หัวข้อ: สาเหตุที่ soundcard เสียงสู้ external dac ไม่ได้

[elec]

ไอซีภาค I/V 2 ตัวแนะนำให้ลอง LM6172 ตัวนี้ Slew rate สูงมาก ๆ 2000 V/ms และราคาไม่แพง เหมาะกับ I/V มาก เสียงสูงจะดีขึ้นอย่างชัดเจน
ส่วนภาค Buffer LM4562 ดีอยู่แล้ว   ตอนนี้ผมเพิ่มภาคจ่ายไฟ 5V/12V แยกให้การ์ด แต่ไม่มีเวลาทำ Linear เลยใช้ Switching แบบ Industrial grade ของ
 OMRON และตั้งแรงดันให้เกิน 5v/12V เล็กน้อย เพื่อให้ IC regulate ในการ์ดทำงาน เสียงถือว่าค่อนข้างพอใจ ส่วน C coupling ผมลองใช้ แบบ Poly bi-cap ทุกตัว

[Boyjarb]

LM4562 ก็คือ LME49720 นะครับ Hifi market ใน Overclockzone  ขายราคาตํ่าสุดตัวละ 250-300 เองครับ สําหรับ LME49720HA

อยากได้เหมือนกันครับ แต่เข้าไปซื้อไม่ทัน เขาขายกันหมดแล้วครับ

[WZMz]

LM4562 ก็คือ LME49720 นะครับ Hifi market ใน Overclockzone  ขายราคาตํ่าสุดตัวละ 250-300 เองครับ สําหรับ LME49720HA

[khun_sor]

สู้ไม่ไหวครับ ราคา Opamp ของ Burson และที่สำคัญพื้นที่จำกัด หากจะใส่กันจริงๆคงต้องดัดแปลงกันน่าดู
แล้วยังไม่รู้ว่าจะคุ้มค่าหรือเปล่าครับ หมายความว่า เอาราคา soundcard รวมกับราคา opamp Burson แล้วได้ x บาท
soundcard ที่ราคา x บาท  ราคาอาจจะดีกว่าก็เป็นได้ครับ

สำหรับ Asus ตัวของผมในต่างประเทศนิยมเปลี่ยน opamp ทั้ง 3 ตัวเป็น LM4562HA (ตัวถังเหล็ก)
แต่สำหรับผมคงจะสู้แค่ LM4562 ตัวถังแบบพลาสติกเท่านั้นครับ กำลังรอของมาอยู่ครับ เปลี่ยนไปแล้วได้ผล
เป็นอย่างไรจะแจ้งให้ทราบครับ

ก็จริงครับท่าน จริงๆ ก็อยากได้ prodigy mo. มากกว่า ดูขลังดี น่าจะจบ

แต่ของผมที่ทำไปแล้ว ก็เอา opamp sun 2 ตัว แทนครับ (ตัวละพันสาม แต่เหมือน burson อยู่หลายส่วน)
ส่วนพื้นที่ก็ไม่พอจริงๆ แต่ผมเอา socket เสียบแทน และวายริ่งด้วยสายแลนของ amp (8 เส้นพอดี)
เดินมาหา sun ซึ่งหาที่ยึดเอา มันต้องลงกราวด์ ด้วย ผมว่ามันจบกว่าพวก 2107 สปีดมันไว้เกินเวลาฟังเพลง
มันดูเครียดๆ น่ะครับ (เครียดแบบคิดไปเอง จริงๆ ก็เพราะกว่าฟังซีดีอยู่แล้ว)

เพราะผมใช้ discrete เนี่ยแหละ ก็เลยรอขอดูการจ่ายไฟของท่านอยู่ ถ้าแจ่มล่ะก็ รบกวนแจ้งด่วนครับ
อยากได้การจ่ายไฟแบบนี้จังเลย

ตัวกลางผมกำลังรอตัว single 627 ขี่กัน 2 ตัวอยู่ น่าจะสงัดเพิ่มขึ้นอีกครับ (ยังคาดหวัง)

cheer up krab... 

[Boyjarb]

  นับถือในความพยายามจริงๆครับ คุณวัฒน์ รอของผมเสร็จก่อนจะโชว์บ้างครับ

บอย

[wat12(คุ้ม)]

สู้ไม่ไหวครับ ราคา Opamp ของ Burson และที่สำคัญพื้นที่จำกัด หากจะใส่กันจริงๆคงต้องดัดแปลงกันน่าดู
แล้วยังไม่รู้ว่าจะคุ้มค่าหรือเปล่าครับ หมายความว่า เอาราคา soundcard รวมกับราคา opamp Burson แล้วได้ x บาท
soundcard ที่ราคา x บาท  ราคาอาจจะดีกว่าก็เป็นได้ครับ

สำหรับ Asus ตัวของผมในต่างประเทศนิยมเปลี่ยน opamp ทั้ง 3 ตัวเป็น LM4562HA (ตัวถังเหล็ก)
แต่สำหรับผมคงจะสู้แค่ LM4562 ตัวถังแบบพลาสติกเท่านั้นครับ กำลังรอของมาอยู่ครับ เปลี่ยนไปแล้วได้ผล
เป็นอย่างไรจะแจ้งให้ทราบครับ

ของพี่บอยเสร็จแล้ว  ....ภาคจ่ายไฟของผมของครบแล้ว  ทำไปบางส่วน  แต่ตัวขี้เกียจมาดักคุยเต็มซอยเลยครับ เฮ่ๆๆ
(อย่าลืมหา ตัวต้านทาน สีฟ้าๆ ขาทองๆนะครับ  ต่ำกว่า ๑๐เคลงมา  ใช้ได้ทั้งหมดครับ .....พีเอ็มลิสท์ได้เลยครับ)

อ็อปแอ็มป์ตัวแรกแทน 2114 ผมใช้ OPA2107 ครับ......อันนี้สำหรับการ์ดASUS HDAV1.3Deluxeเดิมๆ

ส่วนแนวทางเพี้ยนๆของผมคือ  บัดกรีเอาสัญญาณจากขาอินพุทของอ็อปแอ็มป์ OPA2107 ออกมาผ่านตัวต้านทานแล้วเข้าวงจรไอวีใหม่อีกชุดต่างหากครับ
เหมือนทำแด็คฯเอ้าท์พุทของ PCM1796  ตอนนี้ทำฟังเฉพาะสองแชแน่ลหลักครับ(เพราะบิลท์ขาออกเป็นแอ็มป์ขับหูฟังด้วย)
ขนาดว่าการ์ดใช้ภาคจ่ายไฟเดิมๆมันยังดีขึ้นมากๆเลยครับ..........เดี๋ยวอีกสองสามวันจะยัดภาคจ่ายไฟลิเนียร์ให้มัน คงจะดีกว่านี้
พักก่อนแล้วก็คงต้องเหนื่อยอีกรอบกับการทำอีก ๔แชแน่ลที่เหลือเมื่อทำชุดโฮมฯเต็มตัวครับ (ตอนนี้ยังชอบดูหนังด้วยหูฟัง)

ภาคจ่ายไฟ
ผมมีหม้อแปลงทอรอยด์  (ของร้านแม่ย่านาง) 0.6.9.12.15.18 V  60VA อยู่ลูกนึง จึงเอามาผ่าตัด ได้สองขด 0.6 กับ 0.12
เท่าที่ประเมินขากขนาดขดลวดกระแสไม่น่าจะต่ำกว่า ๒แอ็มป์ครับ
ผมใช้ไอซี LT1084-5 , LT1084-12 ครับ เพราะมันรองรับการจ่ายกระแสได้สูง  และเป็นโลว์ดร็อปเอ้าท์ (ขี้เกียจทำแบบทรานซิสเตอร์ เพราะชิ้นส่วนมาก)

ขอให้สุขภาพดีนะครับ
วัฒน์

[Boyjarb]

สู้ไม่ไหวครับ ราคา Opamp ของ Burson และที่สำคัญพื้นที่จำกัด หากจะใส่กันจริงๆคงต้องดัดแปลงกันน่าดู
แล้วยังไม่รู้ว่าจะคุ้มค่าหรือเปล่าครับ หมายความว่า เอาราคา soundcard รวมกับราคา opamp Burson แล้วได้ x บาท
soundcard ที่ราคา x บาท  ราคาอาจจะดีกว่าก็เป็นได้ครับ

สำหรับ Asus ตัวของผมในต่างประเทศนิยมเปลี่ยน opamp ทั้ง 3 ตัวเป็น LM4562HA (ตัวถังเหล็ก)
แต่สำหรับผมคงจะสู้แค่ LM4562 ตัวถังแบบพลาสติกเท่านั้นครับ กำลังรอของมาอยู่ครับ เปลี่ยนไปแล้วได้ผล
เป็นอย่างไรจะแจ้งให้ทราบครับ

[khun_sor]

ทำยังไงบอกบ้างนะครับ

คือว่า Board นี้ต้องการไฟจากภายนอกด้วย โดยปรกติก็เอาสายไฟที่ออกมาจาก Supply ของ Com เสียบ
เข้าไปเลย (Supply ของ Com เป็น Switching Power Supply)
แต่ถ้าเราทำ Supply ที่เป็น Linear ไปเสียบแทน ต้องดีกว่าแนนอนครับ
กำลังทำอยู่เสร็จแล้วจะลงรูปให้ดูครับ

  สนับสนุนเต็มที่ครับ เพราะยิ่งถ้าต้องเปลี่ยน ออปแอมป์เป็น Discrete Audio Opamps ก็ยิ่งจำเป็น
มันต้องการไฟ 5v แบบดีๆ จะทำให้โชว์ความคุ้มค่าได้มาก ลำพังได้ไฟดีก็โออยู่นะครับ แต่ถ้าสั่ง opamp
ของ burson มาได้ จะเป็นการ์ด dac ที่บรรลุนิติภาวะจริงๆ ในระดับที่คนที่ไม่ใช่นัก ดีไอวาย ต้องควักเงิน
มากกว่า 5 หมื่นเพื่อซื้อ external เชียว 

เรื่องพวกนี้พูดได้ในบอร์ดนี้ เวปนี้แค่นั้นแหละ เคยไปแนะนำเวปคนมีตังค์ โดนเดียดฉันท์ซะเสียความตั้งใจ
ให้คนไทย ตาสว่าง เลย กลุ้ม 

[man_304]

  รอดูผลงานครับ....

[Boyjarb]

ทำยังไงบอกบ้างนะครับ

คือว่า Board นี้ต้องการไฟจากภายนอกด้วย โดยปรกติก็เอาสายไฟที่ออกมาจาก Supply ของ Com เสียบ
เข้าไปเลย (Supply ของ Com เป็น Switching Power Supply)
แต่ถ้าเราทำ Supply ที่เป็น Linear ไปเสียบแทน ต้องดีกว่าแนนอนครับ
กำลังทำอยู่เสร็จแล้วจะลงรูปให้ดูครับ

[Jack Bristow]

เพิ่งจะซื้อ Asus Xonar Essence STX มาเมื่อวานนี้เอง กะจะทำภาคจ่ายไปแบบ linear ให้ครับ

ทำยังไงบอกบ้างนะครับ

[Boyjarb]

เพิ่งจะซื้อ Asus Xonar Essence STX มาเมื่อวานนี้เอง กะจะทำภาคจ่ายไปแบบ linear ให้ครับ

[chanan]

ไม่รู้อะครับไม่เคยใช้ DAC เลย ซาวก็ใช้ตัวอ่อนๆ แก่ๆ ของ creative

[พี่ดุ้น]

หมดประกันเมื่อไหร่ คงมีการโมฯแน่ๆ

  ใจถึงหน่อยพี่ เล่นเลย

[wat12(คุ้ม)]

[
ถ้าจะสู้ dac ข้างนอกไม่ได้ น่าจะเป็น dac ที่มีสถาปัตยกรรมที่ดี และราคาสูงมากๆ มากกว่าครับ
dac วงจรธรรมดา ราคามากกว่า card ซักเท่าตัว ไม่ได้กิน card เดิมๆ อยู่แล้ว  card จะเอามา
ฟังเพลงต้อง โมเพิ่มครับ ไปได้ไกล จนน่าพอใจระดับหนึ่งอยู่  เก็บเงินได้ซัก 2 แสนค่อยไปซื้อ
dac นอกมาใช้ ชัวร์ดี

จะมีใครกล้าบอกที่ MIT ไหมว่า card มันมี noise มาก คนไทยวิเคราะห์แล้ว ไม่น่าเอามาใช้ในสตูดิโอ
ที่เค้าใช้สอนในหลักสูตร sound engineer    แล้วก็ใช้ card ทำมาสเตอร์เพลงออกมา  แต่ตอนฟังเพลง
ไปใช้ dac ราคาแพงกว่า card หลายเท่าฟัง

ซาวนด์การ์ดที่ใช้ในสตูดิโอ(ที่พิถีพิถัน)  คงไม่ธรรมดาแน่ๆกระมังครับ

ขั้นต่ำก็เจ็ดแปดหมื่น  แสนกว่าถึงหลายแสน
เป็นไฟร์ไวร์ก็มี

เท่าที่เคยฟังมา(เมตริกฮาโล่ รุ่นเล็ก)  หาแด็คฯทั่วไปที่กินมันได้ยากเอาการอยู่
ใช้ไฟจากสวิทชิ่งอีกต่างหาก

แต่ถ้าซาวนด์การ์ดคอมพ์  ทั่วๆไป  คงต้องโมฯกันหนักหนา  กว่าจะได้จุดที่ต้องการ
(ของผม HDAV1.3 deluxe""""""""""ไม่ทำอะไรมาก เปลี่ยนOPAMP อย่างเดียว เพราะใช้ดูหนัง  ดูคอนเสิร์ท............แต่พักหลังชอบคอนเสิร์ทไฟล์ฟูลริบมากๆ  หมดประกันเมื่อไหร่ คงมีการโมฯแน่ๆ)

[happy_tube]

พูดเรื่องการโมเพิ่ม หมายถึงการโมภาค Digital ของ Sound card หรือเปล่าครับ

พอจะแนะนำการโมได้หรือเปล่าครับ เผื่อ card จะเป็น Transport ดีๆกับเขาได้บ้างครับ

ลองดูเขาโมกันครับ http://forums.overclockzone.com/forums/showthread.php?t=668882

[robyrd]

ผมลองเข้าไปดู data sheet ของไอซีเร็กกูเลท ตระกูล 78xx พบว่า LM7812 จะเริ่มทำงานที่แรงดัน i/p 14.5V และ 7805 i/p 7V แสดงว่าผมต้องจ่ายไฟเข้า 14.5 แทน 12 v และ 7 V แทน 5v เพื่อให้ วงจรเร็กกูเลทใน Soundcard ทำงาน แล้วการ์ดจะพังมั้ยเนี่ย

ผมจ่าย 15V ให้ 7812 ครับใช้ได้ แล้วก็ไม่ร้อนเกินไป จริงๆ 12V ก็ทำงานนะครับ แต่อย่างว่า
ออกมาจาก psu ไม่แน่นอน  ไม่งั้นก็ up psu ขึ้นไปเลย แต่งบเพิ่มเกือบเท่าตัว  ผมขยาย C ด้วยครับ

ถ้าจะสู้ dac ข้างนอกไม่ได้ น่าจะเป็น dac ที่มีสถาปัตยกรรมที่ดี และราคาสูงมากๆ มากกว่าครับ
dac วงจรธรรมดา ราคามากกว่า card ซักเท่าตัว ไม่ได้กิน card เดิมๆ อยู่แล้ว  card จะเอามา
ฟังเพลงต้อง โมเพิ่มครับ ไปได้ไกล จนน่าพอใจระดับหนึ่งอยู่  เก็บเงินได้ซัก 2 แสนค่อยไปซื้อ
dac นอกมาใช้ ชัวร์ดี

จะมีใครกล้าบอกที่ MIT ไหมว่า card มันมี noise มาก คนไทยวิเคราะห์แล้ว ไม่น่าเอามาใช้ในสตูดิโอ
ที่เค้าใช้สอนในหลักสูตร sound engineer    แล้วก็ใช้ card ทำมาสเตอร์เพลงออกมา  แต่ตอนฟังเพลง
ไปใช้ dac ราคาแพงกว่า card หลายเท่าฟัง

พูดเรื่องการโมเพิ่ม หมายถึงการโมภาค Digital ของ Sound card หรือเปล่าครับ

พอจะแนะนำการโมได้หรือเปล่าครับ เผื่อ card จะเป็น Transport ดีๆกับเขาได้บ้างครับ

[kanit]

ของผมก็ให้ soundcard ปล่อยdigital ทาง coax แล้วให้DAC ปล่อยเข้า Amp อีกทางครับ
จะให้เสียง file mp3 หรือ aac ดีที่สุดครับ (แต่ก็ยังไม่ดีเท่า CD โดยตรงนะครับ)

[happy_tube]

ผมใช้ทั้งสองอย่างเลยครับ ใช้ soundcard ส่งสัญญาญ digital 24 bit 96kHz ผ่านทาง optical ส่งให้ DAC อีกทีครับ

[MDaemon]

จะมีใครกล้าบอกที่ MIT ไหมว่า card มันมี noise มาก คนไทยวิเคราะห์แล้ว ไม่น่าเอามาใช้ในสตูดิโอ
ที่เค้าใช้สอนในหลักสูตร sound engineer  Cool  แล้วก็ใช้ card ทำมาสเตอร์เพลงออกมา  แต่ตอนฟังเพลง
ไปใช้ dac ราคาแพงกว่า card หลายเท่าฟัง

ซะงั้น.....ใช่เลย 

[khun_sor]

ผมลองเข้าไปดู data sheet ของไอซีเร็กกูเลท ตระกูล 78xx พบว่า LM7812 จะเริ่มทำงานที่แรงดัน i/p 14.5V และ 7805 i/p 7V แสดงว่าผมต้องจ่ายไฟเข้า 14.5 แทน 12 v และ 7 V แทน 5v เพื่อให้ วงจรเร็กกูเลทใน Soundcard ทำงาน แล้วการ์ดจะพังมั้ยเนี่ย

ผมจ่าย 15V ให้ 7812 ครับใช้ได้ แล้วก็ไม่ร้อนเกินไป จริงๆ 12V ก็ทำงานนะครับ แต่อย่างว่า
ออกมาจาก psu ไม่แน่นอน  ไม่งั้นก็ up psu ขึ้นไปเลย แต่งบเพิ่มเกือบเท่าตัว  ผมขยาย C ด้วยครับ

ถ้าจะสู้ dac ข้างนอกไม่ได้ น่าจะเป็น dac ที่มีสถาปัตยกรรมที่ดี และราคาสูงมากๆ มากกว่าครับ
dac วงจรธรรมดา ราคามากกว่า card ซักเท่าตัว ไม่ได้กิน card เดิมๆ อยู่แล้ว  card จะเอามา
ฟังเพลงต้อง โมเพิ่มครับ ไปได้ไกล จนน่าพอใจระดับหนึ่งอยู่  เก็บเงินได้ซัก 2 แสนค่อยไปซื้อ
dac นอกมาใช้ ชัวร์ดี

จะมีใครกล้าบอกที่ MIT ไหมว่า card มันมี noise มาก คนไทยวิเคราะห์แล้ว ไม่น่าเอามาใช้ในสตูดิโอ
ที่เค้าใช้สอนในหลักสูตร sound engineer    แล้วก็ใช้ card ทำมาสเตอร์เพลงออกมา  แต่ตอนฟังเพลง
ไปใช้ dac ราคาแพงกว่า card หลายเท่าฟัง

[Lockon]

DAC นอก ส่วนมากใช้แหล่งจ่ายแบบ linear    แต่ soundcard ใช้ไฟจาก PSU     noise เลยเพียบครับ

[MrHelix]

เพราะสภาพแวดล้อมของ DAC ด้านนอกสามารถจัดได้ตามความต้องการของผู้ออกแบบครับ ออกแบบไปเลย ไม่มีข้อจำกัด 

[Night_Angel]

สิ่งที่ชัดกว่าคือ noise ครับ

[elec]

ผมลองเข้าไปดู data sheet ของไอซีเร็กกูเลท ตระกูล 78xx พบว่า LM7812 จะเริ่มทำงานที่แรงดัน i/p 14.5V และ 7805 i/p 7V แสดงว่าผมต้องจ่ายไฟเข้า 14.5 แทน 12 v และ 7 V แทน 5v เพื่อให้ วงจรเร็กกูเลทใน Soundcard ทำงาน แล้วการ์ดจะพังมั้ยเนี่ย

[elec]

ได้ติดตามอ่านรีวิว soundcard เปรียบเทียบกับ dac ภายนอก ส่วนใหญ่เห็นเป็นเสียงเดียวกันว่าสู้ dac ภายนอกไม่ได้ ทั้งที่ soundcard บางใช้ chip สเป็คสูงกว่า และ noise ก็ดีกว่า
วันนี้เลยพุ่งเป้าไปที่ส่วนประกอบอื่น คือ Power supply ทดลองวัดดีซี 12 โวลท์ ปรากฏว่าวัดได้ 11.5 โวลท์ แต่ในตัว soundcard เห็นมี LM7812 เร็กกูเลท แล้วอย่างนี้แสดงว่า
วงจรเร็กกูเลทไม่มีความหมาย เดาว่า วัตต์ PSU น้อยไป หรือ ถูกแบ่งไปให้ส่วนอื่น ๆ จนเหลือไม่เต็ม 12 v ผมมีไอเดียว่าจะลองใส่ PSU แยกให้ Soundcard ต่างหาก และกะว่าจะปรับ
แรงดันให้เกินเล็กน้อยสัก 10% เป็น 13.2 V ส่วน 5v ปรับเป็น 5.5 V เพื่อให้เร็กกูเลท ของ Soundcard ทำงานเต็มที่ ดูว่าเสียงจะเป็นยังไง