1V
ดังนั้น Gm = 6mA * 1v =6mS

[Create_Lek]

ก็เข้าได้ปกตินี่ครับ  ถ้าเข้าไม่ได้ อาจจะมาจากเครื่องที่ใช้อยู่  ลอง copy แล้วไป paste ดูครับ  

[marky]

เข้าตามลิ้งค์ไม่ได้เลยครับ 

[Create_Lek]

พรุ่งนี้โพสให้ครับ เจอแล้ว ถ่ายรูป หรือ สแกน อาจไม่ชัด เดี๋ยวคืนนี้ผมนั่งเขียนให้ใหม่ แล้ว โพสให้ครับ  ว่าแต่ไม่ลองจูนอีกเหรอครับ  เป็นผม ผมไม่ยอมผ่านง่ายๆนะ  ไม่มีแอมป์ตัวไหนที่ทำไม่ได้ หรอกครับ สถาปัตยกรรมที่ยิ่งใหญ่ มักใช้เวลาสร้างหลายสิบปี  แต่อย่าให้ถึงขนาดนั้นเลย ผมก็เริ่มด้วยเวลาที่ไม่ห่างจากคุณเท่าไหร่นัก บางอย่างผมเคยตามก้นคุณมาก่อนด้วย  ผมใช้อยู่ สอง อย่างอาจมีประโยชน์  ทำความเข้าใจ + ความพยายาม    เราอาจไม่เก่ง ทฤษฐี แต่ถ้าทำบ่อย ๆ ลอง บ่อย ๆ  ก็จะค้นพบแนวทาง ได้เร็วขึ้นครับ  สู้เค้า  Marky   เน้นครับ  พยายาม

ขอบคุณมากครับพี่ ...  เด๋วขอตั้งหลักอีกทีนะครับ ว่าจะไปหลอดไหน ไดร์ฟกันอย่างไรดี ..คำนวณกันอีกยาวๆแน่เลยงานนี้ผม 

                  เอ้า ทางลัด ครับ  ง่ายและเร็วให้เอาวงจรที่พวกมืออาชีพที่เค้าทำขาย มาศึกษาวิเคราะห์ วงจร ดู  ว่าทำมัยถึงต้องทำแบบ นี้ ผมใช้ของ ท่านนี้เลยครับ ทั้งแนวทาง wiring และ วงจร อาจพบทางแก้ให้ EL 84 ก็ได้ครับ ของผมได้แค่ วัตต์กว่าๆ แต่ก็พอใจกับเสียง มากครับ ผมใช้ 5687 เป็น Driver ในแบบ triode  
          

                            http://tomo.fine.to/koubou_old/gallery.html

[Era]

 

[สิงห์]

เอ้า....  เอาใจช่วยครับ   

[marky]

พรุ่งนี้โพสให้ครับ เจอแล้ว ถ่ายรูป หรือ สแกน อาจไม่ชัด เดี๋ยวคืนนี้ผมนั่งเขียนให้ใหม่ แล้ว โพสให้ครับ  ว่าแต่ไม่ลองจูนอีกเหรอครับ  เป็นผม ผมไม่ยอมผ่านง่ายๆนะ  ไม่มีแอมป์ตัวไหนที่ทำไม่ได้ หรอกครับ สถาปัตยกรรมที่ยิ่งใหญ่ มักใช้เวลาสร้างหลายสิบปี  แต่อย่าให้ถึงขนาดนั้นเลย ผมก็เริ่มด้วยเวลาที่ไม่ห่างจากคุณเท่าไหร่นัก บางอย่างผมเคยตามก้นคุณมาก่อนด้วย  ผมใช้อยู่ สอง อย่างอาจมีประโยชน์  ทำความเข้าใจ + ความพยายาม    เราอาจไม่เก่ง ทฤษฐี แต่ถ้าทำบ่อย ๆ ลอง บ่อย ๆ  ก็จะค้นพบแนวทาง ได้เร็วขึ้นครับ  สู้เค้า  Marky   เน้นครับ  พยายาม

ขอบคุณมากครับพี่ ...  เด๋วขอตั้งหลักอีกทีนะครับ ว่าจะไปหลอดไหน ไดร์ฟกันอย่างไรดี ..คำนวณกันอีกยาวๆแน่เลยงานนี้ผม 

[Create_Lek]

งั้นล้มการบ้าน โหลดไลน์ 12BH7-drive ดีกว่า นั่งลากเส้นแล้วยังหาจุดดีๆไม่ได้เลย แถมคำนวณไฟ B+ มาซะเยะอีก งงเลยเรา   
ส่วนเจ้า EL84-se คงไปไม่ถึงฝั่งฝันแน่แล้ว จะเสียเวลาหาปรีมาตบแต่งให้แมท ผมล่ะไม่ขยันเอาซะเลยครับพี่น้อง   

ปล.พี่เล็กครับ รบกวนขอลายแทง EL84-PP/6AN8-drive ด่วนเลยพี่ 

พรุ่งนี้โพสให้ครับ เจอแล้ว ถ่ายรูป หรือ สแกน อาจไม่ชัด เดี๋ยวคืนนี้ผมนั่งเขียนให้ใหม่ แล้ว โพสให้ครับ  ว่าแต่ไม่ลองจูนอีกเหรอครับ  เป็นผม ผมไม่ยอมผ่านง่ายๆนะ  ไม่มีแอมป์ตัวไหนที่ทำไม่ได้ หรอกครับ สถาปัตยกรรมที่ยิ่งใหญ่ มักใช้เวลาสร้างหลายสิบปี  แต่อย่าให้ถึงขนาดนั้นเลย ผมก็เริ่มด้วยเวลาที่ไม่ห่างจากคุณเท่าไหร่นัก บางอย่างผมเคยตามก้นคุณมาก่อนด้วย  ผมใช้อยู่ สอง อย่างอาจมีประโยชน์  ทำความเข้าใจ + ความพยายาม    เราอาจไม่เก่ง ทฤษฐี แต่ถ้าทำบ่อย ๆ ลอง บ่อย ๆ  ก็จะค้นพบแนวทาง ได้เร็วขึ้นครับ  สู้เค้า  Marky   เน้นครับ  พยายาม

[marky]

งั้นล้มการบ้าน โหลดไลน์ 12BH7-drive ดีกว่า นั่งลากเส้นแล้วยังหาจุดดีๆไม่ได้เลย แถมคำนวณไฟ B+ มาซะเยะอีก งงเลยเรา   
ส่วนเจ้า EL84-se คงไปไม่ถึงฝั่งฝันแน่แล้ว จะเสียเวลาหาปรีมาตบแต่งให้แมท ผมล่ะไม่ขยันเอาซะเลยครับพี่น้อง   

ปล.พี่เล็กครับ รบกวนขอลายแทง EL84-PP/6AN8-drive ด่วนเลยพี่ 

[สิงห์]

หลอดใหญ่แต่ราคามันแรงน่ะซิพี่สิงห์ ผมมันพวกหลอดเล็กหลอดน้อยอ่ะครับ 
อ่านไปอ่านมา หาก EL84 กำลังมันน้อยนิด ...แต่ส่วนตัวผมคิดนะว่ามันน่าจะไต่ไปได้ซัก 3วัตต์ มันน่าจะโอเคอยู่นะครับ ติดตรงผมจะคำนวณภาคหน้ามารีดพลังภาคหลังอย่างไรให้มันออกไปเต็มๆแบบนั้น 

                 นี่ท่าน Marky ลองศึกษาหลอด ขนาด 7-15 วัตต์ดูครับ มีมากมาย ถูกกว่าหลอดเล็กๆที่ท่านเล่น แล้วการทำแอมป์ไซด์ขนาดนี้ ต้นทุนการทำไม่ได้แตกต่างกันสักเท่าไหร่ครับ  พวก 811 , 812 เป็นต้นกลุ่มนี้มีมาให้เห็นบ่อยๆในเวป ไม่เกิน สองพัน - สองพันกลาง ต่อคู่  พวกนี้ 10 up ครับ

ครับ.....  หลอดใหญ่บางเบอร์ตามที่คุณCreate ว่ามา  ผมว่าอาจจะถูกกว่า EL84 นะ  

[ลำน้ำ]

พี่ Create ให้เกียรติ ต้นฉบับ น่ายกย่องยิ่งนัก ... ออกได้แล้วครับ ไปบ้านพี่ต้อม กัน
ไปฟัง 2e22  ฉบับโมใหม่  หลอด กลาง ที่ ถูกกว่า EL84 ครับ

[ลำน้ำ]

EL84 ที่ท่าข้าวกำนันทรง เช้าวัน นี้ตก ลงนิดหน่อย หาตั้งนานว่าทำไม อุอุ รู้แล้วครับ

[Earth]

ลองพวก EL34 หรือ KT-88 กะ 6550

[Create_Lek]

หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร 

แล้วคราวที่แล้วผมเห็น ลาก load line กัน ทำมัยไม่รู้จัก V p-p ของหลอดล่ะครับ 

 อ่านนี่ดูก่อนแล้วกัน ครับ  จากวงจร 2A3 ที่ผมทำ น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น

   สัญญาณสูงสุดที่  มาจาก CD (ตามปกติ) = 1Vrms = 2.828 Vp-P   ดังนั้น ถ้าไม่พูดถึงกระแสเพรท  หรือ Harminics Distortion ก็ผ่าน  4V มากกว่า 2.828
12AH7 Second stage, สงสัยมีปัญหา   ในกรณีย์สูงสุด   12AH7 gain = 12-17 , lสัญญาณหลังจากที่ขยายภาคแรกแล้ว ควรเท่ากับ  2.828 x12=  XXXX   ค่านี้มากกว่าค่า  ไฟคาโทด ภาค12AH7 เยอะมาก
          ถ้าหมุน Volume เกิน 12นาฬิกา สัญญาณออกหลังภาคที่สอง ก็จะขลิบแล้ว  และอีกอย่างหนึ่ง ภาคที่สองเป็น ภาถขับ  ผมว่าต้องการกระแส เพรทมากกว่านี้
2A3 ตามวงจรนี้ ไฟคาโทด 40Volt ฉนั้น สัญยาณที่มันต้องการจาก 12AH7 ภาคที่สองก็ไม่เกิน  40x2 = 80Vpp  เมื่อสัญญาณ จาก CD = 2.828Vpp  ตามทฤษฎี ต้องการDriver Gain = 80/2.828 = 30
แต่ 12AH7 สองภาคกำลังขยาย = 15x15 = 225

คุณเล็กอธิบายได้ดีมากเลยครับ ผมก็เพิ่งเข้าใจเอาเดี๋ยวนี้เหมือนกัน 

                       ข้อความด้านบนผมไม่ได้เป็นคนเขียนครับ เป็นข้อความที่ อาจารย์ผม (TC) เค้ามาต่อว่าผมว่า ทำไม่ถูกต้อง  ในเรื่องของเกน ทำให้ไม่ได้จุดที่  performance สูงสุด แต่ผมก็ได้อธิบายกับท่านไปแล้ว ว่ามีเหตุผลบางประการที่จำเป็นต้องทำเช่นนั้นครับ  ก็เลยยกมาให้ดูกัน เพื่อที่จะเห็นภาพ และ เข้าใจมากขึ้น ครับ  

EL84 นั้น ส่วนตัวผมเห็นว่าเป็นหลอดเล็กครับ บางที มันอาจจะถึงขีดความสามารถมันแล้วครับ

ผมก็คิดว่าเป็นเช่นนั้นนะครับ   ความรู้สึกเช่นนี้คงจะถึงเวลาแล้วกระมังที่จะต้องขยับขึ้นไปเล่นพวก 845  211

อันนี้มันเคยเกิดขึ้นกับตัวผมเช่นกัน   หลอดเล็กบางทีเปิดดังได้ แต่ขาดน้ำหนักขาดแรงปะทะในน้ำเสียง  พอได้เล่น 845 แล้วจึงรู้ว่าแม้จะไม่ได้เปิดเพลงดังมากนัก แต่มันได้ความรู้สึกถึงน้ำหนักเสียงที่เข้มข้น อิ่มเอม   อันนี้เป็นความชอบและความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ

หลอดใหญ่แต่ราคามันแรงน่ะซิพี่สิงห์ ผมมันพวกหลอดเล็กหลอดน้อยอ่ะครับ 
อ่านไปอ่านมา หาก EL84 กำลังมันน้อยนิด ...แต่ส่วนตัวผมคิดนะว่ามันน่าจะไต่ไปได้ซัก 3วัตต์ มันน่าจะโอเคอยู่นะครับ ติดตรงผมจะคำนวณภาคหน้ามารีดพลังภาคหลังอย่างไรให้มันออกไปเต็มๆแบบนั้น 

                 นี่ท่าน Marky ลองศึกษาหลอด ขนาด 7-15 วัตต์ดูครับ มีมากมาย ถูกกว่าหลอดเล็กๆที่ท่านเล่น แล้วการทำแอมป์ไซด์ขนาดนี้ ต้นทุนการทำไม่ได้แตกต่างกันสักเท่าไหร่ครับ  พวก 811 , 812 เป็นต้นกลุ่มนี้มีมาให้เห็นบ่อยๆในเวป ไม่เกิน สองพัน - สองพันกลาง ต่อคู่  พวกนี้ 10 up ครับ

[marky]

EL84 นั้น ส่วนตัวผมเห็นว่าเป็นหลอดเล็กครับ บางที มันอาจจะถึงขีดความสามารถมันแล้วครับ

ผมก็คิดว่าเป็นเช่นนั้นนะครับ   ความรู้สึกเช่นนี้คงจะถึงเวลาแล้วกระมังที่จะต้องขยับขึ้นไปเล่นพวก 845  211

อันนี้มันเคยเกิดขึ้นกับตัวผมเช่นกัน   หลอดเล็กบางทีเปิดดังได้ แต่ขาดน้ำหนักขาดแรงปะทะในน้ำเสียง  พอได้เล่น 845 แล้วจึงรู้ว่าแม้จะไม่ได้เปิดเพลงดังมากนัก แต่มันได้ความรู้สึกถึงน้ำหนักเสียงที่เข้มข้น อิ่มเอม   อันนี้เป็นความชอบและความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ

หลอดใหญ่แต่ราคามันแรงน่ะซิพี่สิงห์ ผมมันพวกหลอดเล็กหลอดน้อยอ่ะครับ 
อ่านไปอ่านมา หาก EL84 กำลังมันน้อยนิด ...แต่ส่วนตัวผมคิดนะว่ามันน่าจะไต่ไปได้ซัก 3วัตต์ มันน่าจะโอเคอยู่นะครับ ติดตรงผมจะคำนวณภาคหน้ามารีดพลังภาคหลังอย่างไรให้มันออกไปเต็มๆแบบนั้น 

[สิงห์]

EL84 นั้น ส่วนตัวผมเห็นว่าเป็นหลอดเล็กครับ บางที มันอาจจะถึงขีดความสามารถมันแล้วครับ

ผมก็คิดว่าเป็นเช่นนั้นนะครับ   ความรู้สึกเช่นนี้คงจะถึงเวลาแล้วกระมังที่จะต้องขยับขึ้นไปเล่นพวก 845  211

อันนี้มันเคยเกิดขึ้นกับตัวผมเช่นกัน   หลอดเล็กบางทีเปิดดังได้ แต่ขาดน้ำหนักขาดแรงปะทะในน้ำเสียง  พอได้เล่น 845 แล้วจึงรู้ว่าแม้จะไม่ได้เปิดเพลงดังมากนัก แต่มันได้ความรู้สึกถึงน้ำหนักเสียงที่เข้มข้น อิ่มเอม   อันนี้เป็นความชอบและความเห็นส่วนตัวของผมนะครับ

[Eak-tubeamp]

ยิ่งอ่านไปเรื่อยๆ อยากกลับไปนั่งทำเครื่องตัวเอง เอาแบบยกเรื่องใหม่กันไปเลย คำนวณทุกจุด ที่คิดว่าจะคำนวณได้

กับเรื่องเกนภาคเพาเวอร์ ผมก็สงสัยเหมือนท่าน marky
ในที่สุดก็มีคำตอบ 

[SOUNDTUBE]

หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร 

แล้วคราวที่แล้วผมเห็น ลาก load line กัน ทำมัยไม่รู้จัก V p-p ของหลอดล่ะครับ 

 อ่านนี่ดูก่อนแล้วกัน ครับ  จากวงจร 2A3 ที่ผมทำ น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น

   สัญญาณสูงสุดที่  มาจาก CD (ตามปกติ) = 1Vrms = 2.828 Vp-P   ดังนั้น ถ้าไม่พูดถึงกระแสเพรท  หรือ Harminics Distortion ก็ผ่าน  4V มากกว่า 2.828
12AH7 Second stage, สงสัยมีปัญหา   ในกรณีย์สูงสุด   12AH7 gain = 12-17 , lสัญญาณหลังจากที่ขยายภาคแรกแล้ว ควรเท่ากับ  2.828 x12=  XXXX   ค่านี้มากกว่าค่า  ไฟคาโทด ภาค12AH7 เยอะมาก
          ถ้าหมุน Volume เกิน 12นาฬิกา สัญญาณออกหลังภาคที่สอง ก็จะขลิบแล้ว  และอีกอย่างหนึ่ง ภาคที่สองเป็น ภาถขับ  ผมว่าต้องการกระแส เพรทมากกว่านี้
2A3 ตามวงจรนี้ ไฟคาโทด 40Volt ฉนั้น สัญยาณที่มันต้องการจาก 12AH7 ภาคที่สองก็ไม่เกิน  40x2 = 80Vpp  เมื่อสัญญาณ จาก CD = 2.828Vpp  ตามทฤษฎี ต้องการDriver Gain = 80/2.828 = 30
แต่ 12AH7 สองภาคกำลังขยาย = 15x15 = 225

คุณเล็กอธิบายได้ดีมากเลยครับ ผมก็เพิ่งเข้าใจเอาเดี๋ยวนี้เหมือนกัน 

[SOUNDTUBE]

เมื่อก่อนผมเคยมีปัญหาคล้ายๆกับคุณmarky (บางอย่าง) ปรับนู้นนี่หลายอย่าง ก็ยังรุ้สึกว่าขาดๆไป แต่พอมาทำเกี่ยวกับระบบไฟทั้งหมด ตั้งแต่สายไฟเมนลงมาเข้าเต้ารับ สายไฟเข้าแอมป์เข้าปรีทั้งหมด ปรากฎว่าได้ผลดีมากครับ สายไฟAC ผมจะใช้ใหญ๋มากครับ ผมว่าคุ้มค่าการลงทุนมากครับ   ถ้าแก้ปัญหาภายในไม่ได้ ควรหันมามองระบบไฟก่อนนะครับ  ตอนนี้ผมกำลังมองหาตัวกรองไฟดีๆสักตัวอยู่ครับ

[Era]

เคยไปงาน meeting ของสมาชิกHtg2  แล้วเอา audio analyzer ไปวัดpower ของAmp ที่สมาชิกdiyเอง หลายเครื่อง   พบว่า  เกือบทั้งหมด  ได้กำลังน้อยกว่าที่ตัวเองนึกเอา คิดเอา ประมาณเอาเองไว้มาก
เช่น SE EL34 ตาม data sheet ของEL34  บอกว่าได้ 9 watt   เราก็นึกว่า amp เราน่าจะ 8-9 watt   แต่เอาเครื่องมือเฉพาะทางวัดจริงได้แค่  3 watt    หรือหลอดบางเบอร์บอกว่าได้ 3 - 4 watt  ผมวัดจริงได้ไม่ถึง watt  
ถ้าเป็นแบบนี้  ต่อ Pre อีกชั้น    Load  Line  อีกกี่เส้น  มันก็ช่วยอะไรไม่ได้  ต้องไปโทษแกสโซฮอ

ปล   อย่าเชื่อผมมากนะครับ  โปรดดูลายเซ็นผมด้วย  

 เรื่อง power นี่เห็นด้วยครับ หลายคนเลยที่เวลากะกำลังแล้ว มักกะเกินครับ ต้องมากำหนดกันครับว่า ให้ความเพี้ยนได้กี่ %

EL84 นั้น ส่วนตัวผมเห็นว่าเป็นหลอดเล็กครับ บางที มันอาจจะถึงขีดความสามารถมันแล้วครับ

[PORN]

เล่นเครื่องหลอดมาพักนึง แต่เหมือนยังหาจุดที่ถูกใจเราไม่ได้เลยครับ  ...
เริ่มจากต่อ SE ไว้ใช้งาน นำสัญญาณจาก CD player เข้าโดยตรง หรือผ่าน DAC เข้าแอมป์โดยตรง มันดูเหมือนยังขาดพลังไปมาก อันนี้อาจจะมาจากวัตต์อันน้อยนิดของแอมป์ที่ทำอยู่
...ถึงแม้ยิ่งเร่งเสียงดังขึ้น ก็เหมือนไปสร้างขีดจำกัดให้มันรีดพลังจนหมดทั้งๆที่รู้อยู่ว่าจะทำให้เสียงด้อยประสิทธิภาพลงแน่นอน 

หลังจากตรงนี้ เลยพยายามเสาะหา ปรีมาช่วยเสริมด้วย HA-1 ...(ทดสอบเสียงด้วยการเล่นเป็น headphone เข้าหูฟัง ได้เสียงอันยอดเยี่ยมเลยนะครับ)...แต่พอมาใช้งานเป็นปรีเข้าแอมป์อีกที มันดูแปร่งๆอ่ะ
มาถึงจุดที่ผมไม่เข้าใจเลยว่า ตัวแอมป์ที่เรามีหลอดไดร์ฟอยู่แล้ว อาทิ 12AU7 ...แล้ว ปรีที่นำมาต่อ ก็ใช้ หลอดเล็กๆตระกูลเดียวกัน ..แบบนี้มันจะให้เสียงถูกใจเราได้อย่างไร ต้องมีการปรับแต่งเสียงอย่างไร เพราะเท่าที่ลองฟัง มันแค่มาช่วยให้มีพลังมากขึ้นเท่านั้นเองครับ

วานผู้รู้ช่วยแนะนำผมหน่อยนะครับ คาใจมานานแล้ว 

"  หลังจากตรงนี้ เลยพยายามเสาะหา ปรีมาช่วยเสริมด้วย HA-1 ...(ทดสอบเสียงด้วยการเล่นเป็น headphone เข้าหูฟัง ได้เสียงอันยอดเยี่ยมเลยนะครับ).  "

เคยสังเกตุไหมว่า   headphone มันขับ และเล่นง่ายกว่าลำโพงมาก Amp เล็กๆก็เสียงดี   เพราะแม่เหล็กในheadphone มันอันเล็กนิดเดียว  กำลังwatt ต่ำๆ ก็เอาแรงชนะ แรงแม่เหล็กได้ง่าย  เสียงจึงดี   ไม่ต้องใช้ pre หลายชั้นให้วุ่นวาย

เทียบกับลำโพง แม่เหล็กใหญ่กว่ามาก  กำลังจาก Ampต้องเอาชนะแรงต้านจากสนามแม่เหล็กถาวรในลำโพง  
ถ้าเป็นAmpโซลิต ก็ต้องมีวงจรชดเชย เฟส
ถ้าเป็นAmpหลอด  ก็ไม่จำเป็น  เพราะว่าสนามแม่เหล็กใน OPT มีแรงมากพอ(OPT บางยี่ห้อมีแรงสนามแม่เหล็กเหลือเกินพอ)  ที่จะเอาชนะแรงต้านสนามแม่เหล็กของลำโพง

สนามแม่เหล็กในลำโพง  match   สนามแม่เหล็กใน OPT  ---------> Amp หลอด
สนามแม่เหล็กในลำโพง  ไม่match  กับ  Ampโซลิต  -----> ใช้ วงจร feedback ชดเชยเฟส  ---->ทำไม่ดี เสียงแห้ง  ไม่มีกำลัง

เคยไปงาน meeting ของสมาชิกHtg2  แล้วเอา audio analyzer ไปวัดpower ของAmp ที่สมาชิกdiyเอง หลายเครื่อง   พบว่า  เกือบทั้งหมด  ได้กำลังน้อยกว่าที่ตัวเองนึกเอา คิดเอา ประมาณเอาเองไว้มาก
เช่น SE EL34 ตาม data sheet ของEL34  บอกว่าได้ 9 watt   เราก็นึกว่า amp เราน่าจะ 8-9 watt   แต่เอาเครื่องมือเฉพาะทางวัดจริงได้แค่  3 watt    หรือหลอดบางเบอร์บอกว่าได้ 3 - 4 watt  ผมวัดจริงได้ไม่ถึง watt  
ถ้าเป็นแบบนี้  ต่อ Pre อีกชั้น    Load  Line  อีกกี่เส้น  มันก็ช่วยอะไรไม่ได้  ต้องไปโทษแกสโซฮอ

ปล   อย่าเชื่อผมมากนะครับ  โปรดดูลายเซ็นผมด้วย  

[marky]

คืนนี้ดึกแล้ว คำนวณสูตรไม่ออก..พรุ่งนี้จะเข้ามาส่งการบ้านก่อนลงมือโม.วงจรใหม่ ...รบกวนพี่ๆมาชี้แนะกันหน่อยนะครับ 

[yoss]

เรื่องเกนนี่เวลาออกแบบ (สำหรับผมนะครับ) ถ้าเป็น Power ผมจะเซ็ตแรงดันสัญญาณ Input ใว้ที่ไม่เกิน 1.5V RMS ให้ได้ Full power ไม่ว่าแอมป์จะที่วัตต์ก็ตาม ส่วนถ้าเป็น Integrate ผมจะเซ็ตใว้ที่ไม่เกิน 0.5V RMS ครับ ไม่ว่าจะ Drive กี่ Stage ก็ตาม

[Create_Lek]

คงต้องลาก load line ดู แบบที่พี่ต้อมว่ามา ว่าจะได้เกนเท่าไหร่ ที่  Vp  นั้น    ชี้เป้า โน่นเลยครับ อ. ลำน้ำ สอนไว้ เรื่องเกนโดยเฉพาะที่มาเล่นหลอดถูกๆ  

[Karin Preeda]

มีสองส่วนครับ

gain - หรืออัตราขยาย บางระบบที่ลำโพงไม่ไวมากนัก ถ้าไปใช้กับแอมป์ที่มี gain น้อยๆ อาจจะฟังแล้วเรี่ยวแรงไม่มี แอมป์บางตัวกำลังเยอะมาก แต่ gain นิดเดียว เสียงเอื่อยเฉื่อย 
power - หรือกำลัง อันนี้คือขุมพลังที่จะอัดฉีดเข้าไปที่ลำโพง ถ้ามี gain เยอะแต่ power (หรือวัตต์)น้อย เปิดแรกๆฟังดูตื่นเต้นดี แต่พอฟังไปเรื่อยๆจะรู้สึกว่าขาดน้ำหนักเสียง 

ลองพิจาราณาดูว่าขาดอะไรไปนะครับ 

ผมมีเครื่องอยู่ 2ตัว และเจอมาสองแบบเลยครับพี่

ตัวแรก EL84-SE /12BH7-drive ...เกนน้อย กำลังน่าจะน้อยด้วย เร่งโวลลุ่มต้องเกิน 12-13 น.  โน้น ฟังแล้วหมดพลังกันพอดี ขนาดใช้กะลำโพงไว 98db แล้วนะครับ
ตัวสอง PCL86-SE อันนี้เกนแรงดี ฟังทีแรกก็รู้สึกอย่างที่บอกมาเลยครับ และเท่าที่สัมผัส มันยังน่าฟังไปเรื่อยๆกว่า EL84 ด้วยซ้ำ

ต่อให้อีกหน่อย จากประสบการณ์นะครับ ตัวผมใช้ลำโพง 96dB อยู่ ผมใช้ pre มี gain ประมาณ​ 4 กับ poweramp มี gain ประมาณ 24-27 กำลังก็แล้วแต่ คือมีตั้งแต่ 6W จนถึง 60W เคยลองเอา scope มาวัดที่ลำโพงตอนฟังเพลงว่าใช้กำลังเท่าไหร่ ปรากฏว่าใช้ power ประมาณ 1-2W  

เพราะฉนั้นผมจะดูว่าถ้าลำโพงความไวลดลงทุกๆ 3dB ผมก็จะออกแบบ poweramp  ให้มี gain เพิ่มขึ้น 3dB (ครึ่งเท่า) สมมติว่าผมชอบ gain 24 (20 log(gain) = 27.6dB) กับลำโพง 96dB ถ้าจะใช้กำลำโพง  93dB ผมก็จะทำ poweramp ที่มี gain ประมาณ 36 (31dB) ใช้วิธีีนี้ชดเชยไปเรื่อยๆครับ

ส่วนกำลัง ต้องลองดูครับ สมมติว่าฟังไม่ดังมาก ลำโพงซัก 90dB สมมติลองวัดดูพบว่ากำลังที่ใช้ในการฟังปกติประมาณ 5W ถ้าต้องการเผื่อความดังไว้เท่าตัว อันนี้ต้องเผื่อ power ไว้ 10 เท่าคือ 50W ครับ เนื่องจากหูของคนเรา ทุกๆระดับความดังที่เพิ่มเป็นสองเท่า จะต้องการ power เพิ่มขึ้น 10dB ซึ่งเท่ากับ 10 เท่าครับ (สูตร power คือ 10 log (power))
  

[Mc]

ปกติ การไดรฟ์ 2 เสตจ แต่ละเสตจ จะไม่ได้ออกแบบให้มีอัตราขยายที่สูงสุดของหลอดนั้น ๆ และ แต่ละเสตจ มีเกนไม่เท่ากันด้วย .. แต่เมื่อรวมกัน 2 เสตจแล้ว มีเกนที่เหมาะสมกับหลอดขยาย และยังต้องเผื่อ เจออินพุท ที่ต่ำกว่าปกติอีกด้วย ..

[marky]

ผมต้องกลับไปลากโหลดไลน์ใหม่อีกแล้ว หลังจากลืมวิชาหมดเลยอ่ะ พี่ Create / พี่ Tom   

หาโวลท์สวิงกันใหม่อีกรอบดีกว่า ตอนนี้ผมต่ออะไรไปไม่รู้ 12BH7 parallel แต่ยังไม่มีพลังเลย 

[TOM]

หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร  

แล้วคราวที่แล้วผมเห็น ลาก load line กัน ทำมัยไม่รู้จัก V p-p ของหลอดล่ะครับ  

 อ่านนี่ดูก่อนแล้วกัน ครับ  จากวงจร 2A3 ที่ผมทำ น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น

   สัญญาณสูงสุดที่  มาจาก CD (ตามปกติ) = 1Vrms = 2.828 Vp-P   ดังนั้น ถ้าไม่พูดถึงกระแสเพรท  หรือ Harminics Distortion ก็ผ่าน  4V มากกว่า 2.828
12AH7 Second stage, สงสัยมีปัญหา   ในกรณีย์สูงสุด   12AH7 gain = 12-17 , lสัญญาณหลังจากที่ขยายภาคแรกแล้ว ควรเท่ากับ  2.828 x12=  XXXX   ค่านี้มากกว่าค่า  ไฟคาโทด ภาค12AH7 เยอะมาก
          ถ้าหมุน Volume เกิน 12นาฬิกา สัญญาณออกหลังภาคที่สอง ก็จะขลิบแล้ว  และอีกอย่างหนึ่ง ภาคที่สองเป็น ภาถขับ  ผมว่าต้องการกระแส เพรทมากกว่านี้
2A3 ตามวงจรนี้ ไฟคาโทด 40Volt ฉนั้น สัญยาณที่มันต้องการจาก 12AH7 ภาคที่สองก็ไม่เกิน  40x2 = 80Vpp  เมื่อสัญญาณ จาก CD = 2.828Vpp  ตามทฤษฎี ต้องการDriver Gain = 80/2.828 = 30
แต่ 12AH7 สองภาคกำลังขยาย = 15x15 = 225

,มั่วมาตั้งนาน ก็เพิ่งเข้าใจแนวทาง เพราะโพสนี้เลยคับ   แต่ยังสงสัย  ว่าถ้าเอาหลอด power เล็ก ๆ แบบ 1626 มาเป็นหลอดปรีหลอดแรก ไบอัสที่ 9v 13mA  
  cd 2.828 Vpp  แบบนี้จะมีปัญหาแบบใดหรือเปล่าคับ

 สงสัยเหมือนน้าพงษ์ครับ รอคำตอบ

ตามที่ผมเข้าใจ

มันไม่น่ามีปํญหานะครับ  เพราะ Bias ที่ - 9V  แต่ โวลต์สวิงไปต่อเท่าไหร่ไม่รู้  ไม่รู้พอขยายหลอดหลังหรือไม่

อยากรู้ต้องลาก Load Line แล้วไป ใช้ V p-p 2 โวลต์จาก CD  แล้วหา V swing ของ  1626