หัวข้อ: CAP รัสเซีย บุกแอมป์ผมครับ

[JAY]

เจ้าของเขาเชียให้ผมหาอยู่ครับผมบอกว่า...ให้เลี้ยงลูกให้โตก่อน...แล้วจะคิด...55555

[vinyl]

คุณ JAY ไปฟังมาหูไม่เสียเหรอครับ  ทุกวันนี้เสียงมันยังหลอนติดหูผมอยู่เลยครับ

[JAY]

ผมถามเจ้าของแล้ครับคุณ Mr.tube เดาถูกครับ woofer คือ JBL LE15 ในตู้ Back-loaded Horn ส่วน Super Tweeter เป็น JBL 075 ตัว horn
คือ อัลเทคไลซิ่ง ไม่รู้เขียนถูกเปล่า..ค่าตัวบอกว่า 100K up ครับ ว้าวๆๆๆๆๆ

[Mr. Tube]

ผมให้ข้อมูลเป็นพื้นฐานไว้ละกันครับ อันที่จริงผมก็รู้ไม่เยอะนักครับ อาจจะเอามะพร้าวห้าวไปขายสวนก็ได้ 

ในรูปที่คุณเห็นนั้นใช้ Component ของ JBL ทั้งหมดครับ เป็นลำโพง 3 ทาง Woofer ผมไม่แน่ใจว่ารุ่นไหน น่าจะเป็น D130 ครับ (หรืออาจจะ LE15 ครับ ต้องเห็นชัดๆ) ใช้งานในตู้ Back-loaded Horn ครับ (หรืออาจจะเป็นตู้เปิด) Midrange เป็น Compression Driver เบอร์อะไรไม่แน่ใจครับ ติด Front-loaded Horn ซึ่งลำพัง Compression Driver + Horn ก็ตอบสนองได้ถึง 17-20kHz อยู่แล้ว (แล้วแต่รุ่น) ส่วน Super Tweeter เป็น JBL 075 Ring Radiator (หรืออาจจะ 2402) ครับ จะสังเกตว่าที่ผมอธิบายมาจะมี "อาจจะ" อยู่เต็มไปหมดเลย เป็นเพราะว่ามันมีรูปแบบที่เป็นไปได้หลากหลายมากครับ ขึ้นกับการเลือกของผู้ออกแบบครับ ซึ่งพวกนี้ผมเห็นว่าเป็นความมันส์อย่างนึงครับ แต่ละคนคิดก็จะได้ลำโพงเสียงต่างกันไปครับ 

[vinyl]

ขอบคุณ MR.TUBE ครับ

[Mr. Tube]

ถ้าผมจะรวบรวมบ้างควรจะต้องเริ่มจากตรงไหน

เริ่มจากการศึกษาก่อนครับ ศึกษาดูข้อจำกัดการใช้ลำโพงแบบนี้ มันทำงานอย่างไร ต้องออกแบบอย่างไร เลือกอุปกรณ์มาเข้าชุดกันอย่างไร ทีละขั้นครับ

และต้องมีอะไรบ้าง

ถ้าคุณจะทำตามแบบในรูปเลย คงต้องไปขอวัด Size กับเจ้าของละครับ Part List ก็ขอจากเค้าเลย อย่างไรก็ตามอย่าลืมว่านี่เป็นลำโพง Vintage ครับ มันมีที่มาอยู่ ผมแนะนำให้คุณศึกษาที่มาและแนวคิดของผู้ออกแบบไปด้วยจึงจะเล่นมันได้สนุกครับ

และหาข้อมูลได้จากไหนบ้างครับ

เริ่มศึกษาจากที่นี่ก็ได้ครับ http://www.audioheritage.org/

ขอบคุณ MR.TUBE ครับที่ช่วยตอบ

ด้วยความยินดีครับ

[vinyl]

ถ้าผมจะรวบรวมบ้างควรจะต้องเริ่มจากตรงไหน และต้องมีอะไรบ้าง และหาข้อมูลได้จากไหนบ้างครับ

[JAY]

ขอบคุณ MR.TUBE ครับที่ช่วยตอบ..ผมไมมีความรู้เรื่องนี้เลย.... เอาไว้จะถามเจ้าของอีกที

[Mr. Tube]

ได้มาจากไหนครับ พอจะบอกราคาได้ไหมครับ

เท่าที่ทราบไม่ได้จัดไว้เป็นชุดสำหรับขายครับ เป็นลำโพง DIY ครับ ต้องรวบรวมของทีละชิ้นมาประกอบกันขึ้นครับ ตัว Compression Driver ผมมองไม่ออกว่าเป็น 375 รึเปล่า แต่ลำพัง Woofer กับ Tweeter รวมกันก็ไม่ต่ำกว่า 50000 แล้วครับ รอคุณเจ้าของมาให้รายละเอียดเพิ่มเติมอีกทีละกันครับ

amp วัตน์ต่ำๆ ขับไหวไหมครับ

สำหรับคู่นี้ 1W ยังเยอะไปเลย 555 ความไวไม่น่าจะต่ำกว่า 100dB ครับ 

[vinyl]

ชอบลำโพง horn มากเลย ได้มาจากไหนครับ พอจะบอกราคาได้ไหมครับ amp วัตน์ต่ำๆ ขับไหวไหมครับ

[tubeTronix]

ลำโพง เท่ห์มาก ครับ 

[JAY]

มีรูปลำโพงมาให้ดูครับใหญ่ไม่พอแถมยาวอีกต่างหาก

[JAY]

ผมก็ด้วยครับน้อลหลุย..พรุ้งนี้ก็ทำงานแล้วง..เหลว...ใจ่บ่สู้ 

[vinyl]

ผมว่าเครื่องหลอดต้องคู้กับ opt มันจะดูถึงรุ้นสวยดีครับ ลงมือเลยครับ คุณ LOUIS ปล่อยไว้นาน ๆ เดียวหมดไฟครับ 

[LOUIS]

อ้าวนี่ คุณ LOUIS เริ่มพัน OPT แล้วหรือครับ ผมยังไม่ได้เริ่มเลยกำลังไหว้ครูอยู่�

ว่าจะพันอยู่เหมือนกัน แต่จะ..แล้วก็จะ..มาหลายหนแล้วครับ ยังไม่ได้ลงมือซักะที 

[JAY]

โอ้..ไม่ใช่อย่างนั้นครับคุณนิ่ม..มันคนละแบบกัน ผมเปลียบเทียบระหว่าแอมป์สองระบบได้เสียงที่ต่างกัน ผมอยากให้มือโปรอย่างคุณนิ่มได้ทำ OTL ผมจะได้มีเพื่อนร่วมทางพิจารณาว่า OTL เป็นอย่างไร
น้องหลุย...ในความหมายว่า OTL เสียงดีกว่า คงไม่ใช่ขึ้นอยู่กับคนชอบ ดีกว่า ใช่ครับ เรานัก DIY รู้ถึงข้อจำกัดของ OPT ดีถ้าไม่มีมันเราก็ได้ OPT ในอุดมคติ TANGO ก็ไม่จำเป็น ถูกกว่า นี้ใช่เลย
แอมป์เจ้าของบ้านครับ

[prasan]

อ้าวนี่ คุณ LOUIS เริ่มพัน OPT แล้วหรือครับ ผมยังไม่ได้เริ่มเลยกำลังไหว้ครูอยู่ 

[LOUIS]

งั้นก็หมายความว่าแอมป์หลอดที่ไม่ต้องมี OPT(OTL) ก็เสียงดีกว่าใช่มั้ยครับ

ถ้างั้นผมก็ไม่ต้องพันOPTให้เหนื่อยแล้วซิครับ.เย้! 

[นิ่ม]

ขณะนี้6c33เสียงดีกว่าgm-70ใช่ไหมครับ

[JAY]

งานนี้ไม่อายเจ้าของบ้านครับ
system ที่ร่วมทดสอบ

[JAY]

แค่นี้ก็แย่แล้วครับคุณ PRASAN 
วันนี้ผมและเพื่อนได้ยกแอมป์สองตัวคือ PP-GM70 และ OTL-6C33 ไปลองขับลำโพง WATT ของพี่ใจดีท่านหนึ่งที่กรุงเทพครับ เจ้าของบ้านใจดีมากต้อนรับอย่างดีต้องขอบคุณมากครับ...
โดยมีแอมป์ KR Audio VT800 ของเจ้าของบ้านเป็นตัวหลัก..ได้ฟังแอมป์ที่ตัวเองทำกับลำโพงดีๆ..และได้เสียงที่ดีมากแล้วหายเหนื่อย
PP-GM70 ให้เสียงหนักแน่น นิ่ง กังวาน เบสเต็ม ไม่มีอาการอ่อนแรง ยังติดคมไปนิดจาก CAP รัสเซีย
OTL 6C33-C ที่ใช้ซี oil ทั้งหมดหกตัว ให้เสียงใสเหมือนน้ำ  นิ่มลึก เบสลงต่ำมากอย่างที่ OPT ทำไม่ได้ บอกไม่ถูกครับ น่าฟังมาก ท่านใดที่คิดจะทำ OTL เอาเลยครับไม่ผิดหวัง

[prasan]

คุณ JAY มี Matched pair ตัวจริงด้วย    นี่ถ้าได้แฝดสี่ Push-pull แจ๋วเลยครับ

[JAY]

ว้าย...เขา.. TUBE AMP DIY นะตัวเอง...จะให้ไปขายใข่ปิ้งแล้วหรือนี้... 
ผมว่าใส่กางเกงในตัวเดียวยิ่งจะร้อนนะครับคุณ LNAUDIO ...ร้อนรุ่ม...ร้อนอยากถอดเพิ่ม...
ตัวใหญ่ SE ขี้อายครับ..เสียงเริ่มแตกแล้ว....คุณ santi ..เอามาอับเดทบ้างซิครับ..
ตอนนี้ผมเพิ่ม oil ที่ภาคปรีครับเหลือเทบล่อนแค่สี่ตรงเพสปิดเตอร์..เสียงที่ได้เทไปหาเสียงoil หมดเลยกำลังชั่งใจว่าจะเอา oil ไว้หรือเปล่า

[LOUIS]

มีแอมป์ตัวใหญ่ๆร้อนๆอย่างนี้สงสัยต้องใส่กางเกงในตัวเดียวนั่งฟังครับ�

    คุณ LN ก็ตลกใช่เล่นเลยนะครับ 

[santi]

(อย่าถือเลยนะครับที่ลงรูปลูกของรักครับอยากโชว์)

ลงแบบครบๆซักทีสิครับ คู่นี้ push-pull ยังขาด single-end อีก 1

มีแอมป์ตัวใหญ่ๆร้อนๆอย่างนี้สงสัยต้องใส่กางเกงในตัวเดียวนั่งฟังครับ

อ่านข้อความคุณ LN แล้วทำไมผมไปนึกถึงพ่อค้าไข่ปิ้งได้นะ.... 

[Karin Preeda]

มีแอมป์ตัวใหญ่ๆร้อนๆอย่างนี้สงสัยต้องใส่กางเกงในตัวเดียวนั่งฟังครับ 

[JAY]

อีกรูปครับ แสงมันสวยมีเสน่ห์มากเลย...But it's so HOT.

[JAY]

ผมใช้ R 2 ohm สองตัวต่อเป็นโหลด

[JAY]

โอ้...ผมเขียนผิดที่ผมใช้คือ .1uf ครับ  มีโอกาสจะไปครับน้องหลุย
ลูกชายคนเล็ก (คู่เล็ก)แฝดครับตอนนั้นอยากได้มากไปบนกรมหลวงบนเขาถ้าได้จะวิ่งขึ้นเขาไปไหว้ท่าน 10 รอบ มาสองเลยต้องคูณสอง 20 รอบ..ไม่ทราบท่านใดเคยวิ่งขึ้นเขากรมหลวงบ้างครับ...(อย่าถือเลยนะครับที่ลงรูปลูกของรักครับอยากโชว์)
ผมเปลี่ยนซีภาค Drive เป็นอลูมินัมฟรอยตัวเดิมครับแต่ยังคงเทบลอ่นไว้ในคาคปรีและเฟสปิเตอร์รวมหกตัว..เสียงดีขึ้นไม่บาดหูแล้วแต่ยังคมอยู่เล็กน้อย
ผมชอบเสียงนี้ครับ...ถ้าใช้ oil จะออกนุ่มไปเพราะ OPT ขอวแสงทองคู่นี้เสียงจะออกใหญ่แต่ไม่รู้ว่าเวลาขับ WATT จะออกมาแนวใหนพรุ้งนี้คงไดรู้..
ผมวัดกำลังได้ 60 watts ที่ 4 โอมห์ตามที่เห็นในรูปที่ 1 kh  ถ้าไล่ตั้งแต่ 20 h - 20 kh ก็ไม่ต่างกันเกิน 3dbอย่าที่คุณ LNaudioว่า ถือว่าใช้ได้ทีเดียว

[Surat]

นั่นซิครับ 

[KVA]

  ลูกชายคุณ JAY เป็นฝาแฝดเหรอครับ ?

[tubeTronix]

คุณ tubeTronix คงชอบเสียงที่จัดๆคมๆแน่แลย
ผมใช้ค่า .01uf ครับ คุณ Surat หาได้หรือมีขายเท่านี้

 teflon ที่ผมใช้ เป็น 0.1 uF ครับ ผม ไม่เคยลองฟัง .01 uF เลยครับ

 แอมป์วงจร pushpull ผมมักใช้ฟัง ดนตรี แนว celtic และ orchestra ครับ

 ฮั่นแน่..ลูกชาย..วัยกำลังซน กำลังน่ารักเชียว

[LOUIS]

(ทำไมมันห่วยอย่างงี้ฟะ) อื้อ....ต้องลองฟังครับน้อง..

ถ้าพี่JAYจะลองมาฟังก็เชิญได้ตลอดครับ  ช่วงบ่ายๆไปแล้วผมจะว่างตลอดครับ
รับรองกลับบ้านไปหูไม่เสียแน่ 

[JAY]

จริงอย่างที่คุณนิ่มบอกครับบางมากเลยและมันร้อนขณะใช้งาน...
(ทำไมมันห่วยอย่างงี้ฟะ) อื้อ....ต้องลองฟังครับน้อง..
คุณ tubeTronix คงชอบเสียงที่จัดๆคมๆแน่แลย
ผมใช้ค่า .01uf ครับ คุณ Surat หาได้หรือมีขายเท่านี้
คุณ DIYMAN พูดถูกครับ....ผมคงต้องผสม OIL ลงไปบ้างเพื่อเพิ่มความอิ่ม...
ไปลองทำดูก่อนครับ

[DIY Man.]

อยู่ว่างๆนึกสนุกจึงจับแอมป์ PP-GM70 มาจับทำเคสให้เรียบร้อยและเปลี่ยน CAP ที่คุณ DIY man และ คุณคุ้ม..บอกว่าเสียงดีนักหน่ามาใส่แทนของเดิมสิบตัวพอดี...โอ้..ฟังแล้วรู้สึกดูเหมือนมันเปิดขึ้นแต่บางลง..บอกไม่ถูกท่านอื่นมีความเห็นกับซีตัวนี้อย่างไรครับ

                 Oh....จริงๆ ที่จำได้ ผมก็ไม่ได้บอกว่าเสียงดีนะครับ Teflon Cap. มันเป็นแค่ Coupling Cap ที่คุ้มค่าและราคาถูกๆ เพียงตัวเลือกนึงเท่านั้นครับ  เหมาะกับ Style ถ้าคนฟังเพลงประเภทแบบชอบจับผิดเสียงที่ได้จากการ Playback ออกมา  Teflon Cap. ความเห็นผมอาจจะช่วยทำให้หลายๆ ท่านไม่ต้องหลับตาคาดเดา Image/Sound Stage ได้ เพราะ Detail มันจะพรั่งพรูออกมาเยอะมาก พวก Sibilant Sound จากเพลงร้องก็ตามหลุดปนออกมาจนอาจน่ารำคาญหูเลยทีเดียว เสียงที่ใสขึ้นอาจทำให้ขนาดดูว่าบางเรียวลง
                   

[Surat]

คุณ JAY ไม่ทราบ C ที่มาขนานกันค่าเท่าไรครับ

[tubeTronix]

...ความรู้สึกส่วนตัว....

ผม ชอบ ยัด เจ้า teflon เข้าวงจร pushpull ครับ ให้ราย ละเอียดดี และราคาไม่แพงครับ

ส่วน oil� ก็ ใช้กับ single ended ครับ จะได้ หยดย้อยจนเคลิ้มหลับ ครับ

...เห็นงาน ของท่านผู้กอง JAY แล้ว กระผม แมว(ภูเขา)tubeTronix ..เริ่ม.. มีกำลังใจ

  ที่ทำ  project หลอดต่ออีกแล้ว ......เลียแผลอยู่หลายวัน

[เด็กเล่นหลอด]

แหม เอามาเรียงกันเป็นรางระนาดเลยนะครับคุณ jay ผมอยากหามาลองบ้างจังครับ 

[LOUIS]

SE845 ลงเคสหรือยังครับ

ยังเลยครับ    อยากชวนมาฟังที่บ้านเหมือนกัน(เพราะยกไปไหนไม่รอด )
 แต่กลัวว่าจะตะลึงกับเสียงโอ้ว..   (ทำไมมันห่วยอย่างงี้ฟะ )

[นิ่ม]

เทปล่อนใสดีครับแต่จะบางไม่ค่อยมีน้ำหนัก เทียบระหว่างโฮปแลนด์กับเทฟล่อนผมชอบโฮปแลนด์มากกว่า แต่ถ้าเป็นC-OILผมชอบกว่ามากๆเพราะฟังแล้วไม่บาดหูฟังได้นานกว่าครับ

[JAY]

ฮึๆๆ ก็มันต้องใช้เท่านี้นิน้อง...จะผสมกันก็กลัวฟังไม่ออก...SE845 ลงเคสหรือยังครับ

[LOUIS]

ทำไม ใช้มากมายซะขนาดนั้นล่ะครับ ตัวละ 50 B หรือครับพี่JAY 

เคยลองเหมือนกันครับเสียงมันใสดีเหลือเกิน แต่ถ้าให้เด็ดต้องลองต่อแบบย้อนทิศดูซิครับ 

[JAY]

ผมจะเอามันไปขับ WATT ที่กรุงเทพครับ

[JAY]

อยู่ว่างๆนึกสนุกจึงจับแอมป์ PP-GM70 มาจับทำเคสให้เรียบร้อยและเปลี่ยน CAP ที่คุณ DIY man และ คุณคุ้ม..บอกว่าเสียงดีนักหน่ามาใส่แทนของเดิมสิบตัวพอดี...โอ้..ฟังแล้วรู้สึกดูเหมือนมันเปิดขึ้นแต่บางลง..บอกไม่ถูกท่านอื่นมีความเห็นกับซีตัวนี้อย่างไรครับ