หัวข้อ: ถอดโจทย์ จากคู่มือพันOPTของ Mr.TUBE ตอน.ลอง R_CORE กะเขามั่ง

[Rabbit-Hunter]

ถ้าไม่ชอบ  nfb  แบบตรงๆลองต่อ Ultrapath  ดูครับ 

อันนี้ จะยังไม่ต่อหม้อแปลงเข้าวงจรขยายครับ    ผมวัดจากตัว OPT โดยตรงเลย โดยใช้ R 8 โอห์มเป็นโหลดต่อขด SEC ป้อนสัญญาน 1 VRMS ของ Signal GEN เข้าที่ขด Pri เพื่อทดสอบดู อัตราการขยาย การตอบสนองความถี่ และ เฟส ของหม้อแปลงอย่างง่าย ๆ ครับ เท่าที่ผมลองเปลี่ยนโดยลดและเพิ่มค่า L ของขดลวดดูปัญหาเรื่อง Phase shift มันก็ยังเกิดอยู่ ประเด็นนี้ผมก็เลยเข้าใจเคลียว่า มันไม่ได้เกิดมาจากค่า L ของขดลวด แต่ประเด็นที่ผมฉงน สงสัยคือ แผ่นเหล็กของหม้อแปลง มันจะทำงานไม่ได้ความถี่ครอบคุม ความถี่ที่เราต้องการ ซึ่ง แต่ละลูก ก็น่าจะได้ Phase shift ที่ไม่เท่ากัน ปัญหาของการ Phase ไม่เท่ากัน คือ การที่เราใส่ไปในเครื่องขยายแล้ว มันมีการขยาย Delay Phase กัน อันนี้แหละ ที่ผมคิดว่า เป็นปัญหา ของเรื่องเสียง ที่มีโฟกัส ไม่นิ่งครับ มันเป็นปัญหาที่ยังไม่มีอุปกรณ์รอบข้าง ครับ  :cry2ส่วนจะใส่อุปกรณ์หรูหราแค่ไหน มันก็คงไม่มีส่วนช่วยอะไร ครับ ถ้ายัง ตีโจทย์ตัวนี้ไม่แตก  

[prasan]

ตามเก็บความรู้ครับ ขอบคุณครับ

จากท่านอื่นนะอาจารย์  ผมไม่ค่อยมีความรู้เรื่องนี้ 

[bb]

ถ้าไม่ชอบ  nfb  แบบตรงๆลองต่อ Ultrapath  ดูครับ 

[Eak-tubeamp]

ผมก็ยังคาใจอยู่เหมือนกัน  ว่าถ้าเราไม่ทำ Negative feedback ซึ่งก็คือไม่มีการป้อนกลับสัญญาณจาก output มาทางด้าน input แล้ว phase shift ที่เกิดขึ้นยังจะมีความสำคัญอยู่หรือเปล่า เรามาช่วยกันหาคำตอบดีกว่านะครับ 

ในบทความก็อ้างอิงถึงส่วนนี้ด้วย ส่วนตัวไม่ค่อยชอบ nfb อยู่แล้ว

[aphiphot]

ตามเก็บความรู้ครับ ขอบคุณครับ

[Rabbit-Hunter]

จากวงจร ยี่ห้อ แบรนเนมหลาย ๆ วงจร พิจารณาดูแล้ว เห็นมีการป้อยกลับด้วย C ค่าน้อย ๆ คงจะเป็นการแก้เฟสที่ความถี่สูงนี่เอง แต่ว่ามันก็คงแก้ได้ไม่หมด (คิดว่าอย่างนั้นครับ ) มันคงเป็นปัญหา ID ที่เกิดมากับตัวมัน ของการ คับปลิ้งด้วย หม้อแปลง ละมั้งครับ  ;Dแต่ ในว่า มันเป็นปัจจัยที่ควบคุมได้ยาก แต่ว่า ค่าการเกิดขนาดไหน ที่ยอมรับกันได้ ครับ  ท่านใดพอมีข้อมูลบ้างไหมเอ่ย ตอนทดสอบหม้อแปลง ผมไม่มีการ Negative feedback ครับ ใส่ในวงจรจริง ก็ไม่ feedback ครับ เอาใส่วัดกันแบบตรง ๆ เลยครับ 

[prasan]

ผมก็ยังคาใจอยู่เหมือนกัน  ว่าถ้าเราไม่ทำ Negative feedback ซึ่งก็คือไม่มีการป้อนกลับสัญญาณจาก output มาทางด้าน input แล้ว phase shift ที่เกิดขึ้นยังจะมีความสำคัญอยู่หรือเปล่า เรามาช่วยกันหาคำตอบดีกว่านะครับ 

[Rabbit-Hunter]

ถอดโจทย์ จากคู่มือพัน Output transfomer ของ MR TUBE หลังจาก ดูดาต้าชีทของหลอดแล้ว มองหาสูตรที่เหมาะสมสำหรับพันหม้อแปลงเสียง ในแนวคิดของผม สูตรของ MR TUBE เป็นสูตรที่เข้าท่าดีที่สุด  จึงเลือกสูตรนี้ เพราะสามารถ มองพารามิเตอร์หลาย ๆ ตัวที่สอดคล้องกับความเป็นจริงได้  ผมได้พัน หม้อแปลง OUT PUT ออกมา 1 คู่ จากการวัดค่าของหม้อแปลง ต่าง ๆ การตอบสนองความถี่ การส่งกำลังออกสูงสุด ซึ่งผลที่ออกมา ก็ ได้ใกล้เคียง กับ ดาต้าชีทมากที่สุด  ซึ่งผมเลือกใช้ตารางการไบอัสหลอด EL34 ใน CLASS A แบบ SE ที่ 250 โวล์ท วัด OUT  PUT ก่อนสัญญานคลิบ ออกมาได้ 8 วัตต์ที่โหลด 8 โอห์ม อัตราการตอบสนองความถี่ เริ่มต้นที่ 17 HZ และเริ่มตกลง ที่ 25 KHZ ตรงนี้ ผมถือว่า สอบผ่านได้อย่างสบายในเรื่องนี้     แต่ปัญหาของผม มาติดที่ปัญหา PHASE SHIFT วัดหม้อแปลงโดยยังไม่ต่อเข้าระบบ โดยใช้ ซิกแนลเจน ป้อนความถี่เข้าหม้อแปลง ความแรงของสัญญาน 1 Vrms ผลออกมาก็ปรากฏ ว่า ตั้งแต่ 17 HZ - 25 KHZ ตอบสนองความถี่ได้ แต่เมื่อความถี่ ต่า 17-85 HZ เกิดการ Phase shift ความถี่ 100 - 5 K Phase ปกติ ความถี่ 6K-20K เกิดการ phase Shift อีกครั้ง แค่ความถี่ 14 Khz ก็แทบไม่ได้ยินกันแล้วครับ   ;Dแต่ในส่วนที่เกิดการ Phase Shift อัตราการขยายของวงจร ยังคงเดิม อันนี้ผมอยากทราบว่า แกนเหล็กที่มันทำให้เกิดการ Phase shift หรือเปล่า ครับ แล้วพวกหม้อแปลงที่มียี่ห้อ หรือพันกันเองนี่ มีอาการเกิด Phase Shift ที่ความถี่ต่าง ๆ กันบ้างไหมครับ  ทานใดพอมีเครื่องมือวัด  ออสซิลโลโสคป กับ ซีกแนลเจน ลองวัดหม้อแปลงเอ้าพุท ออกมาหน่อย ครับ ว่ามันเกิดอากร Phase shift ไหม หรือว่า แกนเหล็ก ธรรมดาทั่วไปมันตอบสนองความถี่ ได้ ประมาณ นั้นจริง ๆ ที่ 100 HZ - 5 KHHZ ส่วนที่ความถี่อื่น ๆ มันก็ทำงานได้แต่ว่าการทำงานของมัน มันยังไม่ตรงจุดของมันเองครับ ซึ่งปัญหานี้ มันเป็นมาตั้งแต่หม้อแปลงเสียงแล้ว ถ้าหากแก้ตรงนี้ได้ ปัญหาเรื่อง Phase shift คงหมดไป หรือ ท่านใดพอมีความรู้ มีประสบการณ์ อธิบายให้ผมหายข้องใจหน่อยครับ