หัวข้อ: GM70 SE by prasan

[krupohn]

Update ครับ ในแนว Simple is the Best หรือเปล่า แบบว่าตั้งใจว่าจะปลุก GM70 และ 845 ขึ้นมาอีกในแบบไฟสูงครับ 

เชียร์วงจรนี้ครับ สำเร็จประการใดขออ่านรีวิวด้วยครับผม

[prasan]

เอา6gf7ไหมผมพอมีแบ่งครับ พี่ อิอิ

ขอบคุณครับน้าอ้อน แท่นเดิมผมเจาะไว้สำหรับ Socket 8pin และ 9pin เลยขี้เกียจเจาะแท่นใหม่ครับ
หลอด 6DE7 ผมใช้ซีกเดียว ผมใช้เป็น cathode follower ครับ เอาไว้ปรับ impedance ของภาคไดร์ฟครับ

[Aonamp]

เอา6gf7ไหมผมพอมีแบ่งครับ พี่ อิอิ

[prasan]

R plate หลอดแรก คงตัวใหญ่มาก 

ที่ทดสอบอยู่ตอนนี้  270k เป็น R 2.7M 2W จำนวน 10 ตัว -> 20W ลองไปก่อนครับ กำลังสั่ง R 100k 50W + 68k 50W อยู่ครับ  R cathode ของ 6DE7 ก็กำลังสั่ง 100k 50W, 390R 50W อยู่ครับ
แท่นร้อนมากๆ เลย แต่ฟังเพลินถูกใจ 

[Aonamp]

ป่านนี้พี่มดหลังหักไปแล้วเพราะทำ....ของน้าอ้อน อิอิ

[Mc]

R plate หลอดแรก คงตัวใหญ่มาก 

[prasan]

Update ครับ ในแนว Simple is the Best หรือเปล่า แบบว่าตั้งใจว่าจะปลุก GM70 และ 845 ขึ้นมาอีกในแบบไฟสูงครับ 

[prasan]

ดูกันชัดๆ อีกที

[prasan]

อุตส่าห์ได้หลอด 872A NOS มา Amperex - USA ใส่ลงแท่นทดสอบได้เพียง 2-3 ชั่วโมงหลอดก็มีสภาพอย่างที่เห็นซะแล้ว 

[prasan]

ไฟสูงไปเสียงก็แข็งเน๊าะ   ไม่ชอบเสียด้วยสิแบบนี้ ลดไฟลงไปเท่าเดิม ค่อยฟังแล้วเสียงเยิ้มๆ หน่อย   ชอบแบบนี้  

เป็นที่หม้อแปลงเค้าจ่ายกระแสได้จำกัด (อั้น ตื้อ)ด้วยอีกประการหนึ่งหรือเปล่าหนอ  เสียงจึงออกมาแบบแข็งๆเยี่ยงนั้น

ล่าสุดพึ่งลองมา ระหว่างไฟต่ำกับไฟสูง  กับวงจรปรีแอ็มป์ (CCS Load ก็ใช้Transistor เบอร์เดียวกันเลย RC สายไฟ ตะกั่วก็ใช้ของเหมือนๆกัน)
มุมแดง...........หลอดแพง 6H30DR   ....Bias    60V  13mA     -3V  ไฟเลี้ยง   125V regulated  หม้อแปลงจ่ายกระแสได้ 100mA กระแสสำรองเกิน 3x แน่ๆ
มุมน้ำเงิน.........หลอดทู๊กถูก..6N6P.......Bias   199V 20mA  -6.3V  ไฟเลี้ยง   380V CLCRC       หม้อแปลงจ่ายกระแสได้ 250mA กระแสสำรองเกิน 3x เช่นกัน

วงจรจุดใส้หลอดก็ดีซี CCS จัดวงจรแบบเดียวกัน

พบว่า..........หลอดที่ไบอัสไฟสูง  ให้เสียงออกแนวไฮไฟมากกว่า  ฮาร์มอนิคส์/รายละเอียดเสียง  ไดนามิคคอนทราสท์  ฟังดีกว่าทุกอย่าง......ไม่มีจัด  ไม่มีเครียดเกร็งแต่อย่างใด
.......แบบว่าหลอดแพงที่รันไฟต่ำกว่านั้น ฟังดูนุ่มนวลกว่า  เบลอกว่าไปเลย (ทั้งๆที่เดิมๆ  มันก็ฟังได้ดี  และดีกว่า ปรีแบบโซลิท   ที่มีอยู่มากมาย)

ขอบคุณมากครับ

ก็มีเหตุผลที่เป็นไปได้ครับ อย่างนี้ต้องพิสูจน์ ว่าเป็นเยี่ยงนั้นจริงหรือไม่ 

[aphiphot]

คนกำลังมีความสุขกับลำโพงใหม่ ;Dพี่ประสานจะเริ่มแตะขอบออดิโอไฟล์ซะแล้ว

ยังห่างไกลครับอาจารย์ เพราะว่าฟังแต่แผ่นก็อปกับเพลงลูกทุ่ง 

แบบว่า...อยากบอกว่า...ผมก็กำลังแอบปั้นอยู่เหมือนกันลำโพงน่ะ

[yoss]

แจ๋วมากครับ................กระแสสูง  แกนใหญ่   แรงดี  ไม่มีตกแน่ๆ
แต่กับวงจรบริดจ์ใช้สี่หลอด ก็ต้องพัน  หม้อแปลงจุดใส้หลอดอีกหลายลูก/หลายขดใช่ไหมครับ

แยก 4 ลูกตะหากเลยครับ อันที่จริงไม่ต้องแยกก็ได้ PY500A ทน Peak Inverse Voltage กับ Heater-Cathode Voltage ได้หลายพันโวลท์อยู่แล้ว แต่ผมขอปลอดภัยใว้ก่อนครับ เลยแยก 4 ลูกไปเลย

[wat12(คุ้ม)]

ไฟสูงไปเสียงก็แข็งเน๊าะ   ไม่ชอบเสียด้วยสิแบบนี้ ลดไฟลงไปเท่าเดิม ค่อยฟังแล้วเสียงเยิ้มๆ หน่อย   ชอบแบบนี้  

เป็นที่หม้อแปลงเค้าจ่ายกระแสได้จำกัด (อั้น ตื้อ)ด้วยอีกประการหนึ่งหรือเปล่าหนอ  เสียงจึงออกมาแบบแข็งๆเยี่ยงนั้น

ล่าสุดพึ่งลองมา ระหว่างไฟต่ำกับไฟสูง  กับวงจรปรีแอ็มป์ (CCS Load ก็ใช้Transistor เบอร์เดียวกันเลย RC สายไฟ ตะกั่วก็ใช้ของเหมือนๆกัน)
มุมแดง...........หลอดแพง 6H30DR   ....Bias    60V  13mA     -3V  ไฟเลี้ยง   125V regulated  หม้อแปลงจ่ายกระแสได้ 100mA กระแสสำรองเกิน 3x แน่ๆ
มุมน้ำเงิน.........หลอดทู๊กถูก..6N6P.......Bias   199V 20mA  -6.3V  ไฟเลี้ยง   380V CLCRC       หม้อแปลงจ่ายกระแสได้ 250mA กระแสสำรองเกิน 3x เช่นกัน

วงจรจุดใส้หลอดก็ดีซี CCS จัดวงจรแบบเดียวกัน

พบว่า..........หลอดที่ไบอัสไฟสูง  ให้เสียงออกแนวไฮไฟมากกว่า  ฮาร์มอนิคส์/รายละเอียดเสียง  ไดนามิคคอนทราสท์  ฟังดีกว่าทุกอย่าง......ไม่มีจัด  ไม่มีเครียดเกร็งแต่อย่างใด
.......แบบว่าหลอดแพงที่รันไฟต่ำกว่านั้น ฟังดูนุ่มนวลกว่า  เบลอกว่าไปเลย (ทั้งๆที่เดิมๆ  มันก็ฟังได้ดี  และดีกว่า ปรีแบบโซลิท   ที่มีอยู่มากมาย)

คนกำลังมีความสุขกับลำโพงใหม่ ;Dพี่ประสานจะเริ่มแตะขอบออดิโอไฟล์ซะแล้ว

ยังห่างไกลครับอาจารย์ เพราะว่าฟังแต่แผ่นก็อปกับเพลงลูกทุ่ง  

ยังดีกว่าข้าน้อยมากมายจร้า............(..ข้าน้อยฟังไฟล์  ที่ริบจากแผ่นแท้  เฮ่ๆๆ)

เอาหม้อมาให้พี่ประสานดูครับ 0-600-700-800-900V 1KVA ข้างๆกันเป็น Choke ครับ 5H 600ma DCR 25 ohm เตรียมใว้สำหรับหลอดใหญ่ๆทั้งหลาย ผมกะจะใช้วงจร bridge ครับ PY500A*4 หม้อแปลงจะได้ไม่ต้องใช้แบบมี CT แรงดันไม่สูงมาก ไม่เสี่ยงฉนวนทะลุ

แจ๋วมากครับ................กระแสสูง  แกนใหญ่   แรงดี  ไม่มีตกแน่ๆ
แต่กับวงจรบริดจ์ใช้สี่หลอด ก็ต้องพัน  หม้อแปลงจุดใส้หลอดอีกหลายลูก/หลายขดใช่ไหมครับ

[prasan]

คนกำลังมีความสุขกับลำโพงใหม่ ;Dพี่ประสานจะเริ่มแตะขอบออดิโอไฟล์ซะแล้ว

ยังห่างไกลครับอาจารย์ เพราะว่าฟังแต่แผ่นก็อปกับเพลงลูกทุ่ง 

[aphiphot]

คนกำลังมีความสุขกับลำโพงใหม่ ;Dพี่ประสานจะเริ่มแตะขอบออดิโอไฟล์ซะแล้ว

[Mc]

 

แบบที่พี่ Mc ว่าไว้เลย  แต่เป็นที่หม้อแปลงเล็ก โธ่.. แอบบอกมาเป็นรหัสลับนี่เอง 

คนเค้ามีประสบการ์ณ พี่ประสานจำไม่ได้เหรอ แอมป์ ปลาดุกย่างอ่ะ

 

[prasan]

 

แบบที่พี่ Mc ว่าไว้เลย  แต่เป็นที่หม้อแปลงเล็ก โธ่.. แอบบอกมาเป็นรหัสลับนี่เอง 

คนเค้ามีประสบการ์ณ พี่ประสานจำไม่ได้เหรอ แอมป์ ปลาดุกย่างอ่ะ

จริงด้วย เรื่องนี้มีตำนานเล่าขานกันมา 

เอาหม้อมาให้พี่ประสานดูครับ 0-600-700-800-900V 1KVA ข้างๆกันเป็น Choke ครับ 5H 600ma DCR 25 ohm เตรียมใว้สำหรับหลอดใหญ่ๆทั้งหลาย ผมกะจะใช้วงจร bridge ครับ PY500A*4 หม้อแปลงจะได้ไม่ต้องใช้แบบมี CT แรงดันไม่สูงมาก ไม่เสี่ยงฉนวนทะลุ

  ลุยเลยครับคุณ yoss 

[yoss]

เอาหม้อมาให้พี่ประสานดูครับ 0-600-700-800-900V 1KVA ข้างๆกันเป็น Choke ครับ 5H 600ma DCR 25 ohm เตรียมใว้สำหรับหลอดใหญ่ๆทั้งหลาย ผมกะจะใช้วงจร bridge ครับ PY500A*4 หม้อแปลงจะได้ไม่ต้องใช้แบบมี CT แรงดันไม่สูงมาก ไม่เสี่ยงฉนวนทะลุ

[Aonamp]

 

แบบที่พี่ Mc ว่าไว้เลย  แต่เป็นที่หม้อแปลงเล็ก โธ่.. แอบบอกมาเป็นรหัสลับนี่เอง 

คนเค้ามีประสบการ์ณ พี่ประสานจำไม่ได้เหรอ แอมป์ ปลาดุกย่างอ่ะ

[Mc]

 

แบบที่พี่ Mc ว่าไว้เลย  แต่เป็นที่หม้อแปลงเล็ก โธ่.. แอบบอกมาเป็นรหัสลับนี่เอง 

 

[prasan]

 

แบบที่พี่ Mc ว่าไว้เลย  แต่เป็นที่หม้อแปลงเล็ก โธ่.. แอบบอกมาเป็นรหัสลับนี่เอง 

[prasan]

เอามาเล่าสู่กันฟังเป็นการแชร์ประสบการณ์ครับ
วิธีการที่ผมนำหม้อแปลงมาต่อเพื่อไฟสูง ตอนแรกผมเองก็คิดว่าการใช้งานไม่น่าจะมีปัญหา แต่หลังจากการทดสอบทดลองฟังแต่ละครั้งประมาณ 2-3 ชั่วโมง หม้อแปลงลูกที่นำมาต่อเสริมร้อนมากๆ จนในที่สุดพบว่าไหม้ไปข้างหนึ่งครับ ถ้าท่านใดจะทำแบบนี้ก็เพื่อทดสอบแรงดันไฟเท่านั้นนะครับ แต่ถ้าเพื่อใช้งานระยะยาวอาจจะเจอปัญหาได้นะครับ

[prasan]

ไฟสูงไปเสียงก็แข็งเน๊าะ  ไม่ชอบเสียด้วยสิแบบนี้ ลดไฟลงไปเท่าเดิม ค่อยฟังแล้วเสียงเยิ้มๆ หน่อย  ชอบแบบนี้ 

[prasan]

  แค่อุ่นน้ำได้แค่นั้นแหละพี่ 

[Mc]

 

[prasan]

ว้าว ระเบิดแสวงเครื่อง 

สงกรานต์หยุดอยู่บ้าน ฟังเจ้าระเบิดแสวงเครื่องกับ GM70 นี่ก็สนุกได้เหมือนกันนะครับ ชักอยากเพิ่มไฟ B+ อีกซะแล้ว เอาไปให้เกือบชนลิมิตของ Cap โน่น 1200V จะได้ถึง 20W ซะที 

สงกรานต์ร้านค้าอะไหล่หยุดกันเกลี้ยง ไปค้นหาหม้อแปลงที่ดูแววดีมาโม ได้หม้อแปลง 6V ตัวโตใช้ได้ จัดแจงรื้อแล้วพันลวดใหม่ ได้ไฟออก 300V จริงๆ อยากได้ถึง 380V แต่พันต่อไม่ได้แล้วเต็มแกนพอดี 
เมื่อวานลองวัดไฟ B+ ก่อนเอาหม้อแปลงไปจุ่มวานิชเนื่องจากแกนมีเสียงดัง เห็นแว็ปๆ ว่าไฟถึง 1050Vdc แต่วันนี้ลองอีกทีได้แค่ 936Vdc วัดไฟบ้านมันเหลือแค่ 210VAC โธ่ไฟตกแยะจัง 

[prasan]

ซุ่มเดินสายไฟในแท่น 845 ด้วยครับ ฟังไปด้วย เดินสายไฟไปด้วย ขนาดไม่ตั้งใจฟังยังเพราะเลย GM70 กับลำโพงติดระเบิดแสวงเครื่อง  

[Mc]

นั่นสิ ซุ่มหายไปทั้งวันเลย นึกว่าโดนไฟดูดซะแล้ว 

[prasan]

ว้าว ระเบิดแสวงเครื่อง 

สงกรานต์หยุดอยู่บ้าน ฟังเจ้าระเบิดแสวงเครื่องกับ GM70 นี่ก็สนุกได้เหมือนกันนะครับ ชักอยากเพิ่มไฟ B+ อีกซะแล้ว เอาไปให้เกือบชนลิมิตของ Cap โน่น 1200V จะได้ถึง 20W ซะที 

[Mc]

พี่ Mc ผมเบื่อลำโพงคู่นี้ มันเสียงดีขึ้นน่ะ ถูกใจ ถูกใจ เกือบไปแล้ว เกือบขายเอาตังค์ไปซื้อขนมกินแล้ว 

ไม่น่าแนะนำเลย น่าจะขอซื้อต่อ 99 บาท 

นั่นนะสิ เกือบแล้ว ได้ราคาดีเสียด้วยสิ ตั้ง 99 บาท 

ว้าว ระเบิดแสวงเครื่อง 

[prasan]

พี่ Mc ผมเบื่อลำโพงคู่นี้ มันเสียงดีขึ้นน่ะ ถูกใจ ถูกใจ เกือบไปแล้ว เกือบขายเอาตังค์ไปซื้อขนมกินแล้ว 

ไม่น่าแนะนำเลย น่าจะขอซื้อต่อ 99 บาท 

นั่นนะสิ เกือบแล้ว ได้ราคาดีเสียด้วยสิ ตั้ง 99 บาท 

[Mc]

พี่ Mc ผมเบื่อลำโพงคู่นี้ มันเสียงดีขึ้นน่ะ ถูกใจ ถูกใจ เกือบไปแล้ว เกือบขายเอาตังค์ไปซื้อขนมกินแล้ว 

ไม่น่าแนะนำเลย น่าจะขอซื้อต่อ 99 บาท 

[prasan]

พี่ Mc ผมเบื่อลำโพงคู่นี้ มันเสียงดีขึ้นน่ะ ถูกใจ ถูกใจ เกือบไปแล้ว เกือบขายเอาตังค์ไปซื้อขนมกินแล้ว 

[prasan]

ตามที่พี่ Mc แนะให้ใช้ลวดเบอร์ 18   ของเดิมใช้ประมาณเบอร์ 22
และก็ออกแบบตามค่าเดิมที่มาพร้อมลำโพง เดี๋ยวต้องไปซื้อลวดก่อน หมดสต๊อกแล้ว  

Program พวกนี้ พอเอาแบบมาทำจริงทีไร ค่า L เกินทุกทีครับ พี่ prasan มี meter ก็สบายหน่อยครับ ใครที่ไม่มี meter ก็มักจะไม่ได้ตามต้องการครับ 

เป๊ะอย่าง Mr.Tube ว่าไว้เลยครับ ค่า L วัดได้ 1.96mH ที่รอบจากการคำนวณด้วยโปรแกรม 358 รอบ จากนั้นใช้หลักการเดา ถอดลดลงไป 30 รอบ เป๊ะเหมือนกัน วัดใหม่ได้ 1.58mH 

เอ.. กลับไปดูโพสท์ข้างบนที่แสดงการคำนวณมันก็ 326 รอบนี่นา และยังได้ DCR ใกล้เคียงกันด้วย เอ้าแล้วผมไปหยิบตัวเลขที่ไหนมาละนี่ 358 รอบ  แล้วไปโทษโปรแกรมเค้า อีกที 

[prasan]

แจ่ม ... ลองเลยครับ

ได้เลยครับพี่ 

[Mc]

 

แจ่ม ... ลองเลยครับ

[prasan]

และแล้วก็เสร็จการพันคอยล์ใช้กับ Crossover network 

[prasan]

ตามที่พี่ Mc แนะให้ใช้ลวดเบอร์ 18   ของเดิมใช้ประมาณเบอร์ 22
และก็ออกแบบตามค่าเดิมที่มาพร้อมลำโพง เดี๋ยวต้องไปซื้อลวดก่อน หมดสต๊อกแล้ว  

Program พวกนี้ พอเอาแบบมาทำจริงทีไร ค่า L เกินทุกทีครับ พี่ prasan มี meter ก็สบายหน่อยครับ ใครที่ไม่มี meter ก็มักจะไม่ได้ตามต้องการครับ 

เป๊ะอย่าง Mr.Tube ว่าไว้เลยครับ ค่า L วัดได้ 1.96mH ที่รอบจากการคำนวณด้วยโปรแกรม 358 รอบ จากนั้นใช้หลักการเดา ถอดลดลงไป 30 รอบ เป๊ะเหมือนกัน วัดใหม่ได้ 1.58mH 

[prasan]

คนแก่ ตื่นมาคุยกันแต่เช้าเชียว       สวัสดีปีใหม่ไทย  ครับ

ไม่ใช่คนแก่  เด็กน้อยนอนแต่หัวค่ำเลยตื่นแต่เช้าต่างหากละน้าอ้อน 

[prasan]

จึงเป็นการยากที่จะย้อนรอยให้ได้เป๊ะครับพี่ บางที Designer อาจจะคิดซับซ้อนจนเราคิดตามไม่ทัน หรือบางทีเค้าอาจจะไม่ได้คิดอะไรเลย เราเองที่คิดเลยไปก็มีครับ ถ้าไม่ได้คุยหรือได้รับฟังแนวคิดจาก Designer นี่ เราไม่รู้ได้เลยครับ

อย่างที่ Mr.Tube ว่าถูกต้องที่สุดเลยครับ Designer ของผลิตภัณฑ์นั้นแหละที่รู้ว่าอะไรเป็นอะไรและที่สำคัญกว่าที่จะออกมาให้คนอื่นได้ใช้งาน ติดตรายี่ห้อเค้าต้องทำมาเยอะแล้ว ถูกแล้ว คุ้มค่าแล้ว เราอาจจะรู้เพียง Static แต่เค้ารู้ทั้ง Static และ Dynamic

เอาละผมก็จะทำในสิ่งที่ผมทำต่อไปได้ ปรับปรุงแต่ไม้เปลี่ยน Dessign แต่เอ.. ไม่แน่เหมือนกันสิ่งที่ผมปรับปรุ่งอาจจะเป็นการเปลี่ยน design ด้วยหรือเปล่าเนี่ย 

ตื่นมาพันลวดแต่เช้าเลย ลุงสาน

เตรียมการครับพี่ วันนี้ไปสั่งลวด หยุดสงกรานต์ลุยโลด 

[Aonamp]

 คนแก่ ตื่นมาคุยกันแต่เช้าเชียว       สวัสดีปีใหม่ไทย  ครับ

[Mc]

จึงเป็นการยากที่จะย้อนรอยให้ได้เป๊ะครับพี่ บางที Designer อาจจะคิดซับซ้อนจนเราคิดตามไม่ทัน หรือบางทีเค้าอาจจะไม่ได้คิดอะไรเลย เราเองที่คิดเลยไปก็มีครับ ถ้าไม่ได้คุยหรือได้รับฟังแนวคิดจาก Designer นี่ เราไม่รู้ได้เลยครับ

อย่างที่ Mr.Tube ว่าถูกต้องที่สุดเลยครับ Designer ของผลิตภัณฑ์นั้นแหละที่รู้ว่าอะไรเป็นอะไรและที่สำคัญกว่าที่จะออกมาให้คนอื่นได้ใช้งาน ติดตรายี่ห้อเค้าต้องทำมาเยอะแล้ว ถูกแล้ว คุ้มค่าแล้ว เราอาจจะรู้เพียง Static แต่เค้ารู้ทั้ง Static และ Dynamic

เอาละผมก็จะทำในสิ่งที่ผมทำต่อไปได้ ปรับปรุงแต่ไม้เปลี่ยน Dessign แต่เอ.. ไม่แน่เหมือนกันสิ่งที่ผมปรับปรุ่งอาจจะเป็นการเปลี่ยน design ด้วยหรือเปล่าเนี่ย 

ตื่นมาพันลวดแต่เช้าเลย ลุงสาน

[prasan]

จึงเป็นการยากที่จะย้อนรอยให้ได้เป๊ะครับพี่ บางที Designer อาจจะคิดซับซ้อนจนเราคิดตามไม่ทัน หรือบางทีเค้าอาจจะไม่ได้คิดอะไรเลย เราเองที่คิดเลยไปก็มีครับ ถ้าไม่ได้คุยหรือได้รับฟังแนวคิดจาก Designer นี่ เราไม่รู้ได้เลยครับ

อย่างที่ Mr.Tube ว่าถูกต้องที่สุดเลยครับ Designer ของผลิตภัณฑ์นั้นแหละที่รู้ว่าอะไรเป็นอะไรและที่สำคัญกว่าที่จะออกมาให้คนอื่นได้ใช้งาน ติดตรายี่ห้อเค้าต้องทำมาเยอะแล้ว ถูกแล้ว คุ้มค่าแล้ว เราอาจจะรู้เพียง Static แต่เค้ารู้ทั้ง Static และ Dynamic

เอาละผมก็จะทำในสิ่งที่ผมทำต่อไปได้ ปรับปรุงแต่ไม้เปลี่ยน Dessign แต่เอ.. ไม่แน่เหมือนกันสิ่งที่ผมปรับปรุ่งอาจจะเป็นการเปลี่ยน design ด้วยหรือเปล่าเนี่ย 

[Mr. Tube]

ขอบคุณ Mr.Tube มากครับ
แถมข้อเลือกอีกหนึ่งข้อ 7. งงตั้งแต่ข้อ 1. - 4.  เนื่องจากลองเปลี่ยนลายๆ อย่างแล้วก็ยังไปเป็นไปตามสูตรการคำนวณ

ข้อ 1 เป็นเรื่อง Filter Function ครับ คือ RLC Network มันจะมีคุณสมบัติเฉพาะของมัน ผมชอบที่จะเรียกว่า Function ครับ เพราะมันเป็นสูตรคณิตศาสตร์ที่บอกว่าใส่ Input เข้าไปเท่านี้แล้ว จะได้ Output ออกมาเท่าไหร่ กรณี 2nd Order อุปกรณ์ Filter มี 2 ตัวทำหน้าที่กรองความถี่ประสานกัน ซึ่งอันที่จริงแล้วก็คือเอา 1st Order มาอนุกรมกันนั่นแหล่ะครับ ซึ่งถ้า 1st Order อาจจะคำนวณที่จุดตัดเดียวกัน หรือคนละจุดก็ได้ แต่ประสานกันแล้วได้ผลลัพธ์ที่ต้องการครับ โปรแกรมคำนวณ Network ที่เราๆ ใช้กัน โดยมากจะ Fix Function มาให้เราเลือกไม่กี่แบบ แต่ในระดับมืออาชีพจะปรับค่าได้มากกว่านี้ และสามารถกำหนด Function ได้เองครับ

ข้อ 2 เป็นเรื่อง Imp ครับ ตรงนี้มองได้หลายมุมมากเลย ที่สำคัญมากคือผู้ออกแบบมองที่ Acoustic Output หรือ Electrical Output ครับ โปรแกรมที่เราๆ ใช้กันจะมอง Load เป็นค่า Imp คงที่ ก็คือมองแต่ Electrical ครับ ซึ่งไม่สอดคล้องกับลำโพงจริงที่ Imp แปรเปลี่ยนตามความถี่ครับ แต่ถ้าผู้ออกแบบมองที่ Acoustic Output อันนี้เจอเทพเข้าไปเต็มๆ ครับ เพราะต้องเอา L แฝง, Mechanical Resistance and Spring, Moving Mass, etc. มาคำนวณร่วมด้วย อันนี้แค่ให้รู้ว่า Load ที่แท้จริงที่แต่ละความถี่เป็นเท่าไหร่เองนะครับ ยังไม่ได้คำนวณค่า LC ในวงจรเลยครับ สรุปคือโปรแกรมมอง Imp เป็นค่าคงที่ แต่ของจริงมันไม่คงที่ครับ

ข้อ 3 ข้อ 4 ผมคิดต่อเฉยๆ ตอนแรกจะหยุดแค่ 2 ข้อแรกแล้วล่ะ แต่ดันเลยเถิดไปถึง 6 

จึงเป็นการยากที่จะย้อนรอยให้ได้เป๊ะครับพี่ บางที Designer อาจจะคิดซับซ้อนจนเราคิดตามไม่ทัน หรือบางทีเค้าอาจจะไม่ได้คิดอะไรเลย เราเองที่คิดเลยไปก็มีครับ ถ้าไม่ได้คุยหรือได้รับฟังแนวคิดจาก Designer นี่ เราไม่รู้ได้เลยครับ (ถ้ามีตรงไหนผิดพลาดหรือไม่ครบถ้วน วานผู้รู้ช่วยเสริมด้วยนะครับ ผมก็ห่างจากวงการนี้มานานแล้ว)

[prasan]

หาบ๊อบบิ้นสำหรับพันลวดสำหรับ Crossover network ได้แล้ว รื้อสายไฟออกไปเก็บที่แกนกระดาษทิชชู ได้ขนาดตามที่ต้องการเป๊ะเลย แกนกลาง 1 นิ้วยาว 2 นิ้ว ตอนแรกว่าจะทำเอง

หาแผ่นไม้ประกบไว้ก่อนนะลุง ลวดเบอร์ 18 มันแข็ง ไม่งั้น บ๊อบบิ้นกระจาย 

ขอบคุณครับพี่ 

[prasan]

ใช้มิเตอร์ยี้ห้อดี..เสียงดีแน่เลย

สวัสดีครับพี่ JAY
Fluke 187 ครับบิดมาจาก eBay ราคาใช้ได้เลยครับ 

[JAY]

ใช้มิเตอร์ยี้ห้อดี..เสียงดีแน่เลย

[Mc]

หาบ๊อบบิ้นสำหรับพันลวดสำหรับ Crossover network ได้แล้ว รื้อสายไฟออกไปเก็บที่แกนกระดาษทิชชู ได้ขนาดตามที่ต้องการเป๊ะเลย แกนกลาง 1 นิ้วยาว 2 นิ้ว ตอนแรกว่าจะทำเอง

หาแผ่นไม้ประกบไว้ก่อนนะลุง ลวดเบอร์ 18 มันแข็ง ไม่งั้น บ๊อบบิ้นกระจาย 

[prasan]

หาบ๊อบบิ้นสำหรับพันลวดสำหรับ Crossover network ได้แล้ว รื้อสายไฟออกไปเก็บที่แกนกระดาษทิชชู ได้ขนาดตามที่ต้องการเป๊ะเลย แกนกลาง 1 นิ้วยาว 2 นิ้ว ตอนแรกว่าจะทำเอง

[prasan]

พี่ Mc ออกแบบให้บ้างสิพี่

มั่วเป็นอย่างเดียว 

ลองหารุ่น driver กับ เสปคมาสิครับ เดี๋ยวมีเพื่อน ๆ ช่วยกันเพียบ

เป็นไดร์เวอร์ที่ผมคิดว่าเค้าออกแบบสำหรับตู้รุ่นนี้ครับพี่

[Mc]

พี่ Mc ออกแบบให้บ้างสิพี่

มั่วเป็นอย่างเดียว 

ลองหารุ่น driver กับ เสปคมาสิครับ เดี๋ยวมีเพื่อน ๆ ช่วยกันเพียบ

[prasan]

พี่ Mc ออกแบบให้บ้างสิพี่

[Mc]

ผมลองคำนวณ Crossover network ออร์เดอร์ที่สอง สำหรับลำโพง 6 Ohm จุดตัด 2kHz ได้ค่า L ไม่ตรงกับที่ผมวัดจาก Crossover ในลำโพงของผมเลย เช่น วัดได้ 1.59mH แต่จากการคำนวณ 0.9549mH  มันมีเหตุปัจจัยอะไรที่เกี่ยวข้องบ้างครับที่ให้ผลต่างกัน ท่านผู้รู้ช่วยแนะนำด้วยครับ

เท่าที่นึกออกนะครับ
1. Filter Function ครับ เช่น Butterworth, Bessel, L-R, etc.
2. ค่า Imp ของลำโพงที่ความถี่จุดตัด ไม่ใช่ 6 ohm
3. ค่าที่ประกาศไว้ ไม่ใช่จุดตัดที่แท้จริง
4. จุดตัดไม่ใช่จุด -3dB ตามทฤษฎี
5. ถูกเป็นบางข้อ 
6. ถูกทุกข้อ 

ขอบคุณ Mr.Tube มากครับ
แถมข้อเลือกอีกหนึ่งข้อ 7. งงตั้งแต่ข้อ 1. - 4.  เนื่องจากลองเปลี่ยนลายๆ อย่างแล้วก็ยังไปเป็นไปตามสูตรการคำนวณ

ไม่ต้อง งง ... ข้อ 3 เลย 

หาเสปคลำโพง ออกแบบใหม่ 

[prasan]

ผมลองคำนวณ Crossover network ออร์เดอร์ที่สอง สำหรับลำโพง 6 Ohm จุดตัด 2kHz ได้ค่า L ไม่ตรงกับที่ผมวัดจาก Crossover ในลำโพงของผมเลย เช่น วัดได้ 1.59mH แต่จากการคำนวณ 0.9549mH  มันมีเหตุปัจจัยอะไรที่เกี่ยวข้องบ้างครับที่ให้ผลต่างกัน ท่านผู้รู้ช่วยแนะนำด้วยครับ

เท่าที่นึกออกนะครับ
1. Filter Function ครับ เช่น Butterworth, Bessel, L-R, etc.
2. ค่า Imp ของลำโพงที่ความถี่จุดตัด ไม่ใช่ 6 ohm
3. ค่าที่ประกาศไว้ ไม่ใช่จุดตัดที่แท้จริง
4. จุดตัดไม่ใช่จุด -3dB ตามทฤษฎี
5. ถูกเป็นบางข้อ 
6. ถูกทุกข้อ 

ขอบคุณ Mr.Tube มากครับ
แถมข้อเลือกอีกหนึ่งข้อ 7. งงตั้งแต่ข้อ 1. - 4.  เนื่องจากลองเปลี่ยนลายๆ อย่างแล้วก็ยังไปเป็นไปตามสูตรการคำนวณ

[Mr. Tube]

ตามที่พี่ Mc แนะให้ใช้ลวดเบอร์ 18   ของเดิมใช้ประมาณเบอร์ 22
และก็ออกแบบตามค่าเดิมที่มาพร้อมลำโพง เดี๋ยวต้องไปซื้อลวดก่อน หมดสต๊อกแล้ว  

Program พวกนี้ พอเอาแบบมาทำจริงทีไร ค่า L เกินทุกทีครับ พี่ prasan มี meter ก็สบายหน่อยครับ ใครที่ไม่มี meter ก็มักจะไม่ได้ตามต้องการครับ 

[Mr. Tube]

ผมลองคำนวณ Crossover network ออร์เดอร์ที่สอง สำหรับลำโพง 6 Ohm จุดตัด 2kHz ได้ค่า L ไม่ตรงกับที่ผมวัดจาก Crossover ในลำโพงของผมเลย เช่น วัดได้ 1.59mH แต่จากการคำนวณ 0.9549mH  มันมีเหตุปัจจัยอะไรที่เกี่ยวข้องบ้างครับที่ให้ผลต่างกัน ท่านผู้รู้ช่วยแนะนำด้วยครับ

เท่าที่นึกออกนะครับ
1. Filter Function ครับ เช่น Butterworth, Bessel, L-R, etc.
2. ค่า Imp ของลำโพงที่ความถี่จุดตัด ไม่ใช่ 6 ohm
3. ค่าที่ประกาศไว้ ไม่ใช่จุดตัดที่แท้จริง
4. จุดตัดไม่ใช่จุด -3dB ตามทฤษฎี
5. ถูกเป็นบางข้อ 
6. ถูกทุกข้อ 

[prasan]

ยังครับพี่ วันนี้ลางาน 1 วันรอช่างเอาเหล็กดัดมาติดตั้ง ผมให้ช่างรื้อออกไปทำใหม่ บ้านไม่มีเหล็กดัดก็เลยไม่กล้าทิ้งบ้านไว้ เดี๋ยวขอทาน  ขโมยเข้ามาอีก 

[Mc]

พักร้อนแล้วหรือครับ ลุงสาน

[prasan]

ตามที่พี่ Mc แนะให้ใช้ลวดเบอร์ 18   ของเดิมใช้ประมาณเบอร์ 22
และก็ออกแบบตามค่าเดิมที่มาพร้อมลำโพง เดี๋ยวต้องไปซื้อลวดก่อน หมดสต๊อกแล้ว  

[prasan]

เว็ปน่าสนใจเกี่ยวกับ Crossover network
http://www.ajdesigner.com/crossover/crossoversecond.php
และการออกแบบขดลวดแกนอากาศที่ใช้ใน Crossover network
http://www.pronine.ca/multind.htm