หัวข้อ: โมดิฟาล์ย EL 84 PP-Amp ของ HEATHKIT AA-151

[Emmy's Daddy]

อ. Karin เคยบอกว่า Choke แบบนี้ไม่ต้องการ Air gap เป็นความรู้ใหม่ที่น่าพิสูจน์จริงๆ เลยครับ

ฟังดูแปลก ๆ .นะครับ 

 ไฟที่ผ่านหลอดเรค ยังไงก็ถือว่าเป็น DC (ที่มีริปเปิ้ลสูง) น่าจะยังต้องการ air gap ไม่ใช่หรือครับ ??

ไฟที่ออกตรงหลอด Rectifier แบบ Full-wave นี้มีความถี่ 100Hz ครับ

DC ?

[prasan]

อ. Karin เคยบอกว่า Choke แบบนี้ไม่ต้องการ Air gap เป็นความรู้ใหม่ที่น่าพิสูจน์จริงๆ เลยครับ

ฟังดูแปลก ๆ .นะครับ 

 ไฟที่ผ่านหลอดเรค ยังไงก็ถือว่าเป็น DC (ที่มีริปเปิ้ลสูง) น่าจะยังต้องการ air gap ไม่ใช่หรือครับ ??

ไฟที่ออกตรงหลอด Rectifier แบบ Full-wave นี้มีความถี่ 100Hz ครับ

[Emmy's Daddy]

อ. Karin เคยบอกว่า Choke แบบนี้ไม่ต้องการ Air gap เป็นความรู้ใหม่ที่น่าพิสูจน์จริงๆ เลยครับ

ฟังดูแปลก ๆ .นะครับ 

 ไฟที่ผ่านหลอดเรค ยังไงก็ถือว่าเป็น DC (ที่มีริปเปิ้ลสูง) น่าจะยังต้องการ air gap ไม่ใช่หรือครับ ??

[PINIJ]

เพิ่งเห็นนะเหนี่ยว่าใช้ PT 2 Amp จริงๆ มันจะน่าเสียดายมาก และไม่มีประโยชน์สักเท่าไร! ถ้าไปใช้หลอด 5U4 นะครับ PP Amp ต้องการไฟสำรองรับการสวิงมากกว่า SE ขนาดที่ส่วนมากเค้าต้องใช้ไดโอโอดเร็กติไฟร์กันเป็นส่วนใหญ่ และเตรียม C ที่ตัวใหญ่ๆ หลายๆ ตัว เพื่อ Support กันเลยละ

ปล. เพิ่งจะเห็นว่า UK Choke ทนกระได้นิดเดียวเอง แต่ถ้าจะเอา Choke ทำเองไว้ตัวแรก แล้วใช้วงจรแบบเก่า ก็ต้องพัน Choke ตรงนี้กันดีๆ หน่อยนะ มิเช่นนั้นมันจะคางอ่ะครับ Choke ตัวหน้านั้นจะรับโลดสูงตลอดเวลาการใช้งาน ถ้าทำไม่ดี ก็จะคางตลอดงานเลี้ยงเหมือนกันละครับ เฮ่ย! ยิงเห็นการเปลี่ยนแปลง ยิ่งดูน่ากลัวมากขึ้นซะแล้ว ไม่น่าไปช่วยเมนต์เค้าเล้ยเรา ตอนนี้มันอาจจะไม่ใช่คู่แข่งในระดับเดียวกันซะแล้ว ดูๆ ไปแล้ว มันน่าจะเหนือกว่าเราไปเยอะซะแล้ว แล้วของเราจะทำอะไรได้บ้างกับภาคนี้ได้ นอกจากการเพิ่ม C ดีๆ เข้าไปเพิ่ม จะลงทุนกับ Back Gate ก็ไม่น่าจะเหนือกว่า C oil และมันแพงอย่างไม่มีเหตุผลอีกด้วย ใครช่วยผมหน่อย ตอนนี้เห็นทีผมจะเป็นฝ่ายเพี่ยงพล้ำไปซะแล้ว ยังคิดแก้คืนอะไรไม่ออกเลยในตอนนี้อ่ะครับ อยากจะบอกกับทุกๆ คนว่า PSU คือหัวใจของแอมป์ทุกชนิดครับ ยิ่งมีหัวใจที่ดี ร่างกายเราก็จะสมบูรณ์แข็งแรง ต่อสู้กับความเหนื่อยยากได้ ดูจากแอมป์แพงๆ เค้าจะออกแบบตรงจุดนี้ไว้อย่างเหลือเฟือกันน่ะครับ

[prasan]

ตอนนั้นที่ผมอยากลอง Choke input power supply ก็ด้วยเห็นว่าขนาดนำไปใช้กับวงจรที่กระแสเปลี่ยนแปลงมากอย่าง PP Class B เค้ายังบอกว่ามันยังรักษาแรงดันได้ดี แล้วถ้าเราเอามาใช้กับ SE มันยิ่งจะช่วยให้ระดับแรงดันนิ่ง... นิ่ง.. 

[prasan]

วงจรแบบนี้หรือครับที่พี่ว่า

PS Choke input ไฟตอเยอะ อย่าลืมเผื่อแรงดันเข้าสูง ๆ ไว้ก่อนนะครับ ..

สงสัยครับ..ทำไม ไม่ทำเป็นไดโอดเรคฯ ที่ใช้ ซี ฟิลเตอร์ใหญ่ ๆ กันครับ  ผมเข้าใจว่า Class A PP นี่กินกระแส ค่อนข้างคงที่ (รวมกันสองข้าง) ซะอีก   

ถูกต้องครับต้องเผื่อแรงดันไว้สูงกว่าที่เห็นในวงจรเนื่องจากมันจะต้องไปตกคร่อมที่ XL ของ Choke ตัวที่เป็น Choke input
ที่ไม่ใช้ Silicon diode เพราะยังอยากได้แนว Vintage ครับ 
Class A PP กินกระแสค่อนข้างคงที่ ไม่เหมือนกับ Class AB หรือ Class B ถ้าตามตำราเค้าบอกว่า Choke-input power supply เหมาะกับ Class B มากกว่าเพราะจะช่วยรักษาระดับแรงดันได้ดีกว่าแบบ Cap-input แต่น่าจะเป็นเรื่องของความชอบกับผลการรับฟังมากกว่าครับ บางทีเรื่องเสียงก็เป็นเรื่องที่แปลก เปลี่ยนสายเส้นเดียวยังให้ความรู้สึกว่าเสียงดีขึ้น (ผมเคยได้ยินท่านอื่นว่ามาอีกที) ผมเองก็ชอบ Choke input แต่ไม่ชอบก็ตรงที่ยังหาทางออกแบบมันแบบจริงจังไม่ได้สักที ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับ อ้อ.. อ. Karin เคยบอกว่า Choke แบบนี้ไม่ต้องการ Air gap เป็นความรู้ใหม่ที่น่าพิสูจน์จริงๆ เลยครับ

เหนืออื่นใดที่ออกแบบอย่างนี้ก็ด้วยสะใจครับ 

[Emmy's Daddy]

วงจรแบบนี้หรือครับที่พี่ว่า

PS Choke input ไฟตอเยอะ อย่าลืมเผื่อแรงดันเข้าสูง ๆ ไว้ก่อนนะครับ ..

สงสัยครับ..ทำไม ไม่ทำเป็นไดโอดเรคฯ ที่ใช้ ซี ฟิลเตอร์ใหญ่ ๆ กันครับ  ผมเข้าใจว่า Class A PP นี่กินกระแส ค่อนข้างคงที่ (รวมกันสองข้าง) ซะอีก   

[prasan]

7308 ดู datasheet แล้วก็คล้ายๆ กับ E182cc/7119 นะครับพี่
7119 มีค่า transconductance สูงกว่า (15000 micro-mho) แต่ gain น้อยกว่า (mu = 24)
หลอด 7308 มีค่า transconductance 12500 micro-mho, gain = 33

7308 มันก็คือฟรีเมี่ยมของ 6DJ8 ละครับ ก็เหมือน 12AX7 กะ ECC803s  เปลี่ยนตัวเลขกำกับ เสียงก็เปลี่ยนตามจนในนั้น มีราคาซื้อได้แต่พวกเศรษฐีเท่านั้น เคยเจอบางช่วง ECC803s คู่ละ 2,500 USD และ 7308 คู่ละ 750 USD โชคดีที่ผมได้มาหลอดละร้อยบาท มิเช่นนั้นก็คงไม่มีปัญญาเล่นกะมัน

ผมก้ว่าจะไม่ซื้อละครับหลอด 7308 นี่ ว่าจะขอจากพี่นี่แหละ  ไม่อ้อมค้อมให้เสียเวลา 

วงจรแบบนี้หรือครับที่พี่ว่า

[PINIJ]

7308 ดู datasheet แล้วก็คล้ายๆ กับ E182cc/7119 นะครับพี่
7119 มีค่า transconductance สูงกว่า (15000 micro-mho) แต่ gain น้อยกว่า (mu = 24)
หลอด 7308 มีค่า transconductance 12500 micro-mho, gain = 33

7308 มันก็คือฟรีเมี่ยมของ 6DJ8 ละครับ ก็เหมือน 12AX7 กะ ECC803s  เปลี่ยนตัวเลขกำกับ เสียงก็เปลี่ยนตามจนในนั้น มีราคาซื้อได้แต่พวกเศรษฐีเท่านั้น เคยเจอบางช่วง ECC803s คู่ละ 2,500 USD และ 7308 คู่ละ 750 USD โชคดีที่ผมได้มาหลอดละร้อยบาท มิเช่นนั้นก็คงไม่มีปัญญาเล่นกะมัน

[prasan]

7308 ดู datasheet แล้วก็คล้ายๆ กับ E182cc/7119 นะครับพี่
7119 มีค่า transconductance สูงกว่า (15000 micro-mho) แต่ gain น้อยกว่า (mu = 24)
หลอด 7308 มีค่า transconductance 12500 micro-mho, gain = 33

[Emmy's Daddy]

https://www.tubeworld.com/index_high.htm   ขอแนะนำ PHILIPS MINIWATT ครับ หาตามบ้านเราอาจเจอถูกๆ แบบผม ได้มาแค่หลอดละร้อยบาทครับ หรืออาจเป็น Amperex หนังสือขาวนะครับ เสียงเยี่ยมทั้งคู่ครับ เมื่อก่อนผมก็ไม่ค่อยเชื่อว่า SE มันฟังเพลงโครตเพี้ยน (ลูกพี่เค้าว่ามางั้น ผมไม่ได้ว่านะ) ผมไม่เชื่อ ลั้นแกอยู่เป็นหลายปี ตอนหลังแกมาฟังที่บ้าน ผมก็เอาตัว SE ที่เราว่าเจ๋งที่สุดแล้วให้แกฟัง แกก็ยังบอกว่าใช้ไม่ได้อยู่ดี แต่วันนี้ผมถึงบ้างอ้อแล้วครับ ต้อง PP เท่านั้น กับความถูกต้องของเสียง งานนี้ไปชนกันที่ระยองครับ 

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ...

ไปค้น ๆ มา แอมป์หลอดคอมเมอร์เซียล ที่เป็นระดับตำนาน เกือบทั้งหมดมักเป็น PP (ยกเว้นของ Audio Note แต่ยอดขายน้อยเกิน ไม่นับ) ครับ คงเพราะ SE มีข้อจำกัดทางการค้ามากเกินไป
ระยอง? เสียดายจัง 

[PINIJ]

https://www.tubeworld.com/index_high.htm   ขอแนะนำ PHILIPS MINIWATT ครับ หาตามบ้านเราอาจเจอถูกๆ แบบผม ได้มาแค่หลอดละร้อยบาทครับ หรืออาจเป็น Amperex หนังสือขาวนะครับ เสียงเยี่ยมทั้งคู่ครับ เมื่อก่อนผมก็ไม่ค่อยเชื่อว่า SE มันฟังเพลงโครตเพี้ยน (ลูกพี่เค้าว่ามางั้น ผมไม่ได้ว่านะ) ผมไม่เชื่อ ลั้นแกอยู่เป็นหลายปี ตอนหลังแกมาฟังที่บ้าน ผมก็เอาตัว SE ที่เราว่าเจ๋งที่สุดแล้วให้แกฟัง แกก็ยังบอกว่าใช้ไม่ได้อยู่ดี แต่วันนี้ผมถึงบ้างอ้อแล้วครับ ต้อง PP เท่านั้น กับความถูกต้องของเสียง งานนี้ไปชนกันที่ระยองครับ 

[Emmy's Daddy]

แค่โหมโรง (โม้ข่ม) กันก็มันส์แล้ว    

เห็นแล้วชักอยากทำ EL84 PP จัง  

( เพิ่งทำGU50 SE 4W เสร็จเมื่อ 2 คินก่อน .. ข้อมืเดี๊ยงเลย   )

ผมเคยอ่านคนในนี้บอกกันว่าหลอดเบอร์นี้เสียง บางมั่งละ เสียงคมแข็งบ้างละ แต่ผมดูไปแล้ว เค้าใช้ภาคขับเป้นพวก AX นี่ครับ เสียงมันก็ไปตามตัวขับละครับ จะมาว่าเป้น Character ของ EL84 คงไม่ถูกต้องนักกระมัง! ลองใช้ 7308 ดูบ้างซิ. ผมคิดว่าเบอร์นี้ให้ความอวบใหญ่ของเสียงดีกว่า 2A3 ละกัน (ยกเว้น 2A3 Mono Plate ซึ่งก็คล้ายๆ กับ 245 แหละ) เบอร์นี้ถ้าทำ SE แบบ Triode Connected เสียงก้เหนือกว่า 2A3 ที่ขนานเพรทอยู่แล้ว ผมให้คะแนนมันอยู่ระหว่าง 2A3 (ที่ขนานเพรท) กับหลอดเบอร์ 45 ครับ ลองทำดูครับ แล้วเทียบความถูกต้องของเสียงกับพวกเพลงที่เล่นพร้อมๆ กันหลายชิ้นว่าดูกับ GU50 SE นั้นใครทำได้ดีกว่ากันนะครับ //// อ้อ! ขอเตือนคุณประสานอีกหน่อยว่า ถ้าทำ PSU ไม่ถึงนะครับ งานนี้แพ้ผมเป้นแน่ เพราะเพลงที่ผมบอกไว้แล้ว ว่าจะแข่งกันด้วยเพลงโหดๆ เท่านั้น เพลงเล่นกันชิ้นสองชิ้นแบบเด็กๆ ไม่ต้องเอามาเปิดเทียบกันนะครับ

ตอนที่พิมพ์ กำลังฟัง Alla Turca อยู่ ยังไง ๆ  ฟังคลาสสิกก็ต้อง PP อ่ะครับ .. ผมเชื่อสนิทใจ ที่ Nelson Pass บอกไว้ ...

"There is no such thing as a perfect amplifier, but there is a best amplifier for each type of speaker, music, and listener."

เพิ่งเคยได้ยินหลอด 7308 ครับ น่าสนใจ เดียวขอไปทำการบ้านก่อน

จะมีประชันแอมป์กันที่ไหนครับ น่าไปเปิดหูเปิดตาจัง ^_^

[prasan]

หม้อแปลง 2A กะเอาแบบอัดกระแสได้ไม่อั้นเลยพี่ คุยหน่อยว่าเป็น Zero impedance นั่น 
กลัวแพ้เดี๋ยวผมขุด 866A มาใช้บ้างดีกว่า เอาแบบว่าให้ Technology ใกล้เคียงกันหน่อย 

[PINIJ]

แค่โหมโรง (โม้ข่ม) กันก็มันส์แล้ว    

เห็นแล้วชักอยากทำ EL84 PP จัง  

( เพิ่งทำGU50 SE 4W เสร็จเมื่อ 2 คินก่อน .. ข้อมืเดี๊ยงเลย   )

ผมเคยอ่านคนในนี้บอกกันว่าหลอดเบอร์นี้เสียง บางมั่งละ เสียงคมแข็งบ้างละ แต่ผมดูไปแล้ว เค้าใช้ภาคขับเป้นพวก AX นี่ครับ เสียงมันก็ไปตามตัวขับละครับ จะมาว่าเป้น Character ของ EL84 คงไม่ถูกต้องนักกระมัง! ลองใช้ 7308 ดูบ้างซิ. ผมคิดว่าเบอร์นี้ให้ความอวบใหญ่ของเสียงดีกว่า 2A3 ละกัน (ยกเว้น 2A3 Mono Plate ซึ่งก็คล้ายๆ กับ 245 แหละ) เบอร์นี้ถ้าทำ SE แบบ Triode Connected เสียงก้เหนือกว่า 2A3 ที่ขนานเพรทอยู่แล้ว ผมให้คะแนนมันอยู่ระหว่าง 2A3 (ที่ขนานเพรท) กับหลอดเบอร์ 45 ครับ ลองทำดูครับ แล้วเทียบความถูกต้องของเสียงกับพวกเพลงที่เล่นพร้อมๆ กันหลายชิ้นว่าดูกับ GU50 SE นั้นใครทำได้ดีกว่ากันนะครับ //// อ้อ! ขอเตือนคุณประสานอีกหน่อยว่า ถ้าทำ PSU ไม่ถึงนะครับ งานนี้แพ้ผมเป้นแน่ เพราะเพลงที่ผมบอกไว้แล้ว ว่าจะแข่งกันด้วยเพลงโหดๆ เท่านั้น เพลงเล่นกันชิ้นสองชิ้นแบบเด็กๆ ไม่ต้องเอามาเปิดเทียบกันนะครับ

[PINIJ]

5R4 ก็ได้ครับมีอยู่เป็นเข่ง  ว่าไปนั่น กลัวสปีดไม่เร็วและแรง เอ.. หรือว่าผมจะเอาหลอดพวกหลอด Damping diode อย่างเช่น 6BY5G มาเป็นภาคจ่ายไฟดีนะ

ขอบคุณนะครับที่เผลอบอก 

ที่น้อง LOUIS เคยใช้ก็เป็น 866A กับ 872A ครับ

866 นั่นแหละดีที่สุดสำหรับ PP Amp นะ มันไม่ใหญ่โต กินกระแสมากเหมือน 872 ซึ่งมันเกินไปที่จะใช้มัน ถ้าผมทำเอง ผมคิดว่าจะใช้เบอร์นี้แหละ (866)

โอว... ขนาดนั้นเลยหรือครับพี่ ผมกลัวว่าจะเหมือนขี่ปลาวาฬจับปลาเก๋านะสิ แต่พี่พูดมาก็น่าลองนะครับเอาแบบจ่ายกระแสไม่อั้น น่าสนเหมือนกันครับ  

ถ้าใช้ 866A 872A อ. Karin ก็บอกว่าเหมาะกับ LC filter ครับ

ที่จริงที่แนะเบอร์นี้ให้ ก็เห็นว่า จ่อหัวเรื่องตรงที่ลงวงล่าสุดไว้ว่าจะทำ PT ตั้ง 2 Amp นิครับท่าน จะเอาไว้ขับอะไรล่ะครับ 211 SE ของก้ยังแค่ 1.6 Amp เองละครับ ผมถือว่า พีที 2 แอมป์ก็เป้นการขี่ช้างจับตั๊กกะแตนเหมือนกันอ่ะ แต่ผมว่าถ้าคุณประสานทำ PSU แยกแท่นไปเลย แล้วเอาไว้ใช้ขับตั้งแต่เรื่อบังคับวิทยุของเด็กเล่น แล้วก็เอาไปขับเรื่อรบก็ยังได้ 55555

[Emmy's Daddy]

แค่โหมโรง (โม้ข่ม) กันก็มันส์แล้ว    

เห็นแล้วชักอยากทำ EL84 PP จัง  

( เพิ่งทำGU50 SE 4W เสร็จเมื่อ 2 คินก่อน .. ข้อมืเดี๊ยงเลย   )

[แพร่]

 

[PINIJ]

5R4 ก็ได้ครับมีอยู่เป็นเข่ง  ว่าไปนั่น กลัวสปีดไม่เร็วและแรง เอ.. หรือว่าผมจะเอาหลอดพวกหลอด Damping diode อย่างเช่น 6BY5G มาเป็นภาคจ่ายไฟดีนะ

ขอบคุณนะครับที่เผลอบอก 

ที่น้อง LOUIS เคยใช้ก็เป็น 866A กับ 872A ครับ

866 นั่นแหละดีที่สุดสำหรับ PP Amp นะ มันไม่ใหญ่โต กินกระแสมากเหมือน 872 ซึ่งมันเกินไปที่จะใช้มัน ถ้าผมทำเอง ผมคิดว่าจะใช้เบอร์นี้แหละ (866)

โอว... ขนาดนั้นเลยหรือครับพี่ ผมกลัวว่าจะเหมือนขี่ปลาวาฬจับปลาเก๋านะสิ แต่พี่พูดมาก็น่าลองนะครับเอาแบบจ่ายกระแสไม่อั้น น่าสนเหมือนกันครับ  

ถ้าใช้ 866A 872A อ. Karin ก็บอกว่าเหมาะกับ LC filter ครับ

อย่าดูถูกภาคนี้นะครับ ผมเห็นบางคนทำแอมป์ วงจรส่วนแอมป์สุดยอดทุกอย่าง อุปการณ์ทุกอย่างทุ่งกันลงไปสุด แต่ PSU กระจิ๋วเดียว เหมือนคนตัวใหญ่แต่ขารีบ คนคนนี้จะไปมีประโยชน์อะไร? ใช่หลอดพวกนี้เหมาะกับ LCL ที่สุด

[prasan]

พี่อย่าลืมนะพี่เปิดศึก 2 ด้านนะ 2A3PP กับ 8BQ5PP  ผมละเครียดจริงๆ กลัวแท่นของผมเน่าทั้งสองแท่น 

[prasan]

5R4 ก็ได้ครับมีอยู่เป็นเข่ง  ว่าไปนั่น กลัวสปีดไม่เร็วและแรง เอ.. หรือว่าผมจะเอาหลอดพวกหลอด Damping diode อย่างเช่น 6BY5G มาเป็นภาคจ่ายไฟดีนะ

ขอบคุณนะครับที่เผลอบอก 

ที่น้อง LOUIS เคยใช้ก็เป็น 866A กับ 872A ครับ

866 นั่นแหละดีที่สุดสำหรับ PP Amp นะ มันไม่ใหญ่โต กินกระแสมากเหมือน 872 ซึ่งมันเกินไปที่จะใช้มัน ถ้าผมทำเอง ผมคิดว่าจะใช้เบอร์นี้แหละ (866)

โอว... ขนาดนั้นเลยหรือครับพี่ ผมกลัวว่าจะเหมือนขี่ปลาวาฬจับปลาเก๋านะสิ แต่พี่พูดมาก็น่าลองนะครับเอาแบบจ่ายกระแสไม่อั้น น่าสนเหมือนกันครับ  

ถ้าใช้ 866A 872A อ. Karin ก็บอกว่าเหมาะกับ LC filter ครับ

[PINIJ]

อ้อ! ลืมบอกไป ถ้ายังไม่ได้พัน PT ให้ใช้ภาคนี้แบบ Choke C Chocke ผมว่ามันจ่ายกระแสทันการณ์กว่า C Choke C นะ  กลับมาดูของเรา อ้าว! มัน C R C เฉยเลย มันประยัดกันสุดสุดๆ เจ้าแอมป์ยี่ห้อนี้ ไปดูของเค้า จะใช้ Choke จาก UK อีกตั่งหาก นี่มันยิ่งกว่าขู่ซะแล้ว เอาจริงๆ กันเลยนี่หน่า! งั้น! ก็ขอแนะนำต่อว่าจะแยกสองข้างสอง หลอดเร้คฯ น่ะ ให้เป็น 2 หลอด เร็คฯ เบอร์ 866 แล้วเอา Choke มารวมกันเป็น Choke C Choke แล้วเอา R ค่าน้อยแบ่งไฟไปสองข้าง ตามด้วย C ตัวใหญ่ ผมคิดว่าน่าจะดีกว่าที่เขียนมานะครับ ไม่เชื่อก็ไม่ได้ว่านะ

[PINIJ]

5R4 ก็ได้ครับมีอยู่เป็นเข่ง  ว่าไปนั่น กลัวสปีดไม่เร็วและแรง เอ.. หรือว่าผมจะเอาหลอดพวกหลอด Damping diode อย่างเช่น 6BY5G มาเป็นภาคจ่ายไฟดีนะ

ขอบคุณนะครับที่เผลอบอก 

ที่น้อง LOUIS เคยใช้ก็เป็น 866A กับ 872A ครับ

866 นั่นแหละดีที่สุดสำหรับ PP Amp นะ มันไม่ใหญ่โต กินกระแสมากเหมือน 872 ซึ่งมันเกินไปที่จะใช้มัน ถ้าผมทำเอง ผมคิดว่าจะใช้เบอร์นี้แหละ (866)

[prasan]

  5R4 ก็ได้ครับมีอยู่เป็นเข่ง  ว่าไปนั่น กลัวสปีดไม่เร็วและแรง เอ.. หรือว่าผมจะเอาหลอดพวกหลอด Damping diode อย่างเช่น 6BY5G มาเป็นภาคจ่ายไฟดีนะ

ขอบคุณนะครับที่เผลอบอก 

ที่น้อง LOUIS เคยใช้ก็เป็น 866A กับ 872A ครับ

[PINIJ]

5U4 เสียงอืดอาด เบอร์นี้ไม่น่ากลัวเลยสักนิด ต่แถ้า 5R4 ค่อยดูน่ากลัวขึ้นมาหน่อย แต่ 5T4 ยังไม่เคยได้ยิน แต่ถ้าใช้เบอร์ที่คุณ Louis ใช้ทำเร็กติไฟร์ให้ GO70(?) (จำเบอร์ไม่แม่นกลัวปล่อยไก่) อันนี้น่ากลัวอยู่ไม่น้อยครับ ปกติ PP Amp ต้องไฟแรงๆ เร็วๆ ส่งได้ทัน ส่งได้ไม่มีการอั้น พอๆ กับการใช้ไดโอดนะครับ (พวกหลอดเร็คฯ ธรรมดาพวกนี้ยังห่างจากพวกเมอรืคิวรี่ อย่าง 872(?) หรืออย่างที่คุณหลุยส์ใช้ มันอย่างห่างกันไกลครับ) เออ! เราไม่น่าชี้ชอ่งให้เค้าเลย  และเพื่อความไม่เอาเปลี่ยบเห็นว่าใช้ Auto Trans. ผมก็จะไม่ใช้ XLR ต่อแบบตรงๆ ละครับงานนี้ ขอใช้แบบวงจรเดิมของเค้านี่นี่แหละ (และอาจลองดูของคุณ DIY มดอีกที) คือผมอยากจะรู้ความแตกต่างของ Phase Shift ระหว่างความถี่ต่ำกับสูง  ว่าของใครจะน้อยกว่ากัน

[prasan]

เดี๋ยวผมก็อปปี้วงจรของ EP มาใช้เลยดีกว่า 

สอย PSA-2N ไว้แล้วครับ เอาแน่ครับงานนี้ 

โดนขู่กลับบ้างแล้วเรา

พี่ PINIJ ครับวงจรแบบนี้พอไหวมั๊ยครับ ดูภาคจ่ายไฟหน่อยแล้วกัน  ขู่กลับด้วยภาคจ่ายไฟ เอ.. หรือจะใช้หม้อแปลงไฟสูงสัก 2 แอมป์เลยนะ 

[PINIJ]

เดี๋ยวผมก็อปปี้วงจรของ EP มาใช้เลยดีกว่า 

สอย PSA-2N ไว้แล้วครับ เอาแน่ครับงานนี้ 

โดนขู่กลับบ้างแล้วเรา

[prasan]

เดี๋ยวผมก็อปปี้วงจรของ EP มาใช้เลยดีกว่า 

สอย PSA-2N ไว้แล้วครับ เอาแน่ครับงานนี้ 

[เขียวหวาน]

ถ้าเป็นผม ผมจะลองเล่นกับภาคกลับเฟสครับ มีสองทางเลือก
1. เปลี่ยนเป็น Long tail pair และเพิ่ม R ปรับค่าได้สำหรับทำ AC Balance ครับ
2. เปลี่ยนเป็น Floating Paraphase

คือส่วนตัวผมเองไม่ค่อยชอบภาคกลับเฟสแบบ Split Load เท่าไรครับ เสียงมันบางๆ แข็งๆ ยังไงก็ไม่รู้ครับ

ส่วนเรื่อง CCS ที่ใช้ LM317 ผมเคยลองแล้วมันสู้ใช้ R ธรรมดาๆ (แต่เกรดดีๆหน่อย) ไม่ได้ครับ แต่ก็ไม่แน่ว่าอาจจะ match กับวงจรนี้ก็ได้ ต้องลองดูครับ

เดี่ยวยก 6BW6 PP 3W+3W ไปร่วมงานด้วยคน ดีใจ ดีใจ

แฮะๆ ยังไม่ได้วาดวงจรให้น้าเขียวเลยอ่ะ ตัวนี้ก็กลับเฟสแบบ Split Load เหมือนกัน ว่าจะลองเปลี่ยนแบบอื่นดู แต่ดันมาเปลี่ยนมือซะก่อน
น้าเขียวจะลองเอาวงจรกลับเฟสแบบอื่นไปลองไม๊ครับ เดี๋ยวผมร่างให้ เผื่อมันดีกว่าเดิมจะได้เอาไปกัดกันได้ครับ

ว่าแต่เครื่องที่เอาไปเสียงเป็นยังไงบ้างครับ ผมเองก็ยังฟังไม่ทันพ้นเบิร์นเลย

เดี่ยวลองแบบ Long tail ให้ครับอาจารย์มดส่งวงจรมาด่วนเลย

[PINIJ]

จะตัด NFB ออกหรือเปล่าครับ?

ขอบคุณมากครับ คุณคุณพ่อของเอ็มมี่ นี่เหละประโยชน์ ของการเอามาให้หลายๆ ตาช่วยกันดู   และผลของการคิดก่อนทำ  ทำให้ผมคิดได้ว่า เราน่าจะมีสวิทเอาไว้ให้เลือกได้ ทั้งมี NFB และไม่มีก็ได้ แล้วก็ให้ใช้ได้ทั้ง UL Mode และ Triode Mode ได้อีกด้วย เผื่อวัตต์มันน้อยไปขับลำโพงของคุณประสานไม่ออก  ยังมีอะไรอีกไหมครับ ใครเห็นอะไรดีๆ ช่วยบอกผมด้วย

ส่วนตัว ผมชอบ phase split แบบนี้ (concertina) อยู่แล้ว
คงเพิ่ง C coupling เป็น 0.1UF
และปรับปรุงภาคจ่ายไฟสูง เช่น เพิ่มตัวเก็บประจุส่วนที่ให้หลอด EL84 ครับ

ที่เหลือ ปรจารย์ต่าง ๆ คงให้ความเห็นกันแล้ว

ปล. เพราะ PS ใช้ CRC .. ถ้า โมวงจรกินกระแสต่างจากเดิมระวังเรื่องแรงดันไฟสูงที่เปลี่ยนไปนะครับ

ขอขอบคุณ ที่เข้ามาแนะนำเพิ่มอีกครั้งครับ ที่จริงผมก็ชอบมันพอๆ กับสะไตร์ของ QUAD II ครับ จากที่ฟังเสียงแล้วก็ดูทุกอย่างที่เค้าออกแบบไว้แล้วนั้นมันลงตัวมากๆ  แม้กระทั้งในส่วนของ NFB ครับ แต่ผมต้องการความถูกต้องของสัญญาณทั้งสองซีกให้มัน Symmetry กันสุดๆ ก็เลยเข้าไปจัดการที่ Cathode ของหลอดเพาเวอร์ โดยยังคงใช้ R & C ไว้ แต่ลดการไหลของกระแสลง เพื่อไปปรับที่ LM317 เพื่อให้เกิดการ Symmetry เอาน่ะครับ  แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น คงต้องรอจากผลของการรับฟังอีกครั้ง แล้วค่อยว่ากันถึงการโมฯ ในจุดอื่นๆ ต่อไป (C ณ จุดที่ว่ามา ผมเปลี่ยนไปใช้ของที่ดีกว่า และใช้ค่าสูงกว่าของที่ติดเครื่องมา ไปแล้วครับ) ภาคไฟสูงที่แนะนำมาน่าสนใจครับ เพราะของเดิมเน้นการประยัดแบบสุดๆ ขนาดในวงจรเขียนไว้ให้เป็นสายซิลด์ แต่ของจริงใช้สายไฟธรรมดาเอง มันก็เลยฮัมมาก ในตอนแรกที่ได้มันมาละครับ)

ส่วนเรื่อง CCS ที่ใช้ LM317 ผมเคยลองแล้วมันสู้ใช้ R ธรรมดาๆ (แต่เกรดดีๆหน่อย) ไม่ได้ครับ แต่ก็ไม่แน่ว่าอาจจะ match กับวงจรนี้ก็ได้ ต้องลองดูครับ

เห็นคุณ DIY มด มีประสบการณ์มาแบบนี้ เห็นถ้าจะต้องวางแผนทดลองหลาย Condition ซะแล้ว โดยการปรับเปลี่ยนความต้านทานที่ R Cathode คืออาจให้มันสวิงผ่าน ใช้ R 80% ผ่าน LM317 20% แล้วก็ 50:50 แล้วก็ 20%:80% หาจุดที่ตัวเองชอบที่สุดซะแล้ว แต่จะอย่างไร? ก็คงต้องให้ผ่าน LM317 ไว้บ้าง เผื่อใช้ๆ งานไปหลอดมันเสื่อมไม่เท่ากัน จะได้ปรับจูนกันได้ง่ายๆ หน่อย (เพราะเครื่อง QUAD II PP Amp นั้นผมต้องปรับ Voltage ที่ Plate และ Screen Grid ของ EF86 ของมันเกือบจะทุกๆ 3-6 เดือนครับ)

[Emmy's Daddy]

จะตัด NFB ออกหรือเปล่าครับ?

ขอบคุณมากครับ คุณคุณพ่อของเอ็มมี่ นี่เหละประโยชน์ ของการเอามาให้หลายๆ ตาช่วยกันดู   และผลของการคิดก่อนทำ  ทำให้ผมคิดได้ว่า เราน่าจะมีสวิทเอาไว้ให้เลือกได้ ทั้งมี NFB และไม่มีก็ได้ แล้วก็ให้ใช้ได้ทั้ง UL Mode และ Triode Mode ได้อีกด้วย เผื่อวัตต์มันน้อยไปขับลำโพงของคุณประสานไม่ออก  ยังมีอะไรอีกไหมครับ ใครเห็นอะไรดีๆ ช่วยบอกผมด้วย

ส่วนตัว ผมชอบ phase split แบบนี้ (concertina) อยู่แล้ว
คงเพิ่ง C coupling เป็น 0.1UF
และปรับปรุงภาคจ่ายไฟสูง เช่น เพิ่มตัวเก็บประจุส่วนที่ให้หลอด EL84 ครับ

ที่เหลือ ปรจารย์ต่าง ๆ คงให้ความเห็นกันแล้ว

ปล. เพราะ PS ใช้ CRC .. ถ้า โมวงจรกินกระแสต่างจากเดิมระวังเรื่องแรงดันไฟสูงที่เปลี่ยนไปนะครับ

[PINIJ]

เดี๋ยวผมก็อปปี้วงจรของ EP มาใช้เลยดีกว่า 

ดีครับ งานนี้ขอให้แบบสุดๆ ของแต่ละคนที่คิดว่ามันเจ๋งที่สุดแล้ว..............ของผมก็คงเป็น XLR เลยขอบอกเพื่อกดดันกันแบบสุดๆ ตามเคยละครับ สนุกไปด้วย แต่ควรมีสารไปด้วย สำหรับงานการประกวดกันในครั้งนี้

[prasan]

เดี๋ยวผมก็อปปี้วงจรของ EP มาใช้เลยดีกว่า 

[DIY มด]

ถ้าเป็นผม ผมจะลองเล่นกับภาคกลับเฟสครับ มีสองทางเลือก
1. เปลี่ยนเป็น Long tail pair และเพิ่ม R ปรับค่าได้สำหรับทำ AC Balance ครับ
2. เปลี่ยนเป็น Floating Paraphase

คือส่วนตัวผมเองไม่ค่อยชอบภาคกลับเฟสแบบ Split Load เท่าไรครับ เสียงมันบางๆ แข็งๆ ยังไงก็ไม่รู้ครับ

ส่วนเรื่อง CCS ที่ใช้ LM317 ผมเคยลองแล้วมันสู้ใช้ R ธรรมดาๆ (แต่เกรดดีๆหน่อย) ไม่ได้ครับ แต่ก็ไม่แน่ว่าอาจจะ match กับวงจรนี้ก็ได้ ต้องลองดูครับ

ขอขอบคุณ คุณ DIY มด ที่เข้ามาช่วยแนะนำครับ แสดงว่าถือหางฝั่งผม งานนี้แพ้เค้าไม่ได้นะครับ ขอวงจรแบบที่ว่ามาหน่อยครับ ผมยังนึกภาพไม่ออกครับ เพราะกะว่า ถ้าแพ้ตรงภาคนี้ (เพราะเค้าเล่นใช้ทานสะฟอร์มเมอร์ของแพงซะด้วย) ก็จะทำวงจรภาคสำลองต่อตรงจาก XLR มาสู้เค้าละครับ

ที่จริงไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใดครับ สนับสนุนทุกๆฝ่ายครับ เดี๋ยวผมลองร่างวงจรมาให้คร่าวๆดีกว่าทั้งฝั่งน้าเขียวที่ใช้ 6U8 กับฝั่งพี่พินิจที่ใช้ 6AN8 ถือว่าเป็นคู่ชกกระเทยที่สมน้ำสมเนื้อกันมากครับ 

[PINIJ]

ถ้าเป็นผม ผมจะลองเล่นกับภาคกลับเฟสครับ มีสองทางเลือก
1. เปลี่ยนเป็น Long tail pair และเพิ่ม R ปรับค่าได้สำหรับทำ AC Balance ครับ
2. เปลี่ยนเป็น Floating Paraphase

คือส่วนตัวผมเองไม่ค่อยชอบภาคกลับเฟสแบบ Split Load เท่าไรครับ เสียงมันบางๆ แข็งๆ ยังไงก็ไม่รู้ครับ

ส่วนเรื่อง CCS ที่ใช้ LM317 ผมเคยลองแล้วมันสู้ใช้ R ธรรมดาๆ (แต่เกรดดีๆหน่อย) ไม่ได้ครับ แต่ก็ไม่แน่ว่าอาจจะ match กับวงจรนี้ก็ได้ ต้องลองดูครับ

ขอขอบคุณ คุณ DIY มด ที่เข้ามาช่วยแนะนำครับ แสดงว่าถือหางฝั่งผม งานนี้แพ้เค้าไม่ได้นะครับ ขอวงจรแบบที่ว่ามาหน่อยครับ ผมยังนึกภาพไม่ออกครับ เพราะกะว่า ถ้าแพ้ตรงภาคนี้ (เพราะเค้าเล่นใช้ทานสะฟอร์มเมอร์ของแพงซะด้วย) ก็จะทำวงจรภาคสำลองต่อตรงจาก XLR มาสู้เค้าละครับ

[namo]

จอมกระบี่ จะประลองกัน
ข้าน้อยขอรอชม

[DIY มด]

ถ้าเป็นผม ผมจะลองเล่นกับภาคกลับเฟสครับ มีสองทางเลือก
1. เปลี่ยนเป็น Long tail pair และเพิ่ม R ปรับค่าได้สำหรับทำ AC Balance ครับ
2. เปลี่ยนเป็น Floating Paraphase

คือส่วนตัวผมเองไม่ค่อยชอบภาคกลับเฟสแบบ Split Load เท่าไรครับ เสียงมันบางๆ แข็งๆ ยังไงก็ไม่รู้ครับ

ส่วนเรื่อง CCS ที่ใช้ LM317 ผมเคยลองแล้วมันสู้ใช้ R ธรรมดาๆ (แต่เกรดดีๆหน่อย) ไม่ได้ครับ แต่ก็ไม่แน่ว่าอาจจะ match กับวงจรนี้ก็ได้ ต้องลองดูครับ

เดี่ยวยก 6BW6 PP 3W+3W ไปร่วมงานด้วยคน ดีใจ ดีใจ

แฮะๆ ยังไม่ได้วาดวงจรให้น้าเขียวเลยอ่ะ ตัวนี้ก็กลับเฟสแบบ Split Load เหมือนกัน ว่าจะลองเปลี่ยนแบบอื่นดู แต่ดันมาเปลี่ยนมือซะก่อน
น้าเขียวจะลองเอาวงจรกลับเฟสแบบอื่นไปลองไม๊ครับ เดี๋ยวผมร่างให้ เผื่อมันดีกว่าเดิมจะได้เอาไปกัดกันได้ครับ

ว่าแต่เครื่องที่เอาไปเสียงเป็นยังไงบ้างครับ ผมเองก็ยังฟังไม่ทันพ้นเบิร์นเลย

[Rabbit-Hunter]

ทั้งหมดผมใช้อุปกรณ์เกรดธรรดาที่สุดตามท้องตลาดต่างจังหวัดครับ วงจรแต่ละภาคชอบอะไรลักษณะไหน ก็จับมาปะติดปะต่อกัน  ดูแต่วงจรที่เห็นอยู่ทั่วไปเป็นแนวทางครับ อะหลั่ยเก่า ๆ อีกนั่นแหละครับ หม้อแปลงก็พันเอง ลำโพงก็ทำเอง แต่ทีทำทุกตัวจะเน้นให้มันตอบสนองให้มันกลาง ๆ ราบเรียบที่สุดครับ ทำงานตามจุดนัดหมาย  :)การการใช้ C Cathode ผมพบว่ามันจะมีปัญหา เรื่องเสียงสูง เมื่อฟังOpera เวลาเสียงร้องเข้าสู่โทนเสียงสูง จะพบปัญหาทันที เรื่องเสียงร้องแตก ๆ ปลายเสียง  แต่กับพวกเพลง POP ไม่ยักกะเป็นไร เลยตัดสินใจถอด C Cathode ออกทั้งหมด คำนวนเกณท์ใหม่ ให้มันใกล้จุด Peak มากที่สุด (แต่ก็ใกล้ปัญหาสัญญานกวนมากที่สุดต้องระว้งมากเช่นกัน  ) ปัญหาเรื่องเสียงแตก เมื่อเจอเสียงโทนสูงมาก ๆ หายไป และ เสียงกลับมีความสดเพิ่มขึ้นครับ (อันนี้เป็นความชอบส่วนตัวแหละครับ  )  ส่วนเรื่อง DAC นี่ ผมก็เก็บ CHIP มาจาก บอร์ดเครื่องเล่นดีวีดี เครื่องเล่น ซีดี ที่เสียแล้ว หาได้ตามโรงรับซื้อของเก่าน่ะครับ อ่านดาต้าช๊ท ทำเล่นไปเรื่อยเปื่อยไม่ได้เน้นซื้ออะหลั่ย ครับ  ไม่ได้เจาะจงว่าจะต้องเป็นเบอร์อะไรครับตามแต่จะหาได้ แต่ต้องไม่ซ้ำกันจนเกินไปครับ  จนเกิดการเบื่อ ทำหาประสบการณ์เล่นน่ะครับ 

[PINIJ]

ตัด NBF ออกเลยครับพี่ แล้วคำนวนเกณท์ให้พอดี ของผม ทำอย่างนี้ครับ หลอดภาคแรก 12AX7 srpp + 12fq7 Longtail phase + el84 PP Utralinear Self Bias แล้วยกเลิกการใช้ C Cathode  ทั้งหมด (มีทุนอยู่แค่เนี้ย และ ชอบเล่นอะไรแปลก ๆ น่ะครับ  )  แล้วหลอดของผมก็ธรรมดา ครับ 12AX7 และ 12FQ7 เป็นของ NEC แล้ว EL84 เป็นของ จีน ตราดาวครับ ผมก็ว่าตัวนี้มันเสียงดีกว่าทุกตัวที่ผมทำเล่นมาครับ พริ้ว ๆ อวบ ๆ ดีครับ (สงสัยต้องกลับไปโมเครื่องที่ทำเล่นมา )

NBF มันก็มีส่วนที่ดีนะครับและหากใช้ให้เหมาะสม และคำนวณอย่งถูกต้องให้เหมาะกับ OPT ที่ใช้ (การทดลองก็ต้องมีเครื่องมือพร้อมด้วย แล้วเรามันก็ไม่ค่อยพร้อมอ่ะครับ) มันอาจไม่เหมาะกับ OPT ที่พันมาไม่ดี ซึ่งถ้าใช้มันปลายแหลมอาจหายไป วามสดจะหายไปเยอะ แต่ OPT ดีๆ และการออกแบบวงจรนี้อย่างถูกต้องเหมาะสมแล้ว มันจะทำให้ทุกอย่างดีขึ้น ไม่แย่ลงครับ

ผมก็ยังยอมรับว่า วงจรที่ผมทำเอง คิดเองอาจไม่ค่อยดี จึงใช้ NFB แล้วเสียงกลับแย่ลง แต่เท่าที่เคยใช้กลับไม่ใช้ของเครื่อง Commercial ที่ออกมาดีๆ ของเค้านั้นถ้าใช้ NFB แล้วเสียงมันถูกต้องดีกว่าไม่ใช้นะครับ คงต้องยอมรับว่าฝีมือผมยังไม่ถึง คือผมเคยทำ QUAD II เอง ไม่ใช้ NFB จะดีกว่าใช้ ซึ่งอาจเป้นเพราะ OPT ของ Zebra ที่ใช้ปลายแหลมไม่ดีอยู่แล้ว มันเลยหายไปเยอะเมื่อใช้ NFB แต่ ตัวจริงเสียงจริงของ QUAD II มันใช้ NFB แต่ปลายแหลมของเค้าก็ยังดีกว่าของผมไม่ใช้ NFB เลยอ่ะครับ ความสดก็ยังสู้ของจริงเค้าไม่ได้ แต่พอผมเปลี่ยนไปใช้ OPT ของ Lundual ปลายแหลมก็โอเค แต่เสียงกลางก็ด้อยไปมีซะอีก

เห็นว่า DAC Chip ตัวต่อไปจะเป็น WM8725 ซึ่งมี Dynamic Rank แค่ 90 dB เองเท่านั้น และสัญญาณออกจาก DAC ก็ยังเป็น SE อยู่เลย ไหนๆ ก็ไหนๆ ก็จะทำอยู่แล้ว ทำไมไม่มองไปไกลกว่านี้ขึ้นไปอีกอย่าง AK4395 Dynamic Rank 120dB(?) เห้นชาวดีไอวายก้ทำใช้กันหลายคนแล้ว ฉะนั้นวงจรก็น่าจะมีให้แล้วเช่นกัน ลองค้นหาดูครับ ที่ผมคิดว่ามันน่าจะเหนือกว่าพอสมควร ด้วยการลงทุนที่ไม่น่าจะต่างกันมากนัก คุณสามารถเพิ่มประสิทภาพของ el84 PP Utralinear ของคุณให้เพิ่มขึ้นไปอีกได้โดยการเปลี่ยนเจ้า 12fq7 Longtail phase ให้มันเป็นแค่ Buffer ที่หลัง DAC ที่เป็นสัญญาณแบบ +/- แล้ว มันจะทำให้คุณจะฟังเพลงคลาสสิกได้สะใจมากยิ่งขึ้น กว่าโครงการเดิม ที่ผมคิดว่ามันไม่น่าจะ Improve เสียงขึ้นมามากนักนะครับ จึงเรียนมาเพื่อพิจารณา

[PINIJ]

ดีครับ จะได้รู้กันไปด้วยเลยว่า 2A3 กับ EL84 ใครจะเหนือใคร ในวันเดียว ถือว่าการขนแอมป์ของผมในเที่ยวนี้คุ้มค่าการลงทุนครับ

[prasan]

เอ.. หรือว่าจะแปลง 2A3pp ให้เป็น 8BQ5pp นะจะได้สูสีกันหน่อย 

ไม่สูสีเลยครับ แค่ค่าหม้อของน้าประสานอย่างเดียวก็ซื้อแอมป์ผมได้ 2 เครื่องแล้ว

ไม่น่อน้าเขียว เอามาแลกเปลี่ยนประสบการณ์กัน อย่าลืมสิ OPT ญี่ปุ่นที่พวกเราทดลองกันยังได้คะแนน OPT ของพี่ยุทธไม่ได้ 

เอ.. หรือว่าจะแปลง 2A3pp ให้เป็น 8BQ5pp นะจะได้สูสีกันหน่อย 

อ้า! ผมเจอคู่แข่งที่ทัดเทียมกันแบบสมน้ำสมเนื้อกันละครานี้ ของผมทั้งหมดซื้อมาแค่ 25 USD พอมาถึงบ้านเปิดก็เจอ ทั้งฮัม ทั้งจี่ ตอนนี้ก็ยังคงมีคางอยู่เบาๆ รู้สึกว่า การทำงานของเค้าไม่มีความพิถีพิถันอะไรเอาซะเลย งานนี้ผมคงต้องยกเครื่องใหม่หมดซะแล้ว เอา EL 84 ลงมาเจอกันแบบ ไม่มีการได้เปรียบเสียเปรียบกันก่อนก็ได้นี่ครับ (แต่ในความคิดของผมลึกๆ นะ ผมเชื่อและคิดว่า EL84 Triode Connected นั้น น่าจะเสียงดีกว่า 2A3 ซะด้วยละครับ) คือผมว่าผมได้เปรียบถ้าใช้ EL84 แล้วคุณประสานใช้ 2A3 ครับ อันนี้อาจลองพิสูนจ์กันยกหลังก้ยังได้ (ความรู้ และประสบการทั้งนั้นครับ งานชนวัวงานนี้ ไม่ควรพลาดครับ) 

เอ้า.. เดี๋ยวผมจะพยายามเข็นแท่น 8BQ5PP มาอีกแท่นละกันเดี๋ยวจะหา PSA-2N EP มาลองใช้ ส่วน 2A3PP ยังอยากจะเก็บไว้อยู่ครับ 

[Rabbit-Hunter]

ตัด NBF ออกเลยครับพี่ แล้วคำนวนเกณท์ให้พอดี ของผม ทำอย่างนี้ครับ หลอดภาคแรก 12AX7 srpp + 12fq7 Longtail phase + el84 PP Utralinear Self Bias แล้วยกเลิกการใช้ C Cathode  ทั้งหมด (มีทุนอยู่แค่เนี้ย และ ชอบเล่นอะไรแปลก ๆ น่ะครับ  )  แล้วหลอดของผมก็ธรรมดา ครับ 12AX7 และ 12FQ7 เป็นของ NEC แล้ว EL84 เป็นของ จีน ตราดาวครับ ผมก็ว่าตัวนี้มันเสียงดีกว่าทุกตัวที่ผมทำเล่นมาครับ พริ้ว ๆ อวบ ๆ ดีครับ (สงสัยต้องกลับไปโมเครื่องที่ทำเล่นมา )

[PINIJ]

เอ.. หรือว่าจะแปลง 2A3pp ให้เป็น 8BQ5pp นะจะได้สูสีกันหน่อย 

อ้า! ผมเจอคู่แข่งที่ทัดเทียมกันแบบสมน้ำสมเนื้อกันละครานี้ ของผมทั้งหมดซื้อมาแค่ 25 USD พอมาถึงบ้านเปิดก็เจอ ทั้งฮัม ทั้งจี่ ตอนนี้ก็ยังคงมีคางอยู่เบาๆ รู้สึกว่า การทำงานของเค้าไม่มีความพิถีพิถันอะไรเอาซะเลย งานนี้ผมคงต้องยกเครื่องใหม่หมดซะแล้ว เอา EL 84 ลงมาเจอกันแบบ ไม่มีการได้เปรียบเสียเปรียบกันก่อนก็ได้นี่ครับ (แต่ในความคิดของผมลึกๆ นะ ผมเชื่อและคิดว่า EL84 Triode Connected นั้น น่าจะเสียงดีกว่า 2A3 ซะด้วยละครับ) คือผมว่าผมได้เปรียบถ้าใช้ EL84 แล้วคุณประสานใช้ 2A3 ครับ อันนี้อาจลองพิสูนจ์กันยกหลังก้ยังได้ (ความรู้ และประสบการทั้งนั้นครับ งานชนวัวงานนี้ ไม่ควรพลาดครับ) 

[เขียวหวาน]

เอ.. หรือว่าจะแปลง 2A3pp ให้เป็น 8BQ5pp นะจะได้สูสีกันหน่อย 

ไม่สูสีเลยครับ แค่ค่าหม้อของน้าประสานอย่างเดียวก็ซื้อแอมป์ผมได้ 2 เครื่องแล้ว

[prasan]

เอ.. หรือว่าจะแปลง 2A3pp ให้เป็น 8BQ5pp นะจะได้สูสีกันหน่อย 

[PINIJ]

สนุกแน่ๆ งานนี้ 2A3PP 5W Triode พันธ์แท้ กับ 5W EL34 triode connected   

เดี่ยวยก 6BW6 PP 3W+3W ไปร่วมงานด้วยคน

เอาวงจรมาโชว์กันหน่อยครับ ผมกลัวของผมจะเพี่ยงพล้ำ เพราะเค้ารู้เรา แต่เรายังไม่เห็นของเค้าอ่ะครับ

งานนี้เป็นงานกดดัน 2A3 PP Amp กันทางตรงๆ กันเลยละ งานที่แล้วไม่ว่ากันเพราะ SE Amp  ต่อให้ทำดีอย่างไร? ก็ไม่มีทางเล่นกับเพลงโหมเครื่องดนตรีหลายๆ ชิ้นที่เล่นพร้อมๆ แบบโหดๆ    งานนี้จะเจอกันด้วยเพลงที่สุดโหดที่สุด โดยผมได้เตรียมเพลงไว้แล้ว

[เขียวหวาน]

สนุกแน่ๆ งานนี้ 2A3PP 5W Triode พันธ์แท้ กับ 5W EL34 triode connected   

เดี่ยวยก 6BW6 PP 3W+3W ไปร่วมงานด้วยคน

[prasan]

สนุกแน่ๆ งานนี้ 2A3PP 5W Triode พันธ์แท้ กับ 5W EL34 triode connected   

[PINIJ]

จะตัด NFB ออกหรือเปล่าครับ?

ขอบคุณมากครับ คุณคุณพ่อของเอ็มมี่ นี่เหละประโยชน์ ของการเอามาให้หลายๆ ตาช่วยกันดู   และผลของการคิดก่อนทำ  ทำให้ผมคิดได้ว่า เราน่าจะมีสวิทเอาไว้ให้เลือกได้ ทั้งมี NFB และไม่มีก็ได้ แล้วก็ให้ใช้ได้ทั้ง UL Mode และ Triode Mode ได้อีกด้วย เผื่อวัตต์มันน้อยไปขับลำโพงของคุณประสานไม่ออก  ยังมีอะไรอีกไหมครับ ใครเห็นอะไรดีๆ ช่วยบอกผมด้วย

[Emmy's Daddy]

จะตัด NFB ออกหรือเปล่าครับ?

[PINIJ]

ผมตั้งใจไว้ก่อนหน้านี้แล้วว่าจะโมฯ แอมป์ตัวนี้ให้ดียิ่งขึ้นไปจากเดิมให้มากที่สุด ไม่ใช่เสียงมันไม่ดี แต่คิดว่ามันน่าจะทำให้ดีมากขึ้นกว่านี้อีกได้ ด้วยต้นทุนที่ไม่น่าจะมากซักเท่าไร? ผมก็เลยเอามาให้พวกเราที่มี EL 84 ได้พิจารณาทำตามกันดูกันดู ว่ามันแตกต่างจากวงจรอื่นที่เคยทดลองทำกันไปแล้วหรือไม่? และผมพอดีไปพบกับกระทู้ของคุณประสานเข้า

http://www.htg2.net/index.php?topic=66008.150

ก็คิดว่าจะยกไปเปรียบเทียบกัน การยกเอาแอมป์ที่ระดับเดียวกัน ชนิดเดียวกัน ไปฟังเสียงเปรียบเทียบกันถือว่าเป็นการที่เราจะได้ความรู้เพิ่มขึ้นมาอีกว่า แต่ละตัวจะมีความแตกต่างของเสียงเป็นอย่างไร? ไม่มีใครเหนือใคร มีแต่ใครชอบแบบไหนมากกว่ากันในเรื่องของโทนเสียง แต่.........มันก็ยังมีอยู่บ้าง ในเรื่องที่เราสามารถจัดระดับความเหนือกว่ากันได้อยู่เช่น การเล่นกับวงใหญ่ๆ ให้ได้เสียงออกชัดเจน มิติ รายละเอียด ซาวด์สะเต็จ ซึ่งเรื่องพวกนี้จะขึ้นอยู่กับวงจรที่ใช้ อุปกรณ์ที่ใช้ และฝีมือในการปรับจูนระดับแรงดัน ณ จุดจ่างๆ  ผมก็เลยคิดที่จะเริ่มวางแผนไว้ก่อนที่จะลงมือ ซึ่งเมื่อถึงเวลาทำเราอาจค่อยๆ คิดค่อยๆ ปรับปรุงให้ดีมากขึ้นต่อๆ ไปได้ดีมากกว่านี้ (และเป็นการที่ผมจะบังคับตัวผมเองอีกด้วยว่างานนี้ต้องทำ)