หัวข้อ: วงจรไฟสูงและไฟจุดไส้หลอด

[kantang]

น้าๆ + ป๋า ลองเล่น switching hi-volt ดูบ้างยังครับ   

[remus]

ขอบคุณทุกท่านครับ
 

[ปาท่องโก๋]

 
 ไม่ได้ เรียน นาน ต้อง มาแอบเรียน ฟื้น วิชา ใหม่

[Mr. เอี้ยง]

แทนที่ R 330k ที่ทำหน้าที่เป็น bleeding resister ด้วยค่า 150k หรือ 120 k ขนาด 1w สองตัวอนุกรมกัน แล้วนำไส้หลอดมาอ้างอิงไว้ที่จุดอนุกรมนี้ครับ
กรณีใช้หลอด 12AT7 หรือหลอดที่จุดไส้หลอดแบบอนุกรม 12.6 V ได้ ผมแนะนำให้จุดไส้หลอดแบบอนุกรม แล้วนำ แทป กลางของไส้หลอดมาเชื่อมไว้จะดีที่สุด
กรณีหลอดไม่มีขดจุดไส้หลอดแบบอนุกรม ก็เลือกขาใดขาหนึ่งแล้วกัน
กรณีวงจรที่ให้มา ควรใช้หลอดแยกกันระหว่างหลอดหน้าและหลอดหลังที่เป็น cathode follower แล้วยกไส้หลอดเฉพาะหลอดหลังก็เพียงพอครับ 

[ลำน้ำ]

เจอ แว้ว เอาไปอ่าน ก่อนนะครับ ไม่เข้าใจ ถามอีกที มีวงจรให้ดู เทียบเคียงด้วย

http://www.htg2.net/index.php?topic=37588.msg428262#msg428262

สรุปว่า ต้องแยกกันให้ออก ระหว่าง ยกไฟ กับ ทำ Hum pot จุดประสงค์ต่างกัน

ปล Hum pot ทำเพี่อลดการ Hum  หากจุดใส้หลอด ด้วย AC  ... กรณี ใช้ไฟ DC (จาก switching) ไม่ต้องครับ เอาไฟที่ได้จากวงจร แบ่งแรงดัน มาต่อที่ขั้วไหนก็ได้ของไฟจุดใส้หลอด ครับ



ไปช่วยเมีย ซักผ้าก่อนนะครับ เดี๋ยวผมจะโดน

[remus]

ขอบพระคุณล่วงหน้าครับ คุณลำน้ำ
 

[ลำน้ำ]

รักกัน ชอบกัน อย่าพูดถึงความโง่ ครับ  เรื่องนี้ผมก็ไม่น้อยหน้าใครครับ (เรียกหามัน เดี๋ยวมันจะมา) 

เข้าใจแล้วครับ ว่า น่าจะงงๆ ตรงไหน
ผมเคยเขียนไว้ แล้ว ครับ เดี๋ยวหาก่อน ครับ และ เดี๋ยวโม้วงจรให้ด้วยครับ

[remus]

ต้องขออภัยคุณลำน้ำ มาณ ที่นี้ด้วยครับ 
ผมไม่มีความรู้ด้านนี้เท่าไหร่ คุณลำน้ำ ต้องทำใจหน่อยครับสอนคนโง่ก็เป็นอย่างนี้แหละครับ คงต้องใช้เวลาในการสอนหน่อย
 
จากวงจรที่แนบ ผมจะทำ voltage divider ตรงจุดใดครับ

[ลำน้ำ]

  เฮฮฮฮฮ  มะช่าย ...

วงจร แบ่งแรงดัน ใช้ R สองตัว ตัวนึง 75K อีกตัว 24K ต่อ อนุกรมกัน แล้ว คร่อม ไปที่ไฟสูงครับ (ไม่ใช่ ไฟเลี้ยงใส้หลอด) 

หาวงจรให้ดูดีกว่าครับ

[remus]

ทำอย่างไง หละ

เอา R มา สองตัว รวมกันแล้วไม่น่าต่ำกว่า 100K และเป็นอัตราส่วน  3:1 ซึ่งกันและกัน เช่น 24K กับ 75K มาอนุกรมกัน แล้วคร่อมไฟสูง กับ ground  โดยให้ 24K อยู่ติดกัน ground
เราก็จะได้ วงจรที่เค้าเรียกกัน ว่า voltage divider แล้ว โดยไฟที่ คร่อม 24K จะได้ประมาณ 25% ของไฟสูง

เอาไฟ จาก R 24K ไปเชื่อมกับ วงจรไฟเลี้ยงใส้หลอด section หลัง กรณ๊ Cathode Follower (หรือ บน กรณี SRPP)

ที่สายไฟ เส้นนี้ จะไม่มีกระแสไหล นะครับ เพราะ วงจรไฟสูง กับ วงจร เลี้ยงใส้หลอด  เป็นคนละวงจรกัน ไม่มีอะไรร่วมกัน จึงไม่มีกระแสไหล
(แต่หากมี ผิดปกติแล้วครับ อาจเกิดการไฟรั่ว ภายในหม้อแปลง ก็เป็นได้ ... แต่ถ้านิดหน่อยก็ช่างมันครับ)

จบ ... ไม่เข้าใจถามได้ครับ แต่ ตอบก็ไม่เกินไปกว่านี้แล้ว อิอิ รู้แค่นี้

ขอบคุณ คุณลำน้ำ มากครับ อธิบายได้เยี่ยมเลยครับ
การรับข้อมูลของผมอาจผิดพลาดไปบ้าง ขอถามเพื่อความมั่นใจอีกครั้งว่า
จากที่บอกมา กล่าวคือ ผมสามารถ นำเอา R 2 ตัวมาแบ่งแรงดัน จาก SWITCHING POWER SUPPLY ที่ใช้จุดไส้หลอดใช่ไหมครับ

 
 

[Eak-tubeamp]

ทำอย่างไง หละ

เอา R มา สองตัว รวมกันแล้วไม่น่าต่ำกว่า 100K และเป็นอัตราส่วน  3:1 ซึ่งกันและกัน เช่น 24K กับ 75K มาอนุกรมกัน แล้วคร่อมไฟสูง กับ ground  โดยให้ 24K อยู่ติดกัน ground
เราก็จะได้ วงจรที่เค้าเรียกกัน ว่า voltage divider แล้ว โดยไฟที่ คร่อม 24K จะได้ประมาณ 25% ของไฟสูง

เอาไฟ จาก R 24K ไปเชื่อมกับ วงจรไฟเลี้ยงใส้หลอด section หลัง กรณ๊ Cathode Follower (หรือ บน กรณี SRPP)

ที่สายไฟ เส้นนี้ จะไม่มีกระแสไหล นะครับ เพราะ วงจรไฟสูง กับ วงจร เลี้ยงใส้หลอด  เป็นคนละวงจรกัน ไม่มีอะไรร่วมกัน จึงไม่มีกระแสไหล
(แต่หากมี ผิดปกติแล้วครับ อาจเกิดการไฟรั่ว ภายในหม้อแปลง ก็เป็นได้ ... แต่ถ้านิดหน่อยก็ช่างมันครับ)


จบ ... ไม่เข้าใจถามได้ครับ แต่ ตอบก็ไม่เกินไปกว่านี้แล้ว อิอิ รู้แค่นี้

น้าลำอธิบายซะละเอียดเลย   ตรงนี้มีกระแสไหลครับ....แต่น้อยมากครับ

[ลำน้ำ]

ทำอย่างไง หละ

เอา R มา สองตัว รวมกันแล้วไม่น่าต่ำกว่า 100K และเป็นอัตราส่วน  3:1 ซึ่งกันและกัน เช่น 24K กับ 75K มาอนุกรมกัน แล้วคร่อมไฟสูง กับ ground  โดยให้ 24K อยู่ติดกัน ground
เราก็จะได้ วงจรที่เค้าเรียกกัน ว่า voltage divider แล้ว โดยไฟที่ คร่อม 24K จะได้ประมาณ 25% ของไฟสูง

เอาไฟ จาก R 24K ไปเชื่อมกับ วงจรไฟเลี้ยงใส้หลอด section หลัง กรณ๊ Cathode Follower (หรือ บน กรณี SRPP)

ที่สายไฟ เส้นนี้ จะไม่มีกระแสไหล นะครับ เพราะ วงจรไฟสูง กับ วงจร เลี้ยงใส้หลอด  เป็นคนละวงจรกัน ไม่มีอะไรร่วมกัน จึงไม่มีกระแสไหล
(แต่หากมี ผิดปกติแล้วครับ อาจเกิดการไฟรั่ว ภายในหม้อแปลง ก็เป็นได้ ... แต่ถ้านิดหน่อยก็ช่างมันครับ)


จบ ... ไม่เข้าใจถามได้ครับ แต่ ตอบก็ไม่เกินไปกว่านี้แล้ว อิอิ รู้แค่นี้

[ลำน้ำ]

คราวนี้มาดูว่าจะยกอย่างไง

(จะเห็นได้ว่า เค้าให้ range กว้างมาก +/- 200V ซึ่งวงจรที่นำมาแสดง ไม่ต้องยก ก็ไม่เป็นไรครับ) << เป็นผม ผมไม่ยก ขยันจัด

แต่ถ้าเป็น 6SN7 หลอด hit อีกเบอร์ มันให้ แค่ 200V กับ 100V เอง ดูรูป
แต่ผมแปล คำว่า Respec ไม่ออก ครับ ว่ามันทิศทางไหนกันแน่ ก็เลย ยกๆ ให้ safe ไว้ก่อน

การยกพิจารณาอย่างนี้ครับ

ส่วนใหญ่แล้ว วงจรที่ต้องพิจารณาเรื่องยกไฟ จะเป็น วงจร SRPP (รวมถึงวงจรอื่นๆ ที่มีพื้นฐานจาก SRPP [ยกไฟที่ Section บน] ด้วย และ cathode follower [ยกไฟที่ Section หลัง])
1. ต้องดูว่าวงจร Triode ทั้งสอง section ที่ใช้นั้นใช้หลอดเดียวกัน หรือไม่  เช่น วงจร cathode follower

1.1 ไม่ใช่ คนละหลอด กันเลย  Triode Section แรก เป็น 12AT7 หนึ่งหลอด ซ้ายขวา ส่วน Section หลังเป็น 5687 หนึ่งหลอด ซ้ายขวา อย่างนี้ง่ายเลย
1.2 ใช่ ใช้หลอดเดียวกันเป็น เช่น 12AU7 หลอดนึงสำหรับ ซ้าย และ อีกหลอด สำหรับขวา


ถ้าเป็น
1.1 ยกไฟ section หลังโดยไม่ต้องไป คำนึงถึง section หน้า (หรือ ล่าง ในกรณีเป็น SRPP) เลย เช่น ที่ cathode ไฟสูงถึง 120V เราก็สามารถ ยกได้เลยจะ 120V เลยก็ได้
1.2 ยกไฟ section หลัง มากเกินไปไม่ได้ เดือนร้อน section หน้า (เพราะมันหลอดเดียวกัน ใช้ filament ร่วมกัน) ส่วนใหญ่เค้าจะยกไฟ ประมาณ 25% ของไฟสูงเท่านั้น

แต่ทั้ง 1.1 และ 1.2 ส่วนใหญ่ ยกแค่ 25% ของไฟสูง ก็รอด ในหลายๆกรณี ครับ เช่นไฟสูง เลี้ยงวงจร 300V ยกมันซัก 75V ก็ OK แล้ว

[ลำน้ำ]

ทำไมต้อง ยกไฟ แล้วจะยกกัน เท่าไหร่ อย่างไง ดี

ความจำเป็นที่จะต้อง ยกไฟ เกิดจาก spec เค้าบอกว่า จะต้องจัดไฟ ให้
ความต่างศักย์ ระหว่าง ไส้หลอด กับ cathode ไม่เกินจากที่กำหนด (ขึ้นอยู่กับหลอดแต่ละเบอร์) เช่น 12AU7/6189 ไม่ให้ต่างกันเกิน +/- 200V ถ้าหากเกิน มันอาจจะมีกระแสไฟ กระโดดจะจาก cathode ไป filament ได้

[ลำน้ำ]

เอา switching 12V ต่อไฟจุดใส้หลอดได้เลยครับ

เรื่อง ยกไฟ กำลังเขียน รอสักครู่

คือว่า ยังไม่มีวงจรภาคจุดไส้หลอดน่ะครับ
ไม่ทราบว่าจะใช้ Switching Power Supply ได้เลยหรือไม่ครับ

[remus]

คือว่า ยังไม่มีวงจรภาคจุดไส้หลอดน่ะครับ
ไม่ทราบว่าจะใช้ Switching Power Supply ได้เลยหรือไม่ครับ

[Eak-tubeamp]

ต้องเอาวงจรของภาคจ่ายไฟใส้หลอดมาครับ การต่อ ก็เป็นลักษณะของการแบ่งแรงดันครับ 

[remus]

อีกวงจรครับ

[remus]

ต้องการดัดแปลงจากวงจรนี้ครับ
หลอดที่คิดไว้ก็มี 6C4, 5751, 12AT7
ไม่ทราบว่าจะต้องต่อไฟจุดไส้หลอดเข้ากับไฟสูงตรงจุดใดครับ

[นายป้อ]

ต้องดูวงจรของปรีแอมป์ก่อนครับว่าออกแบบวงจรยังไง ถ้าเป็น SRPP, MU STAGE และ CATHODE FOW ต้องแขวนใส้หลอดครับ ทีนี้แขวนไว้เท่าไรต้องดูเบอร์หลอด ทีนี้ก็ไปดู DATA SHEET ว่ามันทนได้สูงสุดเท่าไรครับ

[remus]

ต้องการไฟจุดไส้หลอด 12.6 V ครับ

[remus]

 
 สวัสดีปีใหม่ไทยครับทุกท่าน
     มีเรื่องจะรบกวนท่านๆทั้งหลายช่วยดูวงจรให้หน่อยครับ
ผมต้องการจะทำ supply ของปรีแอมป์ ไฟสูง 250 v ซึ่งมีหม้อแปลงขนาด 170-0-170 1A, 20-0 2 A ซึ่งมีวงจรดังภาพครับ
ขอสอบถามดังนี้ครับ
    1. หากต้องการแขวนไฟจุดไส้หลอดกับไฟสูง ควรต่อกันตรงจุดใดครับ
    2. หากว่ามี Switching Power Supply ของคอมฯ ขนาด 12V 5A มีความจำเป็นที่จะต้องนำมาแขวนกับไฟสูงหรือไม่ครับ หากว่าสามารถต่อร่วมกันได้ควรต่ออย่างไรครับ