หัวข้อ: อนุชา 6BL7 SE PSE 6J4 , 6AU6

[อนุชา]

พี่ ออดิโอแมน และ พี่อนุชา ผมขอถามเพิ่มเติมเกียวกับวงจรขนานหลอดในกระทู้นี้หน่อยนะครับ ถ้าผมเอาวงจร 6SJ7 มาต่อกับวงจรขนานหลอด 6DG6 GT วงจรนี้โดยใช้หลอด 6SJ7 เพียงหลอดเดียวจะทำได้ไหมครับ ขอบคุณครับ

  ใจจริงผมก็อยากทำอย่างนี้... แต่อาจารย์ออดิโอแมนว่า 6j4 ไบอัสได้เยะกว่า เสียงน่าจะโอ... 

[ตู้โมโน]

ขอบคุณครับ

[John Ram]

ใช้ได้เลยครับ หลอดเบอร์นี้ขับง่ายครับ เหมือน 6V6 ครับ 

[ออดิโอแมน]

บอกตามตรงว่าไม่ทราบครับ
ขึ้นอยู่กับว่า
1 หลอด 6DG6 GT  ขับยากไหม
2 เกนของวงจร 6SJ7 มากพอที่จะขับไหม

รอน้าที่รู้มาตอบครับ

[ตู้โมโน]

พี่ ออดิโอแมน และ พี่อนุชา ผมขอถามเพิ่มเติมเกียวกับวงจรขนานหลอดในกระทู้นี้หน่อยนะครับ ถ้าผมเอาวงจร 6SJ7 มาต่อกับวงจรขนานหลอด 6DG6 GT วงจรนี้โดยใช้หลอด 6SJ7 เพียงหลอดเดียวจะทำได้ไหมครับ ขอบคุณครับ

[อนุชา]

Rk 560R  , Ri 100R ค่ามันใกล้กัน ไม่ต่างกันมาก
VRk ก็จะเพี้ยนไปด้วยนะครับ

ขอให้โชคดี

คร้าบ..ขอบคุณมากคร้าบ ( ต้องลองดูถึงจะรู้คร้าบ..)

[ออดิโอแมน]

Rk 560R  , Ri 100R ค่ามันใกล้กัน ไม่ต่างกันมาก
VRk ก็จะเพี้ยนไปด้วยนะครับ

ขอให้โชคดี

[ออดิโอแมน]

Negative feed back
gain รวม = 14112 = Aol
Ro = 8R = 0.008K
Rf = 2K
Ri = 100R = 0.1K
Vi = 1V

เกนเมื่อใส้เนกาตีฟฟีดแบค จะได้เกนรวมเป็น
Acl = A*(Ri+Rf) / (Ri + Rf + Ro + Ri*A)
      = 14112*(0.1K+2K)/(0.1K+2K+0.008K+0.1K*14112)
      = 14112*(2.1K)/(2.108K+1411.2K)
      = 29635K/1413K   =  20.9

นั่นหมายความว่าเกนลดลง 20.9/14112 = 0.0015  เท่า
หรือลดลงในหน่วยเดซิเบล
dB = 20*log(14112/20.9)
     = 20*log(675.2)
     = 20*2.829
     = -56.6dB.

[อนุชา]

6j4 นี่ มันคือ 8532 ใช่ไหมครับ 7ขาเข้มเล็ก ใช่ไหมครับ เออ แบบว่า ถ้าใช่ ระวังไมโครโฟนิกด้วยนะครับ
 

ใช่เลยคร้าบ7ขาหลอดเล็ก

[Aonamp]

6j4 นี่ มันคือ 8532 ใช่ไหมครับ 7ขาเข้มเล็ก ใช่ไหมครับ เออ แบบว่า ถ้าใช่ ระวังไมโครโฟนิกด้วยนะครับ
 

[อนุชา]

อ้าว ยังไม่ได้ลงมือทำ แต่หลอดแตก
เดี๋ยวดูให้ครับ

คุณอนัตตาหาเจออีกหนึ่งหลอดสุดท้ายแล้วคร้าบ.... ตกลงใช้วงจรเดิมได้คร้าบ...

เกนปรี+ไดร์ = 57*39.3 = 2240.1 เท่า อะไรจะมากปานนี้หมุนวอลุ่มนิดเดียวเสียงดังสนั่น
เกนรวมทั้งหมด 2240.1*6.3 = 14112.6 เท่า

  แก้อาการนี้ง่ายนิดเดียวครับ ต้องทำ Feed back ครับ แล้ว วงจรและการควบคุมเกนขยาย จะลิเนียร์ขึ้น น่ะครับ  งั้นน้า ออดิโอแมน สานต่อเรื่อง Feed back อีกหน่อยละกันครับ 

มีอีกอย่างนึงคร้าบ...ใส่ฟี๊ดแบคให้ผมด้วยคร้าบ...ขอบคุณมากคร้าบ....

[Rabbit-Hunter]

เกนปรี+ไดร์ = 57*39.3 = 2240.1 เท่า อะไรจะมากปานนี้หมุนวอลุ่มนิดเดียวเสียงดังสนั่น
เกนรวมทั้งหมด 2240.1*6.3 = 14112.6 เท่า

  แก้อาการนี้ง่ายนิดเดียวครับ ต้องทำ Feed back ครับ แล้ว วงจรและการควบคุมเกนขยาย จะลิเนียร์ขึ้น น่ะครับ  งั้นน้า ออดิโอแมน สานต่อเรื่อง Feed back อีกหน่อยละกันครับ 

[อนุชา]

หลอดที่แตกก็เอามาศึกษาว่าขาไหแคโทด อันไหนพลต จะทำให้เข้าใจดีขึ้น
ลูกชายทำดีแล้ว
คงเห็นพ่อเอาหลอดมาลูบๆ คลำๆ จะไปเข้าใจอะไร
ของจริงต้องดูข้างใน

คิดเหมือนผมเลยคร้าบ... แฟนบอกใช้ไม่ได้ให้ทิ้งไปผมใม่อยากทิ้ง.... เสียดายมากถึงหลอดตายแล้ว
ก็ยังเสียดาย สู้เอามาทุบดูโครงสร้างภายในดีกว่า 

[ออดิโอแมน]

หลอดที่แตกก็เอามาศึกษาว่าขาไหแคโทด อันไหนพลต จะทำให้เข้าใจดีขึ้น
ลูกชายทำดีแล้ว
คงเห็นพ่อเอาหลอดมาลูบๆ คลำๆ จะไปเข้าใจอะไร
ของจริงต้องดูข้างใน

[อนุชา]

ซื้อหลอดเพิ่มอีกหนึ่งหลอดแล้วเสียบ ไม่ง่ายกว่าหรือครับ

    ผมก็ว่าน่าจะเป็นเช่นนั้นคร้าบ...  ( ผมเก็บไว้ในตู้น่ะคร้าบเพิ่งเริ่มสะสมอุปกรณ์ ถ้าเริ่มทำก็คงต้องส่งการบ้านให้อาจารย์ดู
ก่อนล่ะคร้าบ...)

  ดีน๊ะไม่หมด.กรุโดนไปหลอดเดียว ผมล่ะอยากจะร้อง...

[อนุชา]

อ้าว ยังไม่ได้ลงมือทำ แต่หลอดแตก
เดี๋ยวดูให้ครับ

  ขอบคุณมากคร้าบ

[ออดิโอแมน]

อ้าว ยังไม่ได้ลงมือทำ แต่หลอดแตก
เดี๋ยวดูให้ครับ

[อนุชา]

ซื้อหลอดเพิ่มอีกหนึ่งหลอดแล้วเสียบ ไม่ง่ายกว่าหรือครับ

    ผมก็ว่าน่าจะเป็นเช่นนั้นคร้าบ...  ( ผมเก็บไว้ในตู้น่ะคร้าบเพิ่งเริ่มสะสมอุปกรณ์ ถ้าเริ่มทำก็คงต้องส่งการบ้านให้อาจารย์ดู
ก่อนล่ะคร้าบ...)

[ออดิโอแมน]

ซื้อหลอดเพิ่มอีกหนึ่งหลอดแล้วเสียบ ไม่ง่ายกว่าหรือครับ

[ออดิโอแมน]

OPT ใช้กี่ K ครับ

[อนุชา]

อ้า ทำไมล่ะครับ วงจรไม่ดีหรือเปล่าครับ

ไม่เกี่ยวกับวงจรคร้าบ
ลูกชายจอมซนของผมเองคร้าบ
เลยเหลือหลอดเดียวง่ะคร้าบ

[ออดิโอแมน]

อ้า ทำไมล่ะครับ วงจรไม่ดีหรือเปล่าครับ

[อนุชา]

  รบกวนอาจารย์ ออดิโอแมนอีกครั้ง
คร้าบ หลอด6bl7 ของผมสิ้นชีวาไปหนึ่งหลอด รบกวนขอวงจร
SE.ดีกว่าคร้าบ...
ใช้6j4 ไดร์ตัวเดียวพอคร้าบ...
ไมทราบว่า่ได้ซักกี่มิลลิวัตต์คร้าบ.
ขอบคุณมากคร้าบ...

[อนุชา]

6BL7 ระบาดแล้วๆๆๆๆ เสียงคงดีแน่ๆ

แค่อยากลองคร้าบ... แต่หลอดยังไม่เดินทางเลย. น่าจะเดินทางมาวันพรุ่งนี้อ่ะคร้าบ...  

[ช็อต]

6BL7 ระบาดแล้วๆๆๆๆ เสียงคงดีแน่ๆ

[ออดิโอแมน]

ลืมใส่ Rk

[อนุชา]

ขอบคุณมากๆ เลยคร้าบ... 
ที่เสียสละเวลาทำให้ขนาดนี้... ต้องขอยกให้เป็นอาจารย์...
ผมก็ศึกษาอยู่จาก yearbook. แต่เวลาไม่อำนวย... 
ผมทำวงจรนี้แน่นอนคร้าบ... แต่อาจจะใช้เวลาหน่อย ( ไม่ถึงสิ้นปีแน่ๆ )
ขอบคุณอีกคร้ังคร้าบ...     

[อนุชา]

ป๋าว่าเอา 6J4 ไดร์ เพราะให้กระแสได้เยอะ เกือบ 10mA เพราะว่าขนานหลอดเลยต้องไดร์ด้วยกระแสเยอะหน่อย
แล้วค่อยเอา 6SJ7 มาทำปรี ถ้าไม่ทำ SRPP ก็ทำ cascode แจ่มกว่านะ เห็นด้วยมะ

เต้มที่เลยคร้าบ...
6sJ7driveขอเป็น srpp.คร้าบ
ขอบคุณคร้าบ...

ผมนี่ปล่อยไก่ตัวใหญ่เลย..    ลืมไปว่าเป็นหลอดเพนโทดแล้วมีแค่2หลอดแต่อยากทำ srpp.
( ลืมสนิท ) 

[ออดิโอแมน]

สำเร็จ
ผมไม่แน่ใจว่าหลอดเร็ตจะจ่ายแรงดันได้ 408V หรือเปล่า

PSU 5U4GB.
B1+ 325V, 62mA*2 = 124mA
B2+ 284.2V, 11.2*2 = 22.4mA
B3+ 247.4V, 5.1*2 = 10.2mA
กระแสสงบรวม 156.6mA
เผื่อกระแสของ B1+  70mA*2*2 = 280mA รวมกับ B2+,B3+ เป็น 312.6mA ปัดเป็น 350mA
แรงดันสูงสุด B1+ 325V เผื่อ 25% = 406VDC
แปลงเป็นกระแสสลับเมื่อใช้หลอดเรคติไฟ = 406/1.2 = 338VAC ปัดเป็น 340VAC
สั่งพันหม้อแปลง 340-0-340V , 350mA นี่เต็มพิกัดเลยนะครับ

[ออดิโอแมน]

เกนปรี+ไดร์ = 57*39.3 = 2240.1 เท่า อะไรจะมากปานนี้หมุนวอลุ่มนิดเดียวเสียงดังสนั่น
เกนรวมทั้งหมด 2240.1*6.3 = 14112.6 เท่า

[ออดิโอแมน]

จากกราฟไตรโอดโหมด
Rp triode = 100-70V/7-2mA = 30V/5mA = 6K  อันนี้ไม่แน่ใจว่าทำตรงจุดหรือเปล่า
Ik = Ia+Ig2 = 4+1.1 = 5.1mA
Ik/Ig2 = 5.1/1.1 = 4.6
ถือเอาว่า ความต้านทานภายในของ screen grid เป็น 4.6 เท่า ของ Rp triode
Rg2 internal = 4.6* Rp triode = 4.6*6K = 27.6K
Cg2 = 1/2*3.14*10*27.6K = 1/1733280  = 0.58uF

[ออดิโอแมน]

จากกราฟ
Vg2 100V
Gm = 1.9mA/V
Ia = 4mA ถือว่าเท่ากัน
Ig2 = 1.1mA
Rg2 = 247.4-100V/1.1mA = 134K ค่ามาตรฐาน 120K
gain = Gm*RL = 1.9*30 = 57 เท่า
Rk' = 1/Gm = 1/1.9m = 526R
Zk = Rk'//Rk = 526//560 = 294560/1086 = 271R
Ck = 1/2*3.14*10*271 = 1/17019 = 59uF

[ออดิโอแมน]

pre 6SJ7 single pentode  plate load
กำหนด VHT 250V , Imax 8mA
RL = 250V/8mA = 31.25K  ค่ามาตรฐาน 30K
ช่วงสวิงทั้งหมด 230-24 = 206V
Vg สวิงรวม  5V
Av = 206/5 = 41.2 เท่า
เลือกจุดไบอัสที่กึ่งกลางของช่วงสวิง 230+24/2 = 127V เลือก 125V
Vp 125V
Ia 4mA
pd. = 125V*4mA = 0.5W
ลากเส้นกริดเทียมสีน้ำเงินและเป็นความชันของเส้นกริดด้วย
ประมาณ Vg1 = -2.4V
Rk = 2.4V/4mA = 600R ค่ามาตรฐาน 560R
B3+ = 2.4+125+(4mA*30K) = 127.4+120 = 247.4V

[ออดิโอแมน]

เอ้าตายแล้ว 6SJ7 เป็นหลอดเพนโทดเดี่ยวนะครับ ถ้าจะทำ SRPP ต้องใช้สองหลอด สองแชนแนลรวมสี่หลอด
ป๋าว่า ทำเพลตโหลดธรรมดาดีกว่านะครับ เพนโทดให้เกนเยอะอยู่แล้ว

[อนุชา]

ป๋าว่าเอา 6J4 ไดร์ เพราะให้กระแสได้เยอะ เกือบ 10mA เพราะว่าขนานหลอดเลยต้องไดร์ด้วยกระแสเยอะหน่อย
แล้วค่อยเอา 6SJ7 มาทำปรี ถ้าไม่ทำ SRPP ก็ทำ cascode แจ่มกว่านะ เห็นด้วยมะ

เต้มที่เลยคร้าบ...
6sJ7driveขอเป็น srpp.คร้าบ
ขอบคุณคร้าบ...

[ออดิโอแมน]

เอาหลอดมีเดียวมมิวซักหลอดมาใส้ปรี  หรือไม่ก็เอาวงจรแค่นี้เพราะเกนมากพอ
แต่ว่า ของจริงจะมีการดร็อปนะครับ
เกนภาคไดร์ 39 เท่า กับเกนที่หลอด 6BL7 ต้องการ 30 เท่า เกินมานิดเดียว

[ออดิโอแมน]

ใส่ภาคไดร์เข้าไปแล้ว เกนภาคไดร์เยอะพอสมควรเมื่อเทียบกับเกนที่หลอด 6BL7 ต้องการ

[ออดิโอแมน]

Vg ของ 6BL7 สวิงอยู่ที่ 15*2 = 30V นั่นคือถ้ามีอิพุทเข้ามา 1V p-p เกนภาคหน้าจะต้องไม่ต่ำกว่า 30 เท่า
ภาคไดร์เลือกหลอด 6J4 drive  ,plate load ไม่ต้องการเกนมาก แต่ต้องการกระแสระดับสิบมิลลิแอมป์
กำหนด VHT 280V, Imax = 28mA
RL = 80V/28mA = 10K
ช่วงสวิงทั้งหมด 260-78 = 182V
Vg สวิงรวม 7V
Av = 182/7 = 26 เท่า สเตจเดียวเกือบทำได้ 30 เท่า
เลือกจุดไบอัสที่กึ่งกลางของช่วงสวิง 260+78/2 = 169V เลือก 170V
ได้ Ia 11.2mA
pd. = 170V*11.2mA = 1.9W
ลากเส้นกริดเทียมสีน้ำเงินและเป็นความชันของเส้นกริดด้วย
ประมาณ  Vg = -2.2V
Rk = 2.2V/11.2mA = 196R ค่ามาตรฐาน 180R ทนกำลัง 2.2V*11.2mA = 0.03W
Rp = 180-160V/13.2-9.8mA = 20/3.4 = 5.9V/mA = 5.9K
RL/Rp = 10K/5.9K = 1.7 เท่า
Gm = 13.5-8.2mA/2.5-2V = 5.3/0.5 = 10.6mA/V
u = Gm*Rp = 10.6*5.9 = 62.5
gain = u*RL/Rp+RL = 62.5*10K/5.9K+10K = 625K/15.9K = 39.3 เท่า
Rk' = 1/Gm = 1/10.6m = 94R
Zk = Rk'//Rk = 94//180 = 17460/274 = 64R
Ck = 1/2*3.14*10*64 = 1/4019 = 249uF
B2+ = 2.2+170V+(11.2mA*10K) = 172.2+112 = 284.2V
หลอดนี้เป็น hi mu กระแสสูง

[ออดิโอแมน]

ป๋าว่าเอา 6J4 ไดร์ เพราะให้กระแสได้เยอะ เกือบ 10mA เพราะว่าขนานหลอดเลยต้องไดร์ด้วยกระแสเยอะหน่อย
แล้วค่อยเอา 6SJ7 มาทำปรี ถ้าไม่ทำ SRPP ก็ทำ cascode แจ่มกว่านะ เห็นด้วยมะ

[ออดิโอแมน]

มี Vp 400V มาให้เลือก แต่ RL 9K

[ออดิโอแมน]

ผมว่าน่าจะไบอัสซัก Vp 400V

[ออดิโอแมน]

6BL7 PSE  เพาเวอร์ไตรโอด
เลือกจุดไบอัส Vp 300V, Vg -15V, Ia 31mA
ยังไม่ลากเส้นโหลดไลน์
Pd. 300V*31mA = 9.3W
B1+ = 15+300+10 = 315+10 = 325V
Rp = 320-280V/38-25mA = 40/13 = 3.1V/mA = 3.1K
Gm = 63-10mA/20-10V = 53/10 = 5.3mA/V
Rk = 15V/31mA = 484R ค่ามาตรฐาน 470R ทำกำลัง 15V*31mA = 0.47W
เมื่อขนานเพลต
Ik = 2*Ia = 2*31 = 62mA
Rk ลดลงครึ่งหนึ่งเหลือ 240R ทนกำลัง 15V*62mA = 0.93W
Rp ลดลงครึ่งหนึ่ง = 1.55K
RL ควรซัก 2-3 เท่าของ Rp = 3.1K - 4.65K ประมาณ 3K-5K ลากเส้นโหลดไลน์สองเส้น เลือก RL 5K เพราะไม่เกินเส้น plate dissipation
Rk' =1/Gm = 1/5.3m = 189R
Zk = Rk'//Rk = 189//240 = 45360/429 = 106
Ck = 1/2*3.14*10*106 = 1/6657 = 150uF
u = Gm*Rp = 5.3*1.55 = 8.2
gain = u*RL/Rp*RL =  8.2*5K/1.55K+5K = 41K/6.55K = 6.3

ประมาณหากำลังขับอย่างง่าย
Vrms= (300-141)V*0.71 = 113
Irms = (63-31)mA*0.71 = 23
P = 113*0.023 = 2.6W 

[อนุชา]

ในดาต้าชีต 6BL7 twin power triode บอกว่า
plate dissipation ในแต่ละ section 10W
plate dissipation both section 12W

ถ้าขนานเพลตทำ PSE ก็มี plate dissipation 12W ใช่ไหมครับ รวมทั้งสองเพลตเลย ทนมากขึ้นหรือน้อยลงชักไม่แน่ใจ

ถ้าไม่ขนานเพลตก็ 10W
ถูกไหมครับ

  se.ก็ได้คร้าบ.ไม่ซีเรียส
หลอดไดร์ขอเป็น 6sj7drive .คร้าบ..
ไซค์จะได้ใกล้เคียงกันคร้าบ...

[ออดิโอแมน]

ในดาต้าชีต 6BL7 twin power triode บอกว่า
plate dissipation ในแต่ละ section 10W
plate dissipation both section 12W

ถ้าขนานเพลตทำ PSE ก็มี plate dissipation 12W ใช่ไหมครับ รวมทั้งสองเพลตเลย ทนมากขึ้นหรือน้อยลงชักไม่แน่ใจ

ถ้าไม่ขนานเพลตก็ 10W
ถูกไหมครับ

[อนุชา]

รบกวนคุณออดิโอแมน.1 วงจรคร้าบ...
มีหลอดไดรฺ์ 6J4 , 6AU6
และหลอด 6BL7 , 5V4ga ,5U4GB.
อยากได้ SE.PSE.
หม้อไฟ,หม้อOPT.หาเอาข้างหน้าคร้าบ...
ขอบคุณมากคร้าบ ...

ลืมไปคร้าบ.. มีหลอดไดร์.  6SJ7.ด้วยคร้าบ..

[ออดิโอแมน]

รบกวนคุณออดิโอแมน.1 วงจรคร้าบ...
มีหลอดไดรฺ์ 6J4 , 6AU6
และหลอด 6BL7 , 5V4ga ,5U4GB.
อยากได้ SE.PSE.
หม้อไฟ,หม้อOPT.หาเอาข้างหน้าคร้าบ...
ขอบคุณมากคร้าบ ...