HTG2.club

ขอสอบถาม 12AU7 และ 12BH7 ครับ

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
แล้ว 2 หลอดนี้ใช้แทนกันได้หรือเปล่าครับ สวยๆทั้งคู่เลย
ขอสอบถามเพิ่มเติมนิดครับ 12AY7 กับ 12AX7 นี่ใช้แทนกันได้ใหมครับ
12ay7 กับ 12ax7 เสียบแทนได้ครับ แต่ 12ay7 gain 40 เท่าเอง 12ax7 100 เท่า
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ นก

  • ชอบแอมป์หลอดเพราะได้ทั้งดูและฟังครับ
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,032
แล้ว 2 หลอดนี้ใช้แทนกันได้หรือเปล่าครับ สวยๆทั้งคู่เลย
ขอสอบถามเพิ่มเติมนิดครับ 12AY7 กับ 12AX7 นี่ใช้แทนกันได้ใหมครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=22893.msg250973#msg250973


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
ถูกต้องคร๊าบ แล้วดูกันอย่างไรถึงทราบละครับ  :)

6GU7 ซ้าย 12BH7 ขวาครับ จารย์

นำภาพมาให้ทายกันเล่นๆ ครับว่าหลอดไหนเป็น 6GU7 หลอดไหนเป็น 12BH7A เป็น RCA ทั้งสองหลอดครับ  ;)

ผมนำเสนอสเป็กให้ดูกันแล้ว


"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
6GU7 ซ้าย 12BH7 ขวาครับ จารย์

นำภาพมาให้ทายกันเล่นๆ ครับว่าหลอดไหนเป็น 6GU7 หลอดไหนเป็น 12BH7A เป็น RCA ทั้งสองหลอดครับ  ;)

ผมนำเสนอสเป็กให้ดูกันแล้ว


โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
  ขวา 12bh7  :)

เซียนหลอดสวยไม่น่ารีบมาตอบเล้ย  ;D ;D
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ Create_Lek

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,927
    • เพศ:ชาย
  • DHT Crazy Club 2A3 45 PX-4 W205D

ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
เจอหลอด GE อย่าเพิ่งดีใจนะถ้าอยู่ในกล่อง แกะออกมาดูก่อนอาจจะได้หลอดยุ่น (เตี้ย) ผลิตจากพี่ญุ่น (ปี่) ครับ  ;D ;D เพลทสั้นกว่าที่เห็นในภาพเกือบครึ่งหนึ่งเลยละ
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
นำภาพมาให้ทายกันเล่นๆ ครับว่าหลอดไหนเป็น 6GU7 หลอดไหนเป็น 12BH7A เป็น RCA ทั้งสองหลอดครับ  ;)

ผมนำเสนอสเป็กให้ดูกันแล้ว

"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
ขอบคุณครับสำ หรับข้อมูลทุกท่าน  เมือคืนกลับ ไปลอง แล้วฟังถึง 02: 00น ได้ผล ประ มาณนี้ครับ
 ใส่ ในภาคกลับ เฟส
 ไส่ 12AU7  ญีปุน ออก แนวนุ่มนวล เนียนๆ   แต่ความ เข้มของ เสียงน้อยกว่า  แต่ เสียงกลางดี หลอดสวยน้อยกว่า
 ไส่ 12BH7  RSD (รัส เซีย) ออก แนว เสียง เข้มข้น อิ่ม แน่น กระ ชับ  เสียงกลองตึง เปะ เลย  เบสดี   แต่ความหวาน น้อยกว่า  เสียงร้องจริงจังมาก  หลอดสวยมากกว่า
เดี๋ยวจะลองใส่ในภาคปรีแอมป์ ดูอีกทีครับ
แล้ว 12AY7 นี่มันใส่แทน 12AU7 ได้ใหมครับ ขอบคุณครับ

ว่าง เมื่อไหร่... แวะมา เอาหลอดนี้ ไปลองดูซิครับ ...... O0 O0 O0
หลอดสวยครับ ยืมมาฟังเสียงหน่อยได้มั้ย 
 ;D ;D
 
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
ลองดูข้อมูลนี้ครับ
6GU7



12BH7A




สเป็ก  Y] ราคา  :bye1 แต่เสียงยังไม่เคยลอง  Y]
แต่เป็นอีกแนวทางของ DIYer

6GU7 เสียงบวกหน้าตาใกล้เคียง 12BH7 มากครับ
ยิ่งไม่ใช่หลอด GE ที่ยิงเบอร์ที่แก้วแล้ว ต้องวัดคตท.ที่ขาใส้หลอดอย่างเดียว

 O0





นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
ลองดูข้อมูลนี้ครับ
6GU7



12BH7A




สเป็ก  Y] ราคา  :bye1 แต่เสียงยังไม่เคยลอง  Y]
แต่เป็นอีกแนวทางของ DIYer
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ EL84Lover

  • ***
    • กระทู้: 227
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลทุกท่าน เมือคืนกลับไปลองแล้วฟังถึง 02: 00นได้ผล ประมาณนี้ครับ
ใส่ในภาคกลับเฟส
ไส่ 12AU7  ญีปุน ออกแนวนุ่มนวลเนียนๆ แต่ความเข้มของเสียงน้อยกว่า แต่เสียงกลางดี หลอดสวยน้อยกว่า
ไส่ 12BH7  RSD (รัสเซีย) ออกแนวเสียงเข้มข้น อิ่มแน่น กระชับ เสียงกลองตึงเปะเลย เบสดี  แต่ความหวาน น้อยกว่า เสียงร้องจริงจังมาก  หลอดสวยมากกว่า
เดี๋ยวจะลองใส่ในภาคปรีแอมป์ดูอีกทีครับ
แล้ว 12AY7 นี่มันใส่แทน 12AU7 ได้ใหมครับ
ขอบคุณครับ

ว่างเมื่อไหร่...แวะมาเอาหลอดนี้ไปลองดูซิครับ ...... O0 O0 O0


ออฟไลน์ dumdum

  • ***
    • กระทู้: 241
เท่าทีลองทำมานะครับ จะเห็นความแตกต่างจัดเจนเมื่อเป็น  SE ครับ
กับ PP อาจจะยากหน่อยครับคือต้องใช้ความรู้สึกเข้ามาเกี่ยวข้อง


ออฟไลน์ COBRA

  • ****
    • กระทู้: 328
12AY ส่วนตัวแล้วผมชอบนะ หวานพอประมาณ รายละเอียดก็ดี  12AU ออกนุ่มๆ


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
เสียบได้ แต่ต้องออกแบบวงจรใหม่ ไบแอสน้อยๆ เกนมากกว่า 12au7  2 เท่า 
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ นก

  • ชอบแอมป์หลอดเพราะได้ทั้งดูและฟังครับ
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,032
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลทุกท่าน เมือคืนกลับไปลองแล้วฟังถึง 02: 00นได้ผล ประมาณนี้ครับ
ใส่ในภาคกลับเฟส
ไส่ 12AU7  ญีปุน ออกแนวนุ่มนวลเนียนๆ แต่ความเข้มของเสียงน้อยกว่า แต่เสียงกลางดี หลอดสวยน้อยกว่า
ไส่ 12BH7  RSD (รัสเซีย) ออกแนวเสียงเข้มข้น อิ่มแน่น กระชับ เสียงกลองตึงเปะเลย เบสดี  แต่ความหวาน น้อยกว่า เสียงร้องจริงจังมาก  หลอดสวยมากกว่า
เดี๋ยวจะลองใส่ในภาคปรีแอมป์ดูอีกทีครับ
แล้ว 12AY7 นี่มันใส่แทน 12AU7 ได้ใหมครับ
ขอบคุณครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=22893.msg250973#msg250973


ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,127
    • เพศ:ชาย
 :whistling
 ใช้ หลอดญี่ปุ่น เสียงมันจี้ด ทุก เบอร์ อะ ไม่รู้เป็นไร เหมือนหนังเลย  ;D
 ลองมะกันจิ เบอร์นี้ ของเขาต้นตำหรับนะ เสียงดี สมูทกว่าเยอะ แล้วไม่จี้ดด้วย
 แต่ถ้าได้ ยุโรป ก็หมดเรื่องคุย เลย เพราะ หมดเป๋า  :black_eye
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935


ออฟไลน์ papaone

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,936
แล้ว 12 ax7
หละครับ
ออกเสียง
จัดหรือป่าว

ถ้าต้องการเสียง ร้องโปร่ง เด่น ใช้อันไหน
ตระกูล 12

ผมชอบ BH มากกว่าครับ รองลงมาเป็น AZ ครับผม

นึกว่าชอบน้ำชามากกว่า ;D ;D ;D

บ้า อ่ะดิ...เขาถามเรื่่องหลอด  ถ้าถามเรื่องขวดล่ะก็ ..... 2f ;D 2f ;D 2f ;D 2f
...........................................


ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
    • กระทู้: 4,364
    • เพศ:ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
แล้ว 12 ax7
หละครับ
ออกเสียง
จัดหรือป่าว

ถ้าต้องการเสียง ร้องโปร่ง เด่น ใช้อันไหน
ตระกูล 12

ผมชอบ BH มากกว่าครับ รองลงมาเป็น AZ ครับผม

นึกว่าชอบน้ำชามากกว่า ;D ;D ;D
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E


ออฟไลน์ papaone

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,936
แล้ว 12 ax7
หละครับ
ออกเสียง
จัดหรือป่าว

ถ้าต้องการเสียง ร้องโปร่ง เด่น ใช้อันไหน
ตระกูล 12

ผมชอบ BH มากกว่าครับ รองลงมาเป็น AZ ครับผม
...........................................


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
ขอสอบถามเพิ่มเติมนิดครับ วงจรผมภาคหน้าใช้แบบ srpp  12AU7   ภาคกลับเฟสใช้ 12AU7 ผมสามารถใช้ 12BH7 แทนในภาคกลับเฟสได้เลย ใหมครับ
ขอบคุณครับ
ได้ครับ อย่างที่บอกคุณสมบัติแตกต่างกันนิดหน่อย
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ BANJOB

  • ****
    • กระทู้: 258
อ้างถึง
ตอนแรก ก็ติดใจ 12BH7 แต่พอมาเทียบ กับ 12AU7 แล้ว ชอบ AU มากกว่า หรือว่า สัญชาติก็มีส่วน

อ้าวเป็นงั้นไป ผมใช้ BH ของ Toshiba ใช้ AU ของ GE แต่ชอบญี่ปุ่นมากกว่า อิอิ


ออฟไลน์ robocop88

  • ***
    • กระทู้: 231
  • DIY บางคนหาว่าผมบ้า แต่ผมว่าตัวผมไม่บ้านะ
แล้ว 12 ax7
หละครับ
ออกเสียง
จัดหรือป่าว

ถ้าต้องการเสียง ร้องโปร่ง เด่น ใช้อันไหน
ตระกูล 12
ยอมทุกข์ยอมทน ยอมให้คนเขาหมิ่น
เดินก้มหน้าสู้ดิน เมื่อยังไม่ยิ่งไม่ใหญ่
ความจนก็คือจน คนจนก็คือคน
มันมีเหตุมีผล ให้เป็นคนจนรุ่นใหม่


ออฟไลน์ เบน

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,550
 :P ตอนแรก ก็ติดใจ 12BH7 แต่พอมาเทียบ กับ 12AU7 แล้ว ชอบ AU มากกว่า หรือว่า สัญชาติก็มีส่วน

BH ของยุ่น AU ของมะกัน  :headphone
ตอนนี้ไม่ค่อยว่างจ้ะงานประจำกำลังทับหัวตาย  ถ้าเกิดปัญหาประการใดหรือต้องการตามตัวเนื่องจากหายหัวกรุณาติดต่อ  0897815564  ในเวลาราชการ(ถ้าไม่รับจะโทรกลับจ้ะ)

ที่อยู่ก๊าบ
http://www.htg2.net/index.php?topic=48864.0

my facebook ไปเป็นเพื่อนและส่องกันได้

https://www.facebook.com/ben.jom.12


ออฟไลน์ นก

  • ชอบแอมป์หลอดเพราะได้ทั้งดูและฟังครับ
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,032
ขอสอบถามเพิ่มเติมนิดครับ วงจรผมภาคหน้าใช้แบบ srpp  12AU7   ภาคกลับเฟสใช้ 12AU7   ผมสามารถใช้ 12BH7 แทนในภาคกลับเฟสได้เลยใหมครับ
ขอบคุณครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=22893.msg250973#msg250973


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
เกนห่างกันนิดหน่อย เสียงแตกต่างกันน้อยมาก
12au7 เสียงมันเชื่องช้า
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ Nazooza

  • : ซู่ซ่า ซะ :
  • *****
    • กระทู้: 738
    • เพศ:ชาย
ของผมจับเสียบแทนกัน ลองแล้วชอบ BH มากกว่าครับ หลอดมันสูงกว่า  ;D  ;D  ;D เมื่อเทียบกับหลอดเพาเวอร์แล้วดูดีกว่า
เรื่องเสียงแยกไม่ค่อยออก  ;D  ;D  ;D
ที่อยู่และรายละเอียดครับ : http://www.htg2.net/index.php?topic=34011.0


ออฟไลน์ BANJOB

  • ****
    • กระทู้: 258
ความดังต่างกันนิดหน่อยแทบไม่รู้สึกครับ แต่เนื่องจาก 12AU7 จะดูนุ่มนวลกว่าอาจจะทำให้รู้สึกว่าเบาและบางกว่า 12BH7ครับ


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
แล้วเรื่องเกรนขยายใกล้เคียงกันใหมครับ อาจารย์ pisit
เช่นใส่แทนแล้วดังค่อย ดังแรงกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ

ส่วนตัวไม่ได้ฟังจับเรื่องความดังเท่าไร จำได้ว่า่ต่างกันน้อยมาก

แต่กันพลาดก็ทำตามที่คุณ เอก-tubeamp  ก็ได้ครับ

 K)

นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ BANJOB

  • ****
    • กระทู้: 258
อ้างถึง
แนวเสียงก็ใกล้กัน  12bh7 หวานกว่า

ทำไมของผมไม่หวานอะ ออกเปรี้ยวจี๊ด เมื่อเทียบกับ 12AU7


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
แล้วเรื่องเกรนขยายใกล้เคียงกันใหมครับ อาจารย์ pisit
เช่นใส่แทนแล้วดังค่อย ดังแรงกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ
ลองเพิ่ม RP ครับ หรือจะลากโหลดไลน์ใหม่ก็ได้
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ Eak-tubeamp

  • วันนี้ไม่เริ่ม ก็ไม่มีวันสำเร็จ
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 4,849
    • เพศ:ชาย
  • ....ด้วยใจรัก....
แล้วเรื่องเกรนขยายใกล้เคียงกันใหมครับ อาจารย์ pisit
เช่นใส่แทนแล้วดังค่อย ดังแรงกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ
เกนขยาย  12au7 = 19.5 , 12bh7 = 16.5   แนวเสียงก็ใกล้กัน  12bh7 หวานกว่า (ความรู้สึกตัวเอง)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16 ธันวาคม, 2009, 12:08:39 pm โดย เอก-tubeamp »
tel 083-3887864


ข้อมูลส่วนตัว  http://www.htg2.net/index.php?topic=44962.0


ออฟไลน์ นก

  • ชอบแอมป์หลอดเพราะได้ทั้งดูและฟังครับ
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,032
แล้วเรื่องเกรนขยายใกล้เคียงกันใหมครับ อาจารย์ pisit
เช่นใส่แทนแล้วดังค่อย ดังแรงกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=22893.msg250973#msg250973


ออฟไลน์ pisit

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 715
    • เพศ:ชาย
    • www.audio-hobby.com
ขออนุญาตสอบถามครับ
หลอด 12AU7 กับ 12BH7 สามารถเสียบแทนกันได้เลยใหมครับ
เช่นวงจรพุทพูล ที่มีหลอดปรี และกลับเฟส  วงจรเดิมใช้ 12 AU7  เราสามารถ เอา 12 BH7 เสียบแทนทั้ง 2 ภาคได้เลยใหมครับ
ขอบคุณครับ


ได้ครับ

ยกเว้นหม้อไฟจ่ายกระแสสำหรับจุดใส้หลอด ทำมาพอดีเกินไปครับ



นอกจากทำเครื่องเสียงเป็นงานอดิเรก ผมยังเป็นพ่อค้าขายของซึ่งมีกำไรเป็นเรื่องปกติ ดังนั้นข้อความที่ผมโพสต์ขอให้ผู้อ่านโปรดพิจารณาอย่างรอบด้านด้วยครับ
ชื่อ ที่อยู่


ออฟไลน์ นก

  • ชอบแอมป์หลอดเพราะได้ทั้งดูและฟังครับ
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,032
ขออนุญาตสอบถามครับ
หลอด 12AU7 กับ 12BH7 สามารถเสียบแทนกันได้เลยใหมครับ
เช่นวงจรพุทพูล ที่มีหลอดปรี และกลับเฟส  วงจรเดิมใช้ 12 AU7  เราสามารถ เอา 12 BH7 เสียบแทนทั้ง 2 ภาคได้เลยใหมครับ
ขอบคุณครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=22893.msg250973#msg250973