หัวข้อ: อยากพันโช๊ค

[คุณโชค]

จะ มาว่ากันต่อ เรื่องโช้คเเบบมีเเก๊บบ้าง :yahooผมจะเรียกเเก็บเเบบนี้ว่าเเก๊บเเบบ A เเล้วกันหนาไม่มากเท่าตัวที่ เคยใช้เเบบหนาสุดความหนาผมจะวัดให้ทีหลัง พอดีหาเวอร์เนียไม่เจอครับ 

แก็บใส่เฉพาะด้านข้างหรือครับคุณโชค

สองข้างครับ

[aphiphot]

opt ขด pri อยู่นอกสุด sec อยู่ในสุด มันจะมีผลอย่างมั้งพี่ประสาน

ผมคิดแบบนี้ครับ เส้นแรงแม่เหล็กรวมที่ไหลในแกนเหล็กหรือที่เค้าเรียกว่า Flux linkage มาจากเส้นแรงแม่เหล็กที่เกิดจากเส้นลวดแต่ละเส้น ลักษณะการเกิดของของสนามแม่เหล็กที่เกิดขึ้นรอบเส้นลวดแต่ละเส้นเหล่านั้น ขด primary เป็นเหมือนตัวส่งสัญญาณออก ถ้าเปรียบว่าขด secondary เป็นตัวรับสัญญาณ ถ้าทำให้ตัวรับสัญญาณประกบซ้าย-ขวากับตัวส่งสัญญาณเราก็จะรับสัญญาณได้มากขึ้น ถ้าเรามีตัวรับสัญญาณอยู่ด้านขวาเพียงอย่างเดียวการรับสัญญาณก็จะไม่ดีเท่าแบบแรก

ทีนี้มาดูการพันลวดของเราบ้าง เราทำ interleave ซึ่งก็จะได้ประโยชน์เหมือนกับว่าเรามีตัวรับสัญญาณประกบซ้าย-ขวากับตัวส่งสัญญาณ แต่ชั้นที่อยู่ในสุดกับนอกสุดละครับทำอย่างไรจึงจะมีตัวรับแประกบซ้าย-ขวากับตัวส่งสัญญาณ

ลองพิจาณาดูครับว่าน่าจะจัดวางขดลวดอย่างไรดี

เอ.. ผมคิดไปเรื่อยเปื่อยหรือเปล่าเนี่ย 

จากแนวคิดที่พี่ประสานเคยแนะนำไว้เรื่องนี้(ขดsecหุ้มpri)ผมจึงจะลองเอามาใช้กับหม้อแปลงpowerดูบ้างคือการพันขดไฟสูงแบบมีcenter tapโดยจะพันขดsecไฟสูงชุดแรกอยู่ในสุดตามด้วยขดpriและจบด้วยsecไฟสูงที่เหลือไม่รู้ผลจะออกมาเป็นยังไงไม่มีเครื่องมือสำหรับวัดมีแต่มัลติมิเตอร์ สโคปกับฟังก์ชั่นเจน ถ้าเสร็จทันงานมีทติ้งจะยกไปให้ดูและทดสอบครับ
ต่อไปขอถามครับ
1.การพันโช๊คเราต้องคำนึงถึงความถี่ที่เปลี่ยนไปเหมือนกับoptที่พี่ประสานทดลองให้ผมดูในวันนั้นหรือเปล่า เช่น ที่20Hzค่าLเป็นเท่าไร และที่1kHzค่าLเป็นเท่าไร หรือที่100kHzค่าLเป็นเท่าไร เพื่อที่จะได้รักษาslopของกราฟไม่ให้มันดิ่งจนไม่สามารถยอมรับได้ 
2.การเลือกใช้ลวดเส้นเล็กหรือเส้นใหญ่ดีกว่ากัน หรือให้เรามองแค่ให้ค่าDCRต่ำเพียงอย่างเดียว
วันนี้นักเรียนขอถามเพียงสองข้อครับ  ขอบคุณครับ

[Eak-tubeamp]

จะ มาว่ากันต่อ เรื่องโช้คเเบบมีเเก๊บบ้าง :yahooผมจะเรียกเเก็บเเบบนี้ว่าเเก๊บเเบบ A เเล้วกันหนาไม่มากเท่าตัวที่ เคยใช้เเบบหนาสุดความหนาผมจะวัดให้ทีหลัง พอดีหาเวอร์เนียไม่เจอครับ 

แก็บใส่เฉพาะด้านข้างหรือครับคุณโชค

[คุณโชค]

ต้องการ 5 Henry พันกี่รอบกัน ลองเเทนค่าลงไปดูครับ
 5 Heny เเก๊บเเบบA ต้องพันถึง ........................ รอบ

[คุณโชค]

คราวนี้เรามาทดลองใช้สูตรสำเร็จนี้กันครับ ผมจะเอาเเกนเดิมที่เคยพันไว้ที่เคยทดสอบไม่มีเเก๊บไปครังที่เเล้ว น่าจะจำกันได้จำนวนรอบที่พัน N=1100 รอบ เรามาดูซิว่า เมือประกอบเหล็กใส่เเก๊บเข้าไปเเล้ว วัดค่าออกมาจะได้เท่าที่คำนวณไหม
เริ่มที่คำนวนก่อน                                N = 1100 รอบ เเทนที่สูตรที่ผ่านมา ได่ค่า L= 2.2 H

จากนั้นประกอบเหล็กใส่เเก๊บเข้าไปเเล้ว วัดค่าด้วย LCR มิเตอร์
ค่าที่ได้ตามรูปครับ                               ที่ N=1100รอบ        ค่า L = 2.15H

[คุณโชค]

เเทน u=294 กลับในสูตรที่ผ่านมา ได้สูตรสำเร็จ สำหรับเหล็ก s14 เเก๊บเเบบA บอบบิ้นขนาด 66/35

[คุณโชค]

ต่อมานำเเกนที่เคยพันไว้ 30รอบ ใส่เหล็กใส่เหล็ก ใส่เเก๊บ เคาะๆ ประกบให้สนิท วัดค่า L ได้ 1.64 mH
นำค่า L=1.64mH เเละ N= 30 รอบ ไปเเทนในสูตรนี้ เพื่อหาค่ามิว u   ถามว่าทำไมไม่ใช้สูตรที่ มีค่า g ทั้งๆที่การทดสอบนี้มีเเก๊บ
ขอตอบว่าสูตรนี้มันมีความง่ายในทางปฏบัติเพราะไม่ต้องเเทนค่า gให้ยุ่งยากค่าออกมาดีพอสมควร
ค่อยๆดูเรื่อยๆนะครับ
ได้มิวออกมา
    u =294 

[คุณโชค]

จะมาว่ากันต่อเรื่องโช้ค เเบบมีเเก๊บบ้าง :yahooผมจะเรียกเเก็บเเบบนี้ว่าเเก๊บเเบบA เเล้วกันหนาไม่มากเท่าตัวที่เคยใช้เเบบหนาสุด ความหนาผมจะวัดให้ทีหลัง พอดีหาเวอร์เนียไม่เจอครับ 

[Eak-tubeamp]

   แอบพันเมื่อเช้านี่เอง ไม่รู้ค่าเท่าไหร่

จารย์ เอาข้อมูลมาดูมั้งซิ 

[k.ken]

   แอบพันเมื่อเช้านี่เอง ไม่รู้ค่าเท่าไหร่

[Eak-tubeamp]

ขอบคุณครับ พี่ประสานที่ให้ความรู้ สำหรับ choke การทำ interleave ด้วยน่าจะเป็นผลดี (มีคนทำกันหรือเปล่า) เพราะมันช่วยลดค่า c ระหว่างขดลวด

หนับหนุนความคิดท่าน  kittichonre ครับ

[kittichonre]

ถ้าจบเรื่องchoke  คุณประสาน เปิดกระทู้ หม้อแปลงต่อเลยนะครับ มีเรื่องคุยเยอะครับ เดี๋ยว รวบรวมข้อมูล ที่คุยกันไว้ ก่อนครับ

[prasan]

opt ขด pri อยู่นอกสุด sec อยู่ในสุด มันจะมีผลอย่างมั้งพี่ประสาน

ผมคิดแบบนี้ครับ เส้นแรงแม่เหล็กรวมที่ไหลในแกนเหล็กหรือที่เค้าเรียกว่า Flux linkage มาจากเส้นแรงแม่เหล็กที่เกิดจากเส้นลวดแต่ละเส้น ลักษณะการเกิดของของสนามแม่เหล็กที่เกิดขึ้นรอบเส้นลวดแต่ละเส้นเหล่านั้น ขด primary เป็นเหมือนตัวส่งสัญญาณออก ถ้าเปรียบว่าขด secondary เป็นตัวรับสัญญาณ ถ้าทำให้ตัวรับสัญญาณประกบซ้าย-ขวากับตัวส่งสัญญาณเราก็จะรับสัญญาณได้มากขึ้น ถ้าเรามีตัวรับสัญญาณอยู่ด้านขวาเพียงอย่างเดียวการรับสัญญาณก็จะไม่ดีเท่าแบบแรก

ทีนี้มาดูการพันลวดของเราบ้าง เราทำ interleave ซึ่งก็จะได้ประโยชน์เหมือนกับว่าเรามีตัวรับสัญญาณประกบซ้าย-ขวากับตัวส่งสัญญาณ แต่ชั้นที่อยู่ในสุดกับนอกสุดละครับทำอย่างไรจึงจะมีตัวรับแประกบซ้าย-ขวากับตัวส่งสัญญาณ

ลองพิจาณาดูครับว่าน่าจะจัดวางขดลวดอย่างไรดี

เอ.. ผมคิดไปเรื่อยเปื่อยหรือเปล่าเนี่ย 

[bb]

ขอตามมาเรียนตอนกลางเทอมนะครับ  น้าเอกขยันเรียนจัง  ขอบคุณคุณโชค  พี่ประสาน  และอีกหลายท่านนะครับที่ให้ความรู้ในเรื่องนี้ยิ่งอ่านยิ่งทำให้ผมรู้ว่าความรู้ที่กระผมมีอยู่มันน้อยนิดแท้น๊อ

 มาด้วยคนครับ กระผมนี่พึ่งหัดได้ไม่นาน มั่วเอาซะส่วนใหญ่  แต่โช๊ค ผมชอบใว้แค่ที่ 3HY เลยพันง่ายหน่อย DCR ก็ต่ำไปด้วยเลย 

[Eak-tubeamp]

ขอตามมา เรียนตอนกลาง เทอมนะครับ น้าเอกขยันเรียนจัง ขอบคุณคุณโชค พี่ประสาน  และอีกหลายท่านนะครับ ที่ ให้ความรู้ในเรื่องนี้ ยิ่งอ่านยิ่งทำ ให้ผมรู้ว่าความรู้ที่กระ ผมมีอยู่มันน้อยนิดแท้น๊อ

ไม่เป็นไรจารย์ ผมก็คอยสูบความรู้จากจารย์เหมือนกัน

[aphiphot]

ขอตามมาเรียนตอนกลางเทอมนะครับ  น้าเอกขยันเรียนจัง  ขอบคุณคุณโชค  พี่ประสาน  และอีกหลายท่านนะครับที่ให้ความรู้ในเรื่องนี้ยิ่งอ่านยิ่งทำให้ผมรู้ว่าความรู้ที่กระผมมีอยู่มันน้อยนิดแท้น๊อ

[Eak-tubeamp]

ต้องลองพันดูสักลูก เทคนิค ขั้นตอน ผมว่ามันเหมือนกับการพัน opt

opt ขด pri อยู่นอกสุด sec อยู่ในสุด มันจะมีผลอย่างมั้งพี่ประสาน

[prasan]

รอบมาก
ac flux น้อยลง งั้นก็ต้องมาสนใจเรื่อง ค่า R ในขดลวดอีกหรือเปล่าครับ เนื่องจากรอบเยอะ R ก็เยอะตาม

DCR เยอะก็น่าจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้แรงดันไฟ DC ที่ได้จากวงจรฟิลเตอร์แบบ Choke input มีค่าน้อยกว่าวงจรฟิลเตอร์แบบ Cap input 

งั้นคงเหมือนกับ opt  ค่า DCR ยิ่งน้อย ยิ่งดี   

ถ้าอุปกรณ์แต่ละอย่างมันเป็นแบบในอุดมคติ R เป็น R , L เป็น L , Cap เป็น Cap มันก็คงไม่ทำให้ชาว DIY อย่างพวกเราต้องเหนื่อยนะครับ 

[Eak-tubeamp]

รอบมาก
ac flux น้อยลง งั้นก็ต้องมาสนใจเรื่อง ค่า R ในขดลวดอีกหรือเปล่าครับ เนื่องจากรอบเยอะ R ก็เยอะตาม

DCR เยอะก็น่าจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้แรงดันไฟ DC ที่ได้จากวงจรฟิลเตอร์แบบ Choke input มีค่าน้อยกว่าวงจรฟิลเตอร์แบบ Cap input 

งั้นคงเหมือนกับ opt  ค่า DCR ยิ่งน้อย ยิ่งดี   

[คุณโชค]

 

[คุณโชค]

เหมือนนี่เลย

[prasan]

ลองเทสเเบบนี้คิดว่าไง โช้ค มันนมีทั้ง dcr เเละ Lที่สูง ทดสอบโดยป้อนไฟ 50hz ออกจากวาริเเอก ค่อยๆปรับค่าขึ้น เห็นว่าไงครับ 

ลองอ่านแนวทางตามภาพข้างล่างนี้ครับ 

[prasan]

รอบมาก
ac flux น้อยลง งั้นก็ต้องมาสนใจเรื่อง ค่า R ในขดลวดอีกหรือเปล่าครับ เนื่องจากรอบเยอะ R ก็เยอะตาม

DCR เยอะก็น่าจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้แรงดันไฟ DC ที่ได้จากวงจรฟิลเตอร์แบบ Choke input มีค่าน้อยกว่าวงจรฟิลเตอร์แบบ Cap input 

[Eak-tubeamp]

เนื้อหาของพี่ประสาน...เยี่ยมเลยพี่
รอบมาก
ac flux น้อยลง งั้นก็ต้องมาสนใจเรื่อง ค่า R ในขดลวดอีกหรือเปล่าครับ เนื่องจากรอบเยอะ R ก็เยอะตาม

[prasan]

   สงสัยคุณ ประสาน มองการเอาไปใช้แบบ choke input รึเปล่าครับ

ก็อาจจะเป็นอย่างนั้นครับ สำหรับ Cap input ถ้าค่า Cap ตัวแรกค่าน้อยมันก็จะออกไปในแนวของ Choke input ด้วย

ผมมองในมุมต่างครับผมว่าแอร์แก็ปจำเป็นที่จะต้องมากจริงหรือเปล่า ถ้าจากการทดลองจริงๆ เช่น เอาตัวไหนเป็นเกณฑ์ว่าแอร์แก็ปเท่านี่พอหรือไม่พอ ถ้าผมดูที่เกณฑ์ว่าแรงดันริเปิ้ลที่ B+ ต้องน้อย ถ้าผมลดแก็ปลงให้น้อยที่สุดแล้วยังสามารถได้ค่าริปเปิ้ลที่น้อยแค่นี้ถือว่าได้เป้าหมายแล้วหรือยัง ผมทดลองแล้วแอร์แก็ปน้อยๆ แกนเหล็กมันไมสั่นครับ การทดสอบต้องทดสอบที่แรงดัน AC ที่ออกแบบและกระแส DC สูงสุดที่จะให้ผ่านโช๊คนะครับ

คิดจากการคำนวณหม้อแปลงเพาเวอร์ที่กำหนดค่า AC flux ที่จะเกิดในแกนเหล็ก รอบที่คำนวณออกมาถ้าเป็นสองพันรอบหรือมากกว่า ผมว่าได้ AC flux ต่ำแน่นอนแล้ว การใส่แอร์แก็ปเพียงเล็กน้อยก็จะช่วยทำให้ DC flux ไม่มาก สองอย่างรวมกันแล้วก็ไม่ทำให้ Flux สูงเกินที่แกนเหล็กจะรับได้

เคยได้ยินมาว่าถ้าเป็น Choke input ต้องออกแบบให้มีค่า L มากเพื่อให้สามารถรับแรงดันได้มาก ถ้าเราดูสเป็กของ Choke input เค้าจะกำหนดแรงดันใช้งานและกระแสสูงสุดไว้ อันนี้ผมว่าเป็นความจริงเนื่องจาก Choke input มี AC ripple voltage สูงย่อมทำให้เกิด AC flux มาก การที่จะลด AC flux ลงก็ต้องพันรอบมากๆ จึงได้ค่า L ที่มากตามมาครับ แต่ DC flux นี่ผมว่าแก็ปน้อยๆ ก็น่าจะโอแล้ว

[punTR]

ปลายทางไม่ต่างกันเท่าไหร่ครับ

ของผมมั่วแล้วยังลอกมาผิดอีก

[คุณโชค]

จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

ใส่แก็ปขนาดนี้เคยเจอปัญหาโช๊คเสียงดังบ้างหรือเปล่าครับ ถ้าทดสอบที่กระแสสูงๆ

โช๊คตัวนี้ออกแบบให้ใช้กับแรงดันเท่าไรครับ

เสียงหึ่งๆ ยังไม่เจอนะ ใส่วานิชหนา เเละขันนอตเเน่น มาก เเรงดันที่ผมเทส ไฟสูง 1000 โวลท์ครับ
รองฉนวนทุกขั้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=58272.0

ผมหมายถึง AC Ripple voltage ที่ตกคร่อมโช๊คครับ  ส่วน link ที่คุณโชคให้ไว้เป็นการทดสอบฉนวน (Insulation test) ที่แรงดัน 1000V ครับ

ลองเทสเเบบนี้คิดว่าไง โช้ค มันนมีทั้ง dcr เเละ Lที่สูง ทดสอบโดยป้อนไฟ 50hz ออกจากวาริเเอก ค่อยๆปรับค่าขึ้น เห็นว่าไงครับ 

[คุณโชค]

  ไม่  เหมื่อนกันครับ lm คือ Mean Length Term (ความยาวเฉลี่ยต่อการพัน 1 รอบ)

 

เกือบเหมือนนะ เอาไว้พิจารณานอกรอบ ต้องศึกษาหน่อย ครับ ผมจะมาอีกเเนว

[dekdek]

จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

ใส่แก็ปขนาดนี้เคยเจอปัญหาโช๊คเสียงดังบ้างหรือเปล่าครับ ถ้าทดสอบที่กระแสสูงๆ

โช๊คตัวนี้ออกแบบให้ใช้กับแรงดันเท่าไรครับ

   สงสัยคุณ ประสาน มองการเอาไปใช้แบบ choke input รึเปล่าครับ

[คุณโชค]

จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

ใส่แก็ปขนาดนี้เคยเจอปัญหาโช๊คเสียงดังบ้างหรือเปล่าครับ ถ้าทดสอบที่กระแสสูงๆ

โช๊คตัวนี้ออกแบบให้ใช้กับแรงดันเท่าไรครับ

เสียงหึ่งๆ ยังไม่เจอนะ ใส่วานิชหนา เเละขันนอตเเน่น มาก เเรงดันที่ผมเทส ไฟสูง 1000 โวลท์ครับ
รองฉนวนทุกขั้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=58272.0

ผมหมายถึง AC Ripple voltage ที่ตกคร่อมโช๊คครับ  ส่วน link ที่คุณโชคให้ไว้เป็นการทดสอบฉนวน (Insulation test) ที่แรงดัน 1000V ครับ

เทสทนไฟสูง เเรงดันสวิงไม่ได้ลองครับ

[Eak-tubeamp]

  ไม่  เหมื่อนกันครับ lm คือ Mean Length Term (ความยาวเฉลี่ยต่อการพัน 1 รอบ)

 

[prasan]

จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

ใส่แก็ปขนาดนี้เคยเจอปัญหาโช๊คเสียงดังบ้างหรือเปล่าครับ ถ้าทดสอบที่กระแสสูงๆ

โช๊คตัวนี้ออกแบบให้ใช้กับแรงดันเท่าไรครับ

เสียงหึ่งๆ ยังไม่เจอนะ ใส่วานิชหนา เเละขันนอตเเน่น มาก เเรงดันที่ผมเทส ไฟสูง 1000 โวลท์ครับ
รองฉนวนทุกขั้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=58272.0

ผมหมายถึง AC Ripple voltage ที่ตกคร่อมโช๊คครับ  ส่วน link ที่คุณโชคให้ไว้เป็นการทดสอบฉนวน (Insulation test) ที่แรงดัน 1000V ครับ

[punTR]

ไม่เหมื่อนกันครับ lm คือ Mean Length Term (ความยาวเฉลี่ยต่อการพัน 1 รอบ)

[คุณโชค]

จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

ใส่แก็ปขนาดนี้เคยเจอปัญหาโช๊คเสียงดังบ้างหรือเปล่าครับ ถ้าทดสอบที่กระแสสูงๆ

โช๊คตัวนี้ออกแบบให้ใช้กับแรงดันเท่าไรครับ

เสียงหึ่งๆ ยังไม่เจอนะ ใส่วานิชหนา เเละขันนอตเเน่น มาก เเรงดันที่ผมเทส ไฟสูง 1000 โวลท์ครับ
รองฉนวนทุกขั้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=58272.0

[prasan]

จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

ใส่แก็ปขนาดนี้เคยเจอปัญหาโช๊คเสียงดังบ้างหรือเปล่าครับ ถ้าทดสอบที่กระแสสูงๆ

โช๊คตัวนี้ออกแบบให้ใช้กับแรงดันเท่าไรครับ

[คุณโชค]

สูตรนี้อยู่ในบทความการออกแบบหม้อแปลงความถี่เสียง ของ Mr.tube ครับ

แต่ผมยังข้องใจ ua กับ u มันคือตัวเดียวกันมั้ย

ดูๆเเล้วคิดว่าอันเดียวกันนะ น่าเอาไปลองใช้ดู ต่างจากผมที่การหาค่า u หรือ ua นี่เเหละ
 L = =lp
 a = =A
 l = = lm

[Eak-tubeamp]

สูตรนี้อยู่ในบทความการออกแบบหม้อแปลงความถี่เสียง ของ Mr.tube ครับ

แต่ผมยังข้องใจ ua กับ u มันคือตัวเดียวกันมั้ย

[คุณโชค]

ผมเคยอ่านในเว็ป www.geek.scopiorising.ca แต่ว่าตอนนี้เค้าถอนเรื่องนี้ออกไปแล้วครับ ถ้าเอาข้อมูลเค้ามาลงในเว็ปไม่ทราบว่าเค้าจะอนุญาตหรือเปล่าครับ

น่าเสียดาย

[prasan]

ผมเคยอ่านในเว็ป www.geek.scopiorising.ca แต่ว่าตอนนี้เค้าถอนเรื่องนี้ออกไปแล้วครับ ถ้าเอาข้อมูลเค้ามาลงในเว็ปไม่ทราบว่าเค้าจะอนุญาตหรือเปล่าครับ

[คุณโชค]

ผมลองคำ นวณดู เล่น  ไม่ แน่ ใจว่าถูกต้องหรือ เปล่า
ก่อนอื่นผมกำ หนดค่าดังต่อ ไปนี้
กระ แสที่ 200mA
LP=5 henry
 แกน 28*28
gap=ip*0.004275 = 200*0.004275
= 0.855/2=0.43 mm
ต่อ ไปหาค่า ua
ua=1/(1/uiron)+(lgap/lpath)
ua= 1/(1/600)(0.43/167)=234
Np=sqrt[ lp*10^8(lm/24.5)]/3.192*(A/645.2)*ua
= 5*10^8*(140/25.4)/[3.192*(784/645.2)*234
=sqrt(2750000000/907.5)
=1740 รอบ

ช่วยพิจารณาด้วยว่าถูกต้องหรือ ไม่

มิวหามาต่างกับผม เเต่สูตรเหมือนกัน ผมไม่เเน่ใจตรงมิวเเค่นั้นเองครับ จากข้อมูลผม ที่เคยทำ เหล็ก 28 x40 พัน1735 รอบครับ เเก๊บ 0.6 มิล สองชี้น ชิ้นละด้าน ค่า 5 HY 300 ma

[คุณโชค]

เกี่ยวกับรีโซเเนนด้วยเหรอ ยังม่เคยลองเลย รีโซเเนนซ์ต้องมี C เข้ามาเกี่ยวข้องด้วยสิ

ใช่ครับ แต่ผมก็ว่าการทดลองแล้วคำนวณหาค่ามิวก็น่าให้ความยืดหยุ่นในการพิจารณาการออกแบบให้เหมาะกับแกนเหล็กที่เรามีอยู่ได้ดีกว่าการหาค่า AL ครับ

มีข้อมูลให้อ่านบ้างไหมครับ ต้องลองอ่านที่ไปที่มาก่อน จะได้กระจ่างขึ้น

[คุณโชค]

ผมลองคำ นวณดู เล่น  ไม่ แน่ ใจว่าถูกต้องหรือ เปล่า
ก่อนอื่นผมกำ หนดค่าดังต่อ ไปนี้
กระ แสที่ 200mA
LP=5 henry
 แกน 28*28
gap=ip*0.004275 = 200*0.004275
= 0.855/2=0.43 mm
ต่อ ไปหาค่า ua
ua=1/(1/uiron)+(lgap/lpath)
ua= 1/(1/600)(0.43/167)=234
Np=sqrt[ lp*10^8(lm/24.5)]/3.192*(A/645.2)*ua
= 5*10^8*(140/25.4)/[3.192*(784/645.2)*234
=sqrt(2750000000/907.5)
=1740 รอบ

ช่วยพิจารณาด้วยว่าถูกต้องหรือ ไม่

สูตรนี้จากไหนครับเหมือนที่ผมนำเสนอเลย ผมจะดูเทียบกับที่ผมเคยทำนะเปิดดูก่อน

[prasan]

เกี่ยวกับรีโซเเนนด้วยเหรอ ยังม่เคยลองเลย รีโซเเนนซ์ต้องมี C เข้ามาเกี่ยวข้องด้วยสิ

ใช่ครับ แต่ผมก็ว่าการทดลองแล้วคำนวณหาค่ามิวก็น่าให้ความยืดหยุ่นในการพิจารณาการออกแบบให้เหมาะกับแกนเหล็กที่เรามีอยู่ได้ดีกว่าการหาค่า AL ครับ

[คุณโชค]

เกี่ยวกับรีโซเเนนด้วยเหรอ ยังม่เคยลองเลย รีโซเเนนซ์ต้องมี C เข้ามาเกี่ยวข้องด้วยสิ

[Eak-tubeamp]

ผมลองคำ นวณดู เล่น  ไม่ แน่ ใจว่าถูกต้องหรือ เปล่า
ก่อนอื่นผมกำ หนดค่าดังต่อ ไปนี้
กระ แสที่ 200mA
LP=5 henry
 แกน 28*28
gap=ip*0.004275 = 200*0.004275
= 0.855/2=0.43 mm
ต่อ ไปหาค่า ua
ua=1/(1/uiron)+(lgap/lpath)
ua= 1/(1/600)(0.43/167)=234
Np=sqrt[ lp*10^8(lm/24.5)]/3.192*(A/645.2)*ua
= 5*10^8*(140/25.4)/[3.192*(784/645.2)*234
=sqrt(2750000000/907.5)
=1740 รอบ

ช่วยพิจารณาด้วยว่าถูกต้องหรือ ไม่

[prasan]

ผมมีความคิดที่ว่าน่าจะมีวิธีการหาข้อมูลการพันเพื่อให้ได้ค่า L โดยที่ไม่ต้องคำนวณยุ่งยาก ผมอ่านเจอหาข้อมูลการพันลวดจากแกนเหล็กที่มีอยู่ด้วยการหาค่า AL ของแกนเหล็กที่ใช้หลักการ Resonance ครับ ไม่ทราบคุณโชคเคยศึกษาวิธีการออกแบบโดยวิธีนี้บ้างหรือเปล่าครับ

[คุณโชค]

เรื่อง L โช้คนี้ มีสาระอีกเยอะที่ยังไม่ได้พูด จะเอามาเล่าเรื่อยๆ ช่วงนี้ผมพักจากการบาดเจ็บเลยมีเวลาหยิบนั้นนี่มาเเถลงกัน  
เพราะเครื่องไม้เครื่องมืออยู่ข้างๆ ตัวเลย ทำได้ง่าย วัด ทดสอบ ถ่ายรูป โพทได้รวดเร็ว  
ถ้าเปิดที่ทำงานตอบอะไรไม่ได้ยาวๆ  

น่าสนใจครับ B-H curve
ผมยังมีเรื่องข้องใจเกี่ยวกับโช๊คอยู่เหมือนกัน ดีเลยครับมีเพื่อนคุยแล้ว 

ยินดีเป็นอย่างยิ่งครับ

[narong2198]

ไม่รู้ว่าอันนี้จะใกล้เคียงบ้างไหม เพราะแหล่งที่มามีหลายทางครับ

ใช่ได้นะ ค่า สี่ร้อยกว่า  ใกล้ๆกัน พยายามมองว่าค่านี้ในสูตร มันอยู่ใต้เครื่องหมายถอดรากที่สอง ถอดรากออกมาก็ใกล้ๆกันครับ

root 450 ได้ 21.2    root 667 ได้ 25.8

ตารางนี้เอามาจากไหนครับ ไม่เคยเจอเลย 

พี่ที่ทำงาน Print มาให้ครับ

[prasan]

เรื่อง L โช้คนี้ มีสาระอีกเยอะที่ยังไม่ได้พูด จะเอามาเล่าเรื่อยๆ ช่วงนี้ผมพักจากการบาดเจ็บเลยมีเวลาหยิบนั้นนี่มาเเถลงกัน  
เพราะเครื่องไม้เครื่องมืออยู่ข้างๆ ตัวเลย ทำได้ง่าย วัด ทดสอบ ถ่ายรูป โพทได้รวดเร็ว  
ถ้าเปิดที่ทำงานตอบอะไรไม่ได้ยาวๆ  

น่าสนใจครับ B-H curve
ผมยังมีเรื่องข้องใจเกี่ยวกับโช๊คอยู่เหมือนกัน ดีเลยครับมีเพื่อนคุยแล้ว 

[คุณโชค]

ไม่รู้ว่าอันนี้จะใกล้เคียงบ้างไหม เพราะแหล่งที่มามีหลายทางครับ

ใช่ได้นะ ค่า สี่ร้อยกว่า  ใกล้ๆกัน พยายามมองว่าค่านี้ในสูตร มันอยู่ใต้เครื่องหมายถอดรากที่สอง ถอดรากออกมาก็ใกล้ๆกันครับ

root 450 ได้ 21.2    root 667 ได้ 25.8

ตารางนี้เอามาจากไหนครับ ไม่เคยเจอเลย 

[คุณโชค]

เรื่อง L โช้คนี้ มีสาระอีกเยอะที่ยังไม่ได้พูด จะเอามาเล่าเรื่อยๆ ช่วงนี้ผมพักจากการบาดเจ็บเลยมีเวลาหยิบนั้นนี่มาเเถลงกัน  
เพราะเครื่องไม้เครื่องมืออยู่ข้างๆ ตัวเลย ทำได้ง่าย วัด ทดสอบ ถ่ายรูป โพทได้รวดเร็ว  
ถ้าเปิดที่ทำงานตอบอะไรไม่ได้ยาวๆ  

[narong2198]

ไม่รู้ว่าอันนี้จะใกล้เคียงบ้างไหม เพราะแหล่งที่มามีหลายทางครับ

[คุณโชค]

ดีครับคุณโชค  อย่างน้อยตอนนี้ ผมพอได้แนวทางในการพันแล้ว
เพราะก่อนหน้านี้ ก็พยายามหาข้อมูลเรื่องนี้มาพอสมควร 
ถามนิดครับ ส่วนใหญ่แล้ว choke ที่ คุณโชคพัน ใส่แก็บหรือเปล่า

ปกติใส่ทุกตัวครับ หนามากสุดก็ข้างละเกือบ มิลครับ พวก 250 -300 ma
ถ้ามี LCR ซักตัวรับรองสนุกเเน่นอนครับ

[Eak-tubeamp]

ดีครับคุณโชค  อย่างน้อยตอนนี้ ผมพอได้แนวทางในการพันแล้ว
เพราะก่อนหน้านี้ ก็พยายามหาข้อมูลเรื่องนี้มาพอสมควร 
ถามนิดครับ ส่วนใหญ่แล้ว choke ที่ คุณโชคพัน ใส่แก็บหรือเปล่า

[คุณโชค]

ถ้าว่างมาก จะทำ BH CURVE มาให้ได้ชมกัน

[คุณโชค]

ก็เคยครับค่าต่างหรือไม่ได้บันทึกไว้ คิดว่าต่างเนื่องจากค่า L  จะลดลง ไปมากเลยเมื่อใส่เเก๊บ ที่ทำขายไปก็ส่วนมาจดไว้เเต่จำนวนรอบกับเเก็บตัวอย่างที่เคยทำไว้  
จากหลักการ ใส่เเกบหมายถึงการเพิ่มความต้านทานเเม่เหล็ก ทำให้ฟลักเเม่เหล็กลดลง ส่งผมสืบเนื่องให้ ความหนาเเน่นสนามเเม่เหล็ก(]ลดลง  มิวเเปรผันตรงกับ B  ทำให้ มิวลดลง ครับ
อันนี้หลักการ ผมว่าลดตามหลักการเเน่นอน

แต่ผมว่าฟลักซ์ที่เกิดจากเครื่อง Test น่าจะยังอยู่ในข่าย Very low อยู่ครับมันอาจจะให้ค่ามิวที่ใกล้เคียงกัน ถ้าทดลองที่ผมว่าแล้วรบกวนแจ้งผลให้ทราบด้วยนะครับ 

ใช่ครับ เเรงไฟมันอ่อนมาก  1 VOLT จาก LCR METER น้อยอย่างที่พี่ว่าเเหละครับ LCR ทุกตัว มีเรงดันไฟออกมาไม่เยอะเกือบทุกตัว

[prasan]

ก็เคยครับค่าต่างหรือไม่ได้บันทึกไว้ คิดว่าต่างเนื่องจากค่า L  จะลดลง ไปมากเลยเมื่อใส่เเก๊บ ที่ทำขายไปก็ส่วนมาจดไว้เเต่จำนวนรอบกับเเก็บตัวอย่างที่เคยทำไว้  
จากหลักการ ใส่เเกบหมายถึงการเพิ่มความต้านทานเเม่เหล็ก ทำให้ฟลักเเม่เหล็กลดลง ส่งผมสืบเนื่องให้ ความหนาเเน่นสนามเเม่เหล็ก(]ลดลง  มิวเเปรผันตรงกับ B  ทำให้ มิวลดลง ครับ
อันนี้หลักการ ผมว่าลดตามหลักการเเน่นอน

แต่ผมว่าฟลักซ์ที่เกิดจากเครื่อง Test น่าจะยังอยู่ในข่าย Very low อยู่ครับมันอาจจะให้ค่ามิวที่ใกล้เคียงกัน ถ้าทดลองที่ผมว่าแล้วรบกวนแจ้งผลให้ทราบด้วยนะครับ 

[คุณโชค]

ค่าที่ผมได้มา 667.62(s14) อยู่ในช่วง ของ H14 กับ  RG9 จากตารางคุณnarong2198
คิดว่าใช้ได้นะครับ

ตามความเห็นของผมค่าที่คุณโชคหาได้ถ้าเทียบกับตารางที่นำมาจากหนังสือก็ถือว่าใกล้เคียงกันนะครับ
Gauss - Very low -> Incremental Perm 1000 

ครับยอมรับได้ ใช้ 600 ไหวครับ เลขกลมๆ

[คุณโชค]

ที่คุณประสานกล่าวถึง

ใช่อันนี้หรือปล่าวครับ

ไม่ใช่ครับ

ค่าที่ผมได้มา 667.62(s14) อยู่ในช่วง ของ H14 กับ  RG9 จากตารางคุณnarong2198
คิดว่าใช้ได้นะครับ

 

ไม่ทราบว่าเคยทดลองแบบนี้หรือเปล่าครับ ใส่แก็ปแล้วคำนวณกลับมาหาค่า Initial mu จะได้เท่ากับค่า Initial mu ตอนที่ไม่ใส่แก็ปหรือเปล่าครับ

ก็เคยครับค่าต่างหรือไม่ได้บันทึกไว้ คิดว่าต่างเนื่องจากค่า L  จะลดลง ไปมากเลยเมื่อใส่เเก๊บ ที่ทำขายไปก็ส่วนมาจดไว้เเต่จำนวนรอบกับเเก็บตัวอย่างที่เคยทำไว้  
จากหลักการ ใส่เเกบหมายถึงการเพิ่มความต้านทานเเม่เหล็ก ทำให้ฟลักเเม่เหล็กลดลง ส่งผมสืบเนื่องให้ ความหนาเเน่นสนามเเม่เหล็ก B ลดลง  มิวเเปรผันตรงกับ B  ทำให้ มิวลดลง ครับ
อันนี้หลักการ ผมว่าลดตามหลักการเเน่นอน
เรื่องเเม่เหล็กบางท่านอาจอ่านเเล้วงงนะ  อ่านข้ามๆ ก็ได้

[Eak-tubeamp]

งั้นถ้าเราใช้ 600 ไปเลย โดยไม่ต้องคิดคำนวณ สำหรับ H14,RG9 จะมีปัญหาอะไรมั้ย