HTG2.club

ผมเริ่มสับสน..กับเครื่องหลอด

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ bb

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,674
    • เพศ:ชาย
หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power :)

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร  Y]
แล้วคราวที่แล้วผมเห็น ลาก load line กัน ทำมัยไม่รู้จัก V p-p ของหลอดล่ะครับ  :black_eye

 อ่านนี่ดูก่อนแล้วกัน ครับ  จากวงจร 2A3 ที่ผมทำ น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น

   สัญญาณสูงสุดที่  มาจาก CD (ตามปกติ) = 1Vrms = 2.828 Vp-P   ดังนั้น ถ้าไม่พูดถึงกระแสเพรท  หรือ Harminics Distortion ก็ผ่าน  4V มากกว่า 2.828
12AH7 Second stage, สงสัยมีปัญหา   ในกรณีย์สูงสุด   12AH7 gain = 12-17 , lสัญญาณหลังจากที่ขยายภาคแรกแล้ว ควรเท่ากับ  2.828 x12=  XXXX   ค่านี้มากกว่าค่า  ไฟคาโทด ภาค12AH7 เยอะมาก
          ถ้าหมุน Volume เกิน 12นาฬิกา สัญญาณออกหลังภาคที่สอง ก็จะขลิบแล้ว  และอีกอย่างหนึ่ง ภาคที่สองเป็น ภาถขับ  ผมว่าต้องการกระแส เพรทมากกว่านี้
2A3 ตามวงจรนี้ ไฟคาโทด 40Volt ฉนั้น สัญยาณที่มันต้องการจาก 12AH7 ภาคที่สองก็ไม่เกิน  40x2 = 80Vpp  เมื่อสัญญาณ จาก CD = 2.828Vpp  ตามทฤษฎี ต้องการDriver Gain = 80/2.828 = 30
แต่ 12AH7 สองภาคกำลังขยาย = 15x15 = 225


,มั่วมาตั้งนาน ก็เพิ่งเข้าใจแนวทาง เพราะโพสนี้เลยคับ  ;D แต่ยังสงสัย  ว่าถ้าเอาหลอด power เล็ก ๆ แบบ 1626 มาเป็นหลอดปรีหลอดแรก ไบอัสที่ 9v 13mA  
  cd 2.828 Vpp  แบบนี้จะมีปัญหาแบบใดหรือเปล่าคับ

 สงสัยเหมือนน้าพงษ์ครับ รอคำตอบ :D :D


ออฟไลน์ jp74

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,603
    • เพศ:ชาย
หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power :)

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร  Y]
แล้วคราวที่แล้วผมเห็น ลาก load line กัน ทำมัยไม่รู้จัก V p-p ของหลอดล่ะครับ  :black_eye

 อ่านนี่ดูก่อนแล้วกัน ครับ  จากวงจร 2A3 ที่ผมทำ น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น

   สัญญาณสูงสุดที่  มาจาก CD (ตามปกติ) = 1Vrms = 2.828 Vp-P   ดังนั้น ถ้าไม่พูดถึงกระแสเพรท  หรือ Harminics Distortion ก็ผ่าน  4V มากกว่า 2.828
12AH7 Second stage, สงสัยมีปัญหา   ในกรณีย์สูงสุด   12AH7 gain = 12-17 , lสัญญาณหลังจากที่ขยายภาคแรกแล้ว ควรเท่ากับ  2.828 x12=  XXXX   ค่านี้มากกว่าค่า  ไฟคาโทด ภาค12AH7 เยอะมาก
          ถ้าหมุน Volume เกิน 12นาฬิกา สัญญาณออกหลังภาคที่สอง ก็จะขลิบแล้ว  และอีกอย่างหนึ่ง ภาคที่สองเป็น ภาถขับ  ผมว่าต้องการกระแส เพรทมากกว่านี้
2A3 ตามวงจรนี้ ไฟคาโทด 40Volt ฉนั้น สัญยาณที่มันต้องการจาก 12AH7 ภาคที่สองก็ไม่เกิน  40x2 = 80Vpp  เมื่อสัญญาณ จาก CD = 2.828Vpp  ตามทฤษฎี ต้องการDriver Gain = 80/2.828 = 30
แต่ 12AH7 สองภาคกำลังขยาย = 15x15 = 225


,มั่วมาตั้งนาน ก็เพิ่งเข้าใจแนวทาง เพราะโพสนี้เลยคับ  ;D แต่ยังสงสัย  ว่าถ้าเอาหลอด power เล็ก ๆ แบบ 1626 มาเป็นหลอดปรีหลอดแรก ไบอัสที่ 9v 13mA  
  cd 2.828 Vpp  แบบนี้จะมีปัญหาแบบใดหรือเปล่าคับ


ออฟไลน์ Mr.so-nE

  • ผู้ดูเวบ (ดูอย่างเดียวทำไรไม่ได้)
  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,682
  • 086 7332905

ออฟไลน์ TOM

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,169
    • เพศ:ชาย
  • Less is More
อันนี้ตามความเข้าใจส่วนตัวนะครับ ..............

เวลาทำแอมพ์สักตัว  เล่าให้ฟังนะครับ  คงไม่กล้าสอน  เพราะยังมือใหม่ทำเป็น แต่ SE  กับ PSE



สำหรับ  EL84  OPT 5K  น่าจะสัก 10 วัตต์ เพราะหลอดนี้น่าจะได้ประมาณ 3 วัตต์

ไฟสูงประมาณ 260-270V
+ OPT drop 5 - 10 โวลต์
+ Grid Bias ประมาณ 9-10 โวลต์

รวมประมาณ 280-290 โวลต์ ......... กระแสก็คงประมาณ 45 ma ...........


ใช้หลอด 12BH7 ขับคงไม่มีปํญหา Mu 17 ..........
สัญญาณเข้า CD 2 โวลต์ ....... Grid Bias หลอดหน้า -1  ถึง -4  โวลต์หาจุดที่ใช้กระแสประมาณ 4-6 ma .........
ถ้าใช้ไฟสูงเดียวกันกับหลอด Power  ......... ที่ภาคจ่ายไฟ Drop ไฟสูงลงอีก 1 Step ใช้ R 800-1.5 K  
และใส่ C ค่าไม่สูงมาก 2-10 uf ได้ไฟสูงเท่าไหร่ก็ไปจ่ายที่ Plate หลอดหน้า  
ได้ไฟสูงสมมุติประมาณ 280 โวลต์ ก็เอา 280 - โวลต์ Bias Grid หลอดหน้า ไปลาก Load line โดยใช้ Slope ประมาณ 3เท่าของ R plate หลอดหน้าขึ้นไป  

เพื่อหาจุดทำงานตรงกึ่งกลางของ 280 - V Bias .................

ผมทำแบบนี้นะครับ ....................




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23 ตุลาคม, 2009, 10:30:17 pm โดย TOM »
<a href="http://www.htg2.net/index.php?topic=45230.0/" target="_blank" > ข้อมูลนาย TOM (ฒอม)  ต้อม [/url]


ออฟไลน์ Emmy's Daddy

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,899
    • เพศ:ชาย

ลำโพงใหญ่มาก แอมป์คุมไม่อยู่ ถึงแม้ความไวสูง เบสก็จะไม่ค่อยกระชับ ฟังเบลอ ๆ ไป
ลำโพงเล็กเกินไป หรือพวกฟูลเร้นจ์ อาจได้เสียงเบสนุ่มนวล กลางหวาน แต่ อิมแพคอาจไม่ดีเท่าที่ควร



gain - หรืออัตราขยาย บางระบบที่ลำโพงไม่ไวมากนัก ถ้าไปใช้กับแอมป์ที่มี gain น้อยๆ อาจจะฟังแล้วเรี่ยวแรงไม่มี แอมป์บางตัวกำลังเยอะมาก แต่ gain นิดเดียว เสียงเอื่อยเฉื่อย  :whistling
power - หรือกำลัง อันนี้คือขุมพลังที่จะอัดฉีดเข้าไปที่ลำโพง ถ้ามี gain เยอะแต่ power (หรือวัตต์)น้อย เปิดแรกๆฟังดูตื่นเต้นดี แต่พอฟังไปเรื่อยๆจะรู้สึกว่าขาดน้ำหนักเสียง  :meeting1


ซาโตริ.
ขอบคุณครับ.


ออฟไลน์ Create_Lek

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,927
    • เพศ:ชาย
  • DHT Crazy Club 2A3 45 PX-4 W205D
หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power :)

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร  Y]
แล้วคราวที่แล้วผมเห็น ลาก load line กัน ทำมัยไม่รู้จัก V p-p ของหลอดล่ะครับ  :black_eye

 อ่านนี่ดูก่อนแล้วกัน ครับ  จากวงจร 2A3 ที่ผมทำ น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น

   สัญญาณสูงสุดที่  มาจาก CD (ตามปกติ) = 1Vrms = 2.828 Vp-P   ดังนั้น ถ้าไม่พูดถึงกระแสเพรท  หรือ Harminics Distortion ก็ผ่าน  4V มากกว่า 2.828
12AH7 Second stage, สงสัยมีปัญหา   ในกรณีย์สูงสุด   12AH7 gain = 12-17 , lสัญญาณหลังจากที่ขยายภาคแรกแล้ว ควรเท่ากับ  2.828 x12=  XXXX   ค่านี้มากกว่าค่า  ไฟคาโทด ภาค12AH7 เยอะมาก
          ถ้าหมุน Volume เกิน 12นาฬิกา สัญญาณออกหลังภาคที่สอง ก็จะขลิบแล้ว  และอีกอย่างหนึ่ง ภาคที่สองเป็น ภาถขับ  ผมว่าต้องการกระแส เพรทมากกว่านี้
2A3 ตามวงจรนี้ ไฟคาโทด 40Volt ฉนั้น สัญยาณที่มันต้องการจาก 12AH7 ภาคที่สองก็ไม่เกิน  40x2 = 80Vpp  เมื่อสัญญาณ จาก CD = 2.828Vpp  ตามทฤษฎี ต้องการDriver Gain = 80/2.828 = 30
แต่ 12AH7 สองภาคกำลังขยาย = 15x15 = 225
If you tell the truth,
you don’t have to remember anything.


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power :)

สังเกตอย่างไรครับว่าหลอด power ต้องการเกนเท่าไร  Y]
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ MDaemon

  • *****
    • กระทู้: 642
  • แกงส้มมะรุม กินยากแต่อร่อย
สงสัยมานานแล้วเหมือนกันครับ ว่ากี่สเตท ดียังไง  K]
MDaemon ที่พักพิง
http://www.htg2.net/index.php?topic=47675.0


ออฟไลน์ Create_Lek

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,927
    • เพศ:ชาย
  • DHT Crazy Club 2A3 45 PX-4 W205D
หาให้เจอครับ ว่าต้องการอะไร   ทำแอมป์ ผมมองที่กำลังวัตต์ เป็น โจทย์   จะกี่สเตท ก็ผลลัพท์ เหมือนกัน คือ ต้องมีเกนเพียงพอที่กับความต้องการของหลอด power :)
If you tell the truth,
you don’t have to remember anything.


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
ทำ แอมป์ สักตัว ให้ถูก ใจ เรา มันยาก เอา เรื่อง (ส่วนตัว)  เปลี่ยนอุปกรณ์ ที  เสียง  เปลี่ยนที
อย่างที่ท่าน Mc บอก   เราชอบ แบบ ไหน  ไอ้ที่มีอยู่ อาจจูนยัง ไม่ เข้าที่  เกนอาจน้อย ไปอย่างที่ท่านอาจารย์ ทั้งสองบอก ลอง ไดรฟ์   12bh7   เป็น 2 stage อาจ ได้อะ ไรที่ต้องการก็ ได้

อ่าน แล้วรู้ เลยว่า
ต้องกลับมา แก้ ใขของตัว เอง

tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ monalisa

  • ***
    • กระทู้: 200
เหอๆ พี่ Marky ทำเยอะจนสันสนเลยเรอะ มาทำหลอดเดียวก็เสียวได้กะผมดีกว่า 555 ;D
ที่อยู่และหมายเลขบัญชี==> http://www.htg2.net/index.php?topic=57596.0


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ


อ. Mc กำลังจะแนะผมว่าให้เพิ่มอีก 1สเตจใช่มั้ยครับ  K)  
งั้นผมจะได้พยายามสร้างวงจรมาใหม่ แต่จะเอาแบบไม่ต้องยกไส้หลอดปรีและไดร์ฟ ก็จะสร้าง 6DJ8 stage1 ==> 12... stage1 ==> EL84  :headphone

จะได้รบกวน อ.Mc หรือ บอกน้า ลำน้ำ ออกแบบให้หน่อย  Y] Y]

ลองปรึกษาน้าลำดูครับ ส่วนใหญ่ผมจะทำไป ลองปรับไปมากกว่า ออกแบบทีเดียวครับ
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
มีสองส่วนครับ

gain - หรืออัตราขยาย บางระบบที่ลำโพงไม่ไวมากนัก ถ้าไปใช้กับแอมป์ที่มี gain น้อยๆ อาจจะฟังแล้วเรี่ยวแรงไม่มี แอมป์บางตัวกำลังเยอะมาก แต่ gain นิดเดียว เสียงเอื่อยเฉื่อย  :whistling
power - หรือกำลัง อันนี้คือขุมพลังที่จะอัดฉีดเข้าไปที่ลำโพง ถ้ามี gain เยอะแต่ power (หรือวัตต์)น้อย เปิดแรกๆฟังดูตื่นเต้นดี แต่พอฟังไปเรื่อยๆจะรู้สึกว่าขาดน้ำหนักเสียง  :meeting1

ลองพิจาราณาดูว่าขาดอะไรไปนะครับ  :victory

ผมมีเครื่องอยู่ 2ตัว และเจอมาสองแบบเลยครับพี่

ตัวแรก EL84-SE /12BH7-drive ...เกนน้อย กำลังน่าจะน้อยด้วย เร่งโวลลุ่มต้องเกิน 12-13 น.  โน้น ฟังแล้วหมดพลังกันพอดี ขนาดใช้กะลำโพงไว 98db แล้วนะครับ
ตัวสอง PCL86-SE อันนี้เกนแรงดี ฟังทีแรกก็รู้สึกอย่างที่บอกมาเลยครับ และเท่าที่สัมผัส มันยังน่าฟังไปเรื่อยๆกว่า EL84 ด้วยซ้ำ
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ขอบคุณมากครับ อ.Mc ....
ชี้แนะแนวทางได้ยอดเยี่ยมเลยครับผม .... การผสมผสานอันยอดเยี่ยมสักวันนึงนั้น ผมคงได้เก่งขึ้น แต่อีกนานโขแน่นอน  K]  ;D
ผมจะลองยกตัวอย่างการใช้งานตอนนี้ ไว้เป็นตัวอย่าง ให้พี่ๆเพื่อนช่วยแนะนำกันดูนะครับ

CD player ==> DAC 1bit stream ==> HA-1(pre mode) ==> EL84-SE/12BH7-drive ==> speaker Sansui5500x


แต่เสียงที่ออกมามันไม่ค่อยเนียนเท่าไร ยกเว้นได้พละกำลังที่เร่งได้ง่ายขึ้นแค่นั้นเอง ....ตอนนี้ใจคิดจะต่อปรี 6DJ8 หลอดเดียวมาแทน HA-1 อยู่ครับ  Y]

DAC ตัวนี้ให้เสียงกลางได้ดี เบส และปลาย ดีพอควร คุ้มค่ากับการลงทุน .... จุดอ่อน นิดนึงตรง เอ้าท์พุท ประมาณ 0.7 โวลท์ ต่ำไปนิด ทำให้รู้เหมือน

ไม่ค่อยมีกำลัง + กับ EL84 ถ้า ไดรฟ์เสตจเดียว จะดูป้อแป้ไปหน่อย 2 อย่างมาเจอกัน เลย หมดแรง

อ. Mc กำลังจะแนะผมว่าให้เพิ่มอีก 1สเตจใช่มั้ยครับ  K)  
งั้นผมจะได้พยายามสร้างวงจรมาใหม่ แต่จะเอาแบบไม่ต้องยกไส้หลอดปรีและไดร์ฟ ก็จะสร้าง 6DJ8 stage1 ==> 12... stage1 ==> EL84  :headphone

จะได้รบกวน อ.Mc หรือ บอกน้า ลำน้ำ ออกแบบให้หน่อย  Y] Y]
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
มีสองส่วนครับ

gain - หรืออัตราขยาย บางระบบที่ลำโพงไม่ไวมากนัก ถ้าไปใช้กับแอมป์ที่มี gain น้อยๆ อาจจะฟังแล้วเรี่ยวแรงไม่มี แอมป์บางตัวกำลังเยอะมาก แต่ gain นิดเดียว เสียงเอื่อยเฉื่อย  :whistling
power - หรือกำลัง อันนี้คือขุมพลังที่จะอัดฉีดเข้าไปที่ลำโพง ถ้ามี gain เยอะแต่ power (หรือวัตต์)น้อย เปิดแรกๆฟังดูตื่นเต้นดี แต่พอฟังไปเรื่อยๆจะรู้สึกว่าขาดน้ำหนักเสียง  :meeting1

ลองพิจาราณาดูว่าขาดอะไรไปนะครับ  :victory


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
ขอบคุณมากครับ อ.Mc ....
ชี้แนะแนวทางได้ยอดเยี่ยมเลยครับผม .... การผสมผสานอันยอดเยี่ยมสักวันนึงนั้น ผมคงได้เก่งขึ้น แต่อีกนานโขแน่นอน  K]  ;D
ผมจะลองยกตัวอย่างการใช้งานตอนนี้ ไว้เป็นตัวอย่าง ให้พี่ๆเพื่อนช่วยแนะนำกันดูนะครับ

CD player ==> DAC 1bit stream ==> HA-1(pre mode) ==> EL84-SE/12BH7-drive ==> speaker Sansui5500x


แต่เสียงที่ออกมามันไม่ค่อยเนียนเท่าไร ยกเว้นได้พละกำลังที่เร่งได้ง่ายขึ้นแค่นั้นเอง ....ตอนนี้ใจคิดจะต่อปรี 6DJ8 หลอดเดียวมาแทน HA-1 อยู่ครับ  Y]

DAC ตัวนี้ให้เสียงกลางได้ดี เบส และปลาย ดีพอควร คุ้มค่ากับการลงทุน .... จุดอ่อน นิดนึงตรง เอ้าท์พุท ประมาณ 0.7 โวลท์ ต่ำไปนิด ทำให้รู้เหมือน

ไม่ค่อยมีกำลัง + กับ EL84 ถ้า ไดรฟ์เสตจเดียว จะดูป้อแป้ไปหน่อย 2 อย่างมาเจอกัน เลย หมดแรง
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,127
    • เพศ:ชาย
 :headphone
 ผม ฟัง ทุกเบอร์ ชอบทุกหลอด ขอให้ดัง
 ส่วนใหญ่ แล้ว ใช้ ลำโพง ที่ ชอบ คู่เดียว แต่ เปลี่ยนแอมป์ ไปเรื่อย ๆ
 ถึงตอนนี้ หลังจาก ทำมาหลายปี  
 เสียงเหมือนกัน หมด สงสัยจะ หูตะกั่ว ซะแล้ว อะ :black_eye :black_eye
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
ขอบคุณมากครับ อ.Mc ....
ชี้แนะแนวทางได้ยอดเยี่ยมเลยครับผม .... การผสมผสานอันยอดเยี่ยมสักวันนึงนั้น ผมคงได้เก่งขึ้น แต่อีกนานโขแน่นอน  K]  ;D
ผมจะลองยกตัวอย่างการใช้งานตอนนี้ ไว้เป็นตัวอย่าง ให้พี่ๆเพื่อนช่วยแนะนำกันดูนะครับ

CD player ==> DAC 1bit stream ==> HA-1(pre mode) ==> EL84-SE/12BH7-drive ==> speaker Sansui5500x


แต่เสียงที่ออกมามันไม่ค่อยเนียนเท่าไร ยกเว้นได้พละกำลังที่เร่งได้ง่ายขึ้นแค่นั้นเอง ....ตอนนี้ใจคิดจะต่อปรี 6DJ8 หลอดเดียวมาแทน HA-1 อยู่ครับ  Y]
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ bb

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,674
    • เพศ:ชาย
ปล. 2 บางครั้งอุปกรณ์ถูก ๆ ก็ให้เสียงที่ตรงกับความต้องการมากกว่า  :whistling :whistling :whistling :whistling
[/quote]


  ผมก็คิดเหมือนกันครับ อ.Mc  ;D ;D ;D ;D

ของผมฟัง 1626  0.7  กับทังแบน W3-832SF ก็มีความสุขแล้วครับ

  ว่าแต่ มาเล่น พาสซีฟ ปรีแอมป์แบบผมสิครับพี่มาร์ค มีวอลลุ่มตัวเดียวเอง :D :D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 23 ตุลาคม, 2009, 08:40:19 pm โดย bang doi »


ออฟไลน์ Kittakon

  • ****
    • กระทู้: 461
    • เพศ:ชาย
เล่นเครื่องหลอดมาพักนึง แต่เหมือนยังหาจุดที่ถูกใจเราไม่ได้เลยครับ  :nonono :nonono ...
เริ่มจากต่อ SE ไว้ใช้งาน นำสัญญาณจาก CD player เข้าโดยตรง หรือผ่าน DAC เข้าแอมป์โดยตรง มันดูเหมือนยังขาดพลังไปมาก อันนี้อาจจะมาจากวัตต์อันน้อยนิดของแอมป์ที่ทำอยู่
...ถึงแม้ยิ่งเร่งเสียงดังขึ้น ก็เหมือนไปสร้างขีดจำกัดให้มันรีดพลังจนหมดทั้งๆที่รู้อยู่ว่าจะทำให้เสียงด้อยประสิทธิภาพลงแน่นอน  K]

หลังจากตรงนี้ เลยพยายามเสาะหา ปรีมาช่วยเสริมด้วย HA-1 ...(ทดสอบเสียงด้วยการเล่นเป็น headphone เข้าหูฟัง ได้เสียงอันยอดเยี่ยมเลยนะครับ)...แต่พอมาใช้งานเป็นปรีเข้าแอมป์อีกที มันดูแปร่งๆอ่ะ
มาถึงจุดที่ผมไม่เข้าใจเลยว่า ตัวแอมป์ที่เรามีหลอดไดร์ฟอยู่แล้ว อาทิ 12AU7 ...แล้ว ปรีที่นำมาต่อ ก็ใช้ หลอดเล็กๆตระกูลเดียวกัน ..แบบนี้มันจะให้เสียงถูกใจเราได้อย่างไร ต้องมีการปรับแต่งเสียงอย่างไร เพราะเท่าที่ลองฟัง มันแค่มาช่วยให้มีพลังมากขึ้นเท่านั้นเองครับ

วานผู้รู้ช่วยแนะนำผมหน่อยนะครับ คาใจมานานแล้ว  Y] Y] Y]

คงพิจารณากันยาว

เรื่มจาก แนวเพลงที่ฟัง ชอบแนวไหน หลากแนว กับแอมป์หลอด ลำบากหน่อย โดยเฉพาะ ตระกูล DHT วัตต์ต่ำ ๆ

ถ้าชอบแบบมีพละกำลัง เบสมีเนื้อหนัง มีแรงปะทะ ก็ต้องหันไปคบกับวัตต์มากหน่อย (หลอดแพงด้วย)

หรือเลี่ยงไปเล่น เพนโทด และ PP



ลำโพง เป็นส่วนสำคัญมากในการเล่นแอมป์หลอด ห้องฟังขนาดทั่ว ๆ ไป 4-6 เมตร ลำโพง ประมาณ 6-12 นิ้ว จะให้เบสได้มากกว่าลำโพงเล็ก ๆ

ลำโพงใหญ่มาก แอมป์คุมไม่อยู่ ถึงแม้ความไวสูง เบสก็จะไม่ค่อยกระชับ ฟังเบลอ ๆ ไป

ลำโพงเล็กเกินไป หรือพวกฟูลเร้นจ์ อาจได้เสียงเบสนุ่มนวล กลางหวาน แต่ อิมแพคอาจไม่ดีเท่าที่ควร



แอมป์ ... ความสัมพันธ์ระหว่างภาคไดรฟ์ และ ภาคขยายเป็นส่วนสำคัญที่จะทำให้ได้กำลังขับเท่าไหร่

ภาคไดรฟ์ที่มีเกนต่ำไป อาจทำให้แอมป์ 2A3 เหลือกำลังขับแค่วัตต์เดียว


อุปกรณ์ที่ใช้ สำหรับผม เครื่องปรุงที่ดีทั้งหมด หากไม่มีความพอดี พอเหมาะในแต่ละอย่าง อาหารก็ไม่อร่อย

ดังนั้น การจับของแพง ๆ ทุกอย่างมาใส่ในเครื่องเดียวกัน ไม่ใช่ว่าจะทำให้เสียงดี แต่การเลือก การลอง

ผสมผสาน จุดเด่น และจุดด้อย ของอุปกรณ์แต่ละชนิดเข้าด้วยกัน น่าจะให้ผลที่ตรงกับความต้องการมากกว่า


ความสำคัญที่ผมให้เป็นอันดับต้น ๆ ในการทำแอมป์หลอด คือ ภาคจ่ายไฟ ต้องจ่ายกระแสได้พอ แรงดันไกล้เคียงที่ต้องการ

และเอ้าพุทที่รองรับกำลังขับ และ กระแส พอเหมาะ มีคุณภาพดีพอสมควร อุปกรณ์อื่น ๆ เป็นเรื่อง นานาจิตตัง ครับ


สุดท้าย DIY คืองานที่ ทำเพื่อความสุข รู้จักจุดที่พอใจ
แสวงหามากไป มักเป็นเหยื่อพ่อค้า ไม่แสวงหาเลยไม่เกิดการพัฒนา

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ปล. การซ้อนปรีเข้าอับแอมป์ แล้วดูเหมือนเสียงดีขึ้น ดูว่าเร่งได้แค่ไหน คลิป หรือไม่ เสียงที่ดังขึ้น อาจหลอกหูว่ามีแรงปะทะ ดีกว่า

ปล. 2 บางครั้งอุปกรณ์ถูก ๆ ก็ให้เสียงที่ตรงกับความต้องการมากกว่า  :whistling :whistling :whistling :whistling

เห็นด้วยกับคุณ MC ครับ  :) :) :) สำหรับผมการที่เราเล่นแอมป์หลอดแบบ se แบบวัตต์ต่ำมันก็มีพลังเยอะนะครับถ้าเราจัดชุดให้เหมาะสมระหว่างแอมป์กับลำโพงผมว่าบางทีพลังที่ได้เกินความต้องการของเราอีก ส่วนตัวผมแค่ 0.7 วัตต์ก็มีพล้งแล้วครับ ;D


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
เล่นเครื่องหลอดมาพักนึง แต่เหมือนยังหาจุดที่ถูกใจเราไม่ได้เลยครับ  :nonono :nonono ...
เริ่มจากต่อ SE ไว้ใช้งาน นำสัญญาณจาก CD player เข้าโดยตรง หรือผ่าน DAC เข้าแอมป์โดยตรง มันดูเหมือนยังขาดพลังไปมาก อันนี้อาจจะมาจากวัตต์อันน้อยนิดของแอมป์ที่ทำอยู่
...ถึงแม้ยิ่งเร่งเสียงดังขึ้น ก็เหมือนไปสร้างขีดจำกัดให้มันรีดพลังจนหมดทั้งๆที่รู้อยู่ว่าจะทำให้เสียงด้อยประสิทธิภาพลงแน่นอน  K]

หลังจากตรงนี้ เลยพยายามเสาะหา ปรีมาช่วยเสริมด้วย HA-1 ...(ทดสอบเสียงด้วยการเล่นเป็น headphone เข้าหูฟัง ได้เสียงอันยอดเยี่ยมเลยนะครับ)...แต่พอมาใช้งานเป็นปรีเข้าแอมป์อีกที มันดูแปร่งๆอ่ะ
มาถึงจุดที่ผมไม่เข้าใจเลยว่า ตัวแอมป์ที่เรามีหลอดไดร์ฟอยู่แล้ว อาทิ 12AU7 ...แล้ว ปรีที่นำมาต่อ ก็ใช้ หลอดเล็กๆตระกูลเดียวกัน ..แบบนี้มันจะให้เสียงถูกใจเราได้อย่างไร ต้องมีการปรับแต่งเสียงอย่างไร เพราะเท่าที่ลองฟัง มันแค่มาช่วยให้มีพลังมากขึ้นเท่านั้นเองครับ

วานผู้รู้ช่วยแนะนำผมหน่อยนะครับ คาใจมานานแล้ว  Y] Y] Y]

คงพิจารณากันยาว

เรื่มจาก แนวเพลงที่ฟัง ชอบแนวไหน หลากแนว กับแอมป์หลอด ลำบากหน่อย โดยเฉพาะ ตระกูล DHT วัตต์ต่ำ ๆ

ถ้าชอบแบบมีพละกำลัง เบสมีเนื้อหนัง มีแรงปะทะ ก็ต้องหันไปคบกับวัตต์มากหน่อย (หลอดแพงด้วย)

หรือเลี่ยงไปเล่น เพนโทด และ PP



ลำโพง เป็นส่วนสำคัญมากในการเล่นแอมป์หลอด ห้องฟังขนาดทั่ว ๆ ไป 4-6 เมตร ลำโพง ประมาณ 6-12 นิ้ว จะให้เบสได้มากกว่าลำโพงเล็ก ๆ

ลำโพงใหญ่มาก แอมป์คุมไม่อยู่ ถึงแม้ความไวสูง เบสก็จะไม่ค่อยกระชับ ฟังเบลอ ๆ ไป

ลำโพงเล็กเกินไป หรือพวกฟูลเร้นจ์ อาจได้เสียงเบสนุ่มนวล กลางหวาน แต่ อิมแพคอาจไม่ดีเท่าที่ควร



แอมป์ ... ความสัมพันธ์ระหว่างภาคไดรฟ์ และ ภาคขยายเป็นส่วนสำคัญที่จะทำให้ได้กำลังขับเท่าไหร่

ภาคไดรฟ์ที่มีเกนต่ำไป อาจทำให้แอมป์ 2A3 เหลือกำลังขับแค่วัตต์เดียว


อุปกรณ์ที่ใช้ สำหรับผม เครื่องปรุงที่ดีทั้งหมด หากไม่มีความพอดี พอเหมาะในแต่ละอย่าง อาหารก็ไม่อร่อย

ดังนั้น การจับของแพง ๆ ทุกอย่างมาใส่ในเครื่องเดียวกัน ไม่ใช่ว่าจะทำให้เสียงดี แต่การเลือก การลอง

ผสมผสาน จุดเด่น และจุดด้อย ของอุปกรณ์แต่ละชนิดเข้าด้วยกัน น่าจะให้ผลที่ตรงกับความต้องการมากกว่า


ความสำคัญที่ผมให้เป็นอันดับต้น ๆ ในการทำแอมป์หลอด คือ ภาคจ่ายไฟ ต้องจ่ายกระแสได้พอ แรงดันไกล้เคียงที่ต้องการ

และเอ้าพุทที่รองรับกำลังขับ และ กระแส พอเหมาะ มีคุณภาพดีพอสมควร อุปกรณ์อื่น ๆ เป็นเรื่อง นานาจิตตัง ครับ


สุดท้าย DIY คืองานที่ ทำเพื่อความสุข รู้จักจุดที่พอใจ
แสวงหามากไป มักเป็นเหยื่อพ่อค้า ไม่แสวงหาเลยไม่เกิดการพัฒนา

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ปล. การซ้อนปรีเข้าอับแอมป์ แล้วดูเหมือนเสียงดีขึ้น ดูว่าเร่งได้แค่ไหน คลิป หรือไม่ เสียงที่ดังขึ้น อาจหลอกหูว่ามีแรงปะทะ ดีกว่า

ปล. 2 บางครั้งอุปกรณ์ถูก ๆ ก็ให้เสียงที่ตรงกับความต้องการมากกว่า  :whistling :whistling :whistling :whistling
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
นั่นล่ะครับ คำว่า ความเข้ากัน มันคิดเป็นวิธีการผสมผสานหลอดอย่างไรดี ... เพราะผมเคยมีความคิดว่าจะสร้าง อินทรีเกรทแอมป์ แบบ 3สเตจ แต่ด้วยความยากเรื่องเซทไฟ จึงทำให้ยังพักโครงการเล่นตัวง่ายๆไปก่อนอยู่ตอนนี้
พอมาเจอะการต่อแบบ ปรี+แอมป์แยกๆกัน มันทำให้หลงทางว่าจะต้องจูนเสียงที่สเตปไหนดี  :D
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''


ออฟไลน์ เบน

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,550
 :-\ อันนี้ น่าจะดูความเข้ากัน ด้วยมั้งแต่ ที่ผมเคยใช้ มันก็ไม่ใช่หลอด เหมือนๆกันซะทีเดียว  power เป็น 6550+6sn7 แต่ ปรีเป็น ef86 :P
ตอนนี้ไม่ค่อยว่างจ้ะงานประจำกำลังทับหัวตาย  ถ้าเกิดปัญหาประการใดหรือต้องการตามตัวเนื่องจากหายหัวกรุณาติดต่อ  0897815564  ในเวลาราชการ(ถ้าไม่รับจะโทรกลับจ้ะ)

ที่อยู่ก๊าบ
http://www.htg2.net/index.php?topic=48864.0

my facebook ไปเป็นเพื่อนและส่องกันได้

https://www.facebook.com/ben.jom.12


ออฟไลน์ marky

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,745
เล่นเครื่องหลอดมาพักนึง แต่เหมือนยังหาจุดที่ถูกใจเราไม่ได้เลยครับ  :nonono :nonono ...
เริ่มจากต่อ SE ไว้ใช้งาน นำสัญญาณจาก CD player เข้าโดยตรง หรือผ่าน DAC เข้าแอมป์โดยตรง มันดูเหมือนยังขาดพลังไปมาก อันนี้อาจจะมาจากวัตต์อันน้อยนิดของแอมป์ที่ทำอยู่
...ถึงแม้ยิ่งเร่งเสียงดังขึ้น ก็เหมือนไปสร้างขีดจำกัดให้มันรีดพลังจนหมดทั้งๆที่รู้อยู่ว่าจะทำให้เสียงด้อยประสิทธิภาพลงแน่นอน  K]

หลังจากตรงนี้ เลยพยายามเสาะหา ปรีมาช่วยเสริมด้วย HA-1 ...(ทดสอบเสียงด้วยการเล่นเป็น headphone เข้าหูฟัง ได้เสียงอันยอดเยี่ยมเลยนะครับ)...แต่พอมาใช้งานเป็นปรีเข้าแอมป์อีกที มันดูแปร่งๆอ่ะ
มาถึงจุดที่ผมไม่เข้าใจเลยว่า ตัวแอมป์ที่เรามีหลอดไดร์ฟอยู่แล้ว อาทิ 12AU7 ...แล้ว ปรีที่นำมาต่อ ก็ใช้ หลอดเล็กๆตระกูลเดียวกัน ..แบบนี้มันจะให้เสียงถูกใจเราได้อย่างไร ต้องมีการปรับแต่งเสียงอย่างไร เพราะเท่าที่ลองฟัง มันแค่มาช่วยให้มีพลังมากขึ้นเท่านั้นเองครับ

วานผู้รู้ช่วยแนะนำผมหน่อยนะครับ คาใจมานานแล้ว  Y] Y] Y]
#061-4164451       Line id: marker4451
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=24457.0

''โล้ะของให้หมด''