หัวข้อ: รบกวนถามเรื่อง OPT กับ หม้อแปลง ครับ

[Somtick]

ขอตอบคุณ Charoen.P ถ้าต่อสลับกันมีผลกับเสียงแน่นอน หรืออาจจะไม่มีเสียงออกเลยก็ได้ คือการต่อสลับเฟส. มีคนสั้งพันSEมา เดี่ยวทดลองเลย
 Primary 3K จำนวนรอบ 2100รอบ Secdary 108รอบ ตามรูปที่attachมา แบ่ง2100รอบเป็น6ส่วนๆละ350รอบ Secdary 108รอบ แบ่งเป็น2ส่วนๆละ54รอบ แกน32mmX42mm       

[prasan]

ค่า Leakage inductance ที่ได้น่าจะดีกว่าแล้วเสียงแหลมน่าจะดีกว่าครับ ถ้าคุณ somtick ลองแล้วช่วยแจ้งผลด้วยครับ

[Charoen.P]

จากweb ที่คุณ prasan attach มาผมเห็นแล้ว การพัน SE interleave รูปที่ attach คุณ prasan ว่าแนวเสียงจะออกมาอย่างไร.

ดูจากรูปแล้ว การต่อ B+  และ  Plate  จะสลับกับของคุณ Somtick  มีผลอย่างไรกับเสียงหรือไม่ครับ 

[Somtick]

จากweb ที่คุณ prasan attach มาผมเห็นแล้ว การพัน SE interleave รูปที่ attach คุณ prasan ว่าแนวเสียงจะออกมาอย่างไร.

[KVA]

 ดูจาก Turn ratio ของคุณ Somtick แล้ว Pri : 2200 , Sec : 86 รอบ  OPT ตัวนี้น่าจะมี Imp ด้าน Pri แถวๆ 5.2 K : Sec 8 Ohm เป็นไปได้ที่จะทำให้การตอบสนองความถี่สูงๆลดลงเนื่องจาก Imp ด้าน Pri สูงเกินไปครับ

[Somtick]

เหมือนกันเลยครับ คุณนิ่ม ตอนนี้แม่บ้านกำจัดงบ คงจะลดการทำเเอมป์หลอดลง แต่คงไม่หยุดทำหลอก ตอนนี้กำลังลองซิงเกิ้ลเอนด์ 6550 ครับ

[prasan]

ผมกลับไปดูรูปการจัด interleav ของคุณ somtick แบ่ง primary เป็น 2 ชั้นและ secondary ออกเป็น 3 ชั้น ผมดูจาก RDH 4th และข้อมูลจาก web (http://geek.scorpiorising.ca/windingchokes.html) เค้าแนะนำให้จำนวนชั้นของ primary มากกว่า secondary เช่น prim 3 - sec 2

Always start with a primary winding and finish with a primary winding. Often the 3-2 (three primary layers to two secondary layers) will be sufficient for transformer ratios of up to 5K primary and 8R secondary, but with high ratios maybe a 600 ohm line output or a 10K primary, you may have to do a 5-4 interleave or even a 7-6. However, the lower the ratio the better.

[นิ่ม]

คุณไทผ่านมาระยองช่วยส่งข่าวด้วยนะครับ จะเตรียมแผ่นให้ครับ
คุณSOMTICKตอนนี้สร้างซิงเกิ้ลเอนด์หรือพูชพูลครับส่วนผมหยุดแล้วครับเนื่องจากหมดตังค์

[Somtick]

ต่อเหมือนเดิมทุกอย่าง แต่เปลียนหลอด 6550 ครับ ผมแกะแล้วลองต่อแบบ คุณ prasan ว่า 1-3-2-4 (แบบไม่สลับฟันปลา) เสียงมันไม่ใสครับ

[prasan]

คุณ somtick ต่อแบบสลับฟันปลาหรือว่าแบบไม่สลับฟันปลาครับ

[xthaix]

กระทู้แหล่งรวมจอมยุทธหม้อแปลงล้วนๆ..... แต่ละท่านพลังยุทธเกินขั้นที่เก้าไปแล้ว...ชิวๆ

คุณนิ่ม ไม่ไรท์แบ่งผมม่างเลย...ขอบ่น อุบอิบ หน่อยเถอะ..อิ อิ อุบ อิบ.ๆ.ๆ.ๆ......

[Somtick]

ตอนนี้ผม run in output ได้ประมาณ 10 ชม. เสียงแหลมเริ่มออกมาแล้ว เสียงใสขึ้นแล้ว ผมลืมคิดไปว่าต้อง run in output ก่อนซัก 50 ชม.

[prasan]

ถ้าเราเรียงตามลำดับการพันลวด จะเป็น� 1-2-4-3�(ในรูป ปบบไม่สลับฟันปลา) ถ้าต่อแบบ 1-2-4-3� จะมีผลแตกต่างจากการต่อแบบ 1-3-2-4 อย่างไรครับ�

ขอให้ผู้ที่เชี่ยวชาญเรื่อง OPT ช่วยตอบให้ดีกว่านะครับ

[prasan]

ขอทราบรอบที่คำนวณได้ตอนที่ใช้ค่า 0-320V และรอบตอนที่คำนวณจาก 0-640V ครับ

[Somtick]

ที่คุณนิ่มต่อเเบบคุณประสานบอก แล้วเสียงแหลมพริ้วหรือเปล่าครับ ผมว่าแกน 38mm * 50 mm ไม่เล็กนะ เพราะว่าลูกเก่าที่พันก็ไม่ล้นแกนนะ อาจเป็นไปได้ที่ผมคำนวณที่ 0 - 320 โวลท์ เพราะว่าลูกใหม่ ต้องคำนวณที่ 0 - 640 โวลท์ หรือว่าจะเพิ่มแกนขึ้นอีก 38mm * 56 mm?

[prasan]

ผมว่าขนาดแกนที่ใช้มันใกล้เคียงกับขนาดแกนที่เล็กที่สุดที่พอจะใช้ได้ คือ 38 x 31 mm และผมก็ว่าอย่างที่คุณนิ่มแหละครับ คือ เพิ่มความยาวของแกนเหล็ก (เพิ่มความยาวของ bobbin) เพื่อเพิ่มพื้นที่หน้าตัดของแกนแล้วคำนวณรอบใหม่ครับ จะได้รอบที่น้อยลงด้วย

[นิ่ม]

ผมก็เห็นด้วยกับคุณประสานเรื่องOPT.  ส่วนเรื่องหม้อแปลงไฟร้อน คงต้องเพิ่มขนาดลวดแต่ถ้าล้นบ้อบบิ้นแล้วต้องเพิ่มขนาดของบ้อบบิ้นขึ้นอีกจะได้จำนวนรอบที่พันลดลง ผมเข้ามาอ่านอยู่ครับไม่ได้หายไปไหนแต่กำลังCOPYแผ่นเสียงเพลงเก่าๆเป็นCDอยู่ครับโดยใช้โปรแกรมEACของคุณไทครับ

[Somtick]

ผมใช้แกนขนาด 38mm * 50mm คุณนิ่มไปไหนไม่มาไขข้อข้องใจให้เลย

[Charoen.P]

ผมว่าการต่อ opt แบบสลับฟันปลาในรูปที่เห็นเป็นการแบ่ง section แต่พอต่อแล้วผมว่ามันเป็นการต่อแบบ interleav อย่างเดียวครับ ถ้าจะให้ได้ประโยชน์จากการทำ section ด้วยน่าจะต่ออนุกรมจาก 1-3-2-4 (แบบไม่สลับฟันปลา) ซึ่ง 1-3 ก็จะได้ C หนึ่งตัวและ 2-4 ก็จะได้ C อีกหนึ่งตัว แล้วพอเราต่อ 1-3-2-4 ก็เหมือนเป็นการต่อ C แบบอนุกรมกันทำให้ค่า C ของขดลวดลดลงได้ทำให้การตอบสนองความถี่สูงดีขึ้นครับ

ขอเรียนถามเพิ่มเติมครับ (OPT)
ถ้าเราเรียงตามลำดับการพันลวด จะเป็น� 1-2-4-3�(ในรูป ปบบไม่สลับฟันปลา) ถ้าต่อแบบ 1-2-4-3� จะมีผลแตกต่างจากการต่อแบบ 1-3-2-4 อย่างไรครับ�

[สุรศักดิ์]

� � �เรื่องที่2 หม้อแปลง การคำนวณหม้อแปลงแบบ center tab สมมุติว่า 320-0-320 200mA, 6.3V 4.3A, 5V 3A ผมไม่แน่ใจว่า ขดที่เป็นไฟสูง เราต้องคำนวณที่ คือขด320V� บวก 320V รวมกันเป็น 640V ที่กระแส 200mA แล้วแบ่งออกเป็น2ส่วน เพราะต้องคำนวณเผื่อ ด้าน primary 220V ต้องสร้างเส้นแรงแม่เหล็กให้เพียงพอจ่ายด้าน secandary ถ้าคำนวณที่ 320V - 0V ด้าน primary จะใช้ลวดขนาด 0.52mm� แล้วถ้าคำนวณที่ 640V - 0V ด้าน primary จะใช้ลวดขนาด 0.66mm แบบไหนถูกต้อง 1 หรือ 2 ช่วยบอกที เพราะว่า เจอปัญหาหม้อแปลง� � ร้อนมาก

เข้าใจถูกแล้วครับ เราต้องคิดว่าด้าน sec จ่ายไฟที่ 640V แต่เราแบ่งครึ่งให้จ่ายไฟ 0-320-640 ซึ่งถ้าเรายึดจุด 320 เป็น G ก็จะได้ -320 - 0 - 320 ครับ ส่วนเรื่องความร้อนนี้ อาจเป็นที่ขนาดแกนเหล็กด้วยก็ได้ครับ ที่ไม่สามารถถ่ายสนามแม่เหล็กได้อย่างเพียงพอ 

[prasan]

ผมว่าการต่อ opt แบบสลับฟันปลาในรูปที่เห็นเป็นการแบ่ง section แต่พอต่อแล้วผมว่ามันเป็นการต่อแบบ interleav อย่างเดียวครับ ถ้าจะให้ได้ประโยชน์จากการทำ section ด้วยน่าจะต่ออนุกรมจาก 1-3-2-4 (แบบไม่สลับฟันปลา) ซึ่ง 1-3 ก็จะได้ C หนึ่งตัวและ 2-4 ก็จะได้ C อีกหนึ่งตัว แล้วพอเราต่อ 1-3-2-4 ก็เหมือนเป็นการต่อ C แบบอนุกรมกันทำให้ค่า C ของขดลวดลดลงได้ทำให้การตอบสนองความถี่สูงดีขึ้นครับ

[prasan]

� � �เรื่องที่2 หม้อแปลง การคำนวณหม้อแปลงแบบ center tab สมมุติว่า 320-0-320 200mA, 6.3V 4.3A, 5V 3A ผมไม่แน่ใจว่า ขดที่เป็นไฟสูง เราต้องคำนวณที่ คือขด320V� บวก 320V รวมกันเป็น 640V ที่กระแส 200mA แล้วแบ่งออกเป็น2ส่วน เพราะต้องคำนวณเผื่อ ด้าน primary 220V ต้องสร้างเส้นแรงแม่เหล็กให้เพียงพอจ่ายด้าน secandary ถ้าคำนวณที่ 320V - 0V ด้าน primary จะใช้ลวดขนาด 0.52mm� แล้วถ้าคำนวณที่ 640V - 0V ด้าน primary จะใช้ลวดขนาด 0.66mm แบบไหนถูกต้อง 1 หรือ 2 ช่วยบอกที เพราะว่า เจอปัญหาหม้อแปลง� � ร้อนมาก

คิด VA รวมเป็น (320x0.2)+(6.3x4.3)+(5x3) แล้วหาขนาด VA ด้าน primary โดยคิดประสิทธิภาพที่ 80% นั่นคือ คูณค่า VA ด้าน seconadary ด้วย 1.25 แล้วนำ VA ที่ได้ไปหาขนาดเส้นลวดครับ ขอทราบขนาดแกนเหล็กที่ใช้ด้วยครับ เพราะว่ามันจะต้องเหมาะกับ VA ของหม้อแปลง

[Somtick]

การคำนวณ หม้อแปลง ครับ

[Somtick]

ผมต่อขดลวด 2 แบบ

[Somtick]

ถามเรื่อง OPT กับ หม้อแปลง ครับ
  post นี้ มี 2เรื่อง
      เรื่องที่1 OPT ผมพันเอาท์พุท แบบsectionaleave ใช้กับ EL34 Push-Pull เสียงเบสนุ่มลึกและเสียงกลางโป่งใส่ เสียงแหลมออกละเอียด ในความคิดถ้าพันใช้กับ EL34 SE มันจะเสียงดีนะ ผมก็ลงมือคำนวณ ใช้แกนขนาด 32mm X 60mm primary 2200 turn sec 86 turn พัน แบบsectionaleave ตามรูปด้านล่าง ฟังเสียงแล้ว เสียงเบสนุ่มลึกและเสียงกลางโป่งใส่ เสียงแหลมไม่ออก ออกแต่น้อยมาก มีท่านหนึ่งสั่งพัน1คู่ พันแบบsectionaleave ท่านก็บอกผมว่า เสียงเบสนุ่มลึกและเสียงกลางโป่งใส่ เสียงแหลมไม่พริ้ว แสดงว่ามันต้องมีอะไรผิดพลาด  ท่านแนะนำว่า การต่อแต่ละขดแบบสลับฟันปลา อาจจะทำให้ขดที่1 กับขดที่4 อยู่ไกลกันทำให้ เส้นแรงแม่เหล็กจากขดที่1 ไปไม่ถึง ขดที่4 ทำให้เสียงแหลมหายไป แล้วท่านก็นำของอีกเจ้าหนื่งที่พัน แบบinterleaving เสียงแหลมพริ้ว ในความคิดของผม ผมว่าการพันแบบsectionaleave ไม่เหมาะสำหรับ SE amp แต่เหมาะสำหรับ PP หรือเปล่าครับ ผมก็เลยนำเอาท์พุททั้ง2แบบ แบบinterleaving กับ  แบบsectionaleave แล้วทำมาฟังเทียบกัน ปรากฎว่า แบบinterleaving เสียงแหลมพริ้วกว่าแบบsectionaleave ตามรูปที่ attach มา

     เรื่องที่2 หม้อแปลง การคำนวณหม้อแปลงแบบ center tab สมมุติว่า 320-0-320 200mA, 6.3V 4.3A, 5V 3A ผมไม่แน่ใจว่า ขดที่เป็นไฟสูง เราต้องคำนวณที่ คือขด320V  บวก 320V รวมกันเป็น 640V ที่กระแส 200mA แล้วแบ่งออกเป็น2ส่วน เพราะต้องคำนวณเผื่อ ด้าน primary 220V ต้องสร้างเส้นแรงแม่เหล็กให้เพียงพอจ่ายด้าน secandary ถ้าคำนวณที่ 320V - 0V ด้าน primary จะใช้ลวดขนาด 0.52mm  แล้วถ้าคำนวณที่ 640V - 0V ด้าน primary จะใช้ลวดขนาด 0.66mm แบบไหนถูกต้อง 1 หรือ 2 ช่วยบอกที เพราะว่า เจอปัญหาหม้อแปลง    ร้อนมาก