หัวข้อ: จับยักษ์มาทำปรีแอมป์

[PINIJ]

คุณออดิโอแมนครับ

ผมสนใจหลอดตัวนี้มาขับหูฟัง electrostatic มากครับ ผมไม่ต้องการกระแสที่สูง แค่ 10-20 mA ก็พอครับ แต่ต้องการ V swing ที่ +/- 350V ครับ ไม่ทราบพอจะช่วยผมออกแบบได้ไหมครับ รูปแบบแอมป์ที่ผมอยากทำจะเป็นแบบ PP คล้ายแบบนี้ครับ 

เพิ่งจะเข้ามาอ่าน แบบนี้นี่แหละ ที่ผมเคยคิดไว้ว่าจะให้มันขับ ESL 63 ตรงๆ กันเลยละครับ น่าจะเอาไปลองขับลำโพง ESL ที่ทำไว้ดูนะครับ และต้องขอขอบคุณกัน ณ ที่นี้เลย ที่ให้แผ่นไมล่ามาน่ะครับ        แต่ผมยังหาเวลาซ่อมไม่ได้เลย

[Diy Project Seeker ©]

ขอบคุณมากคร๊าบ 

[ออดิโอแมน]

ตรูทำได้ไงฟระเนี่ย

[ออดิโอแมน]

เสร็จแล้ว

ขอให้น้า Diy Project Seeker จงโชคดี 

[ออดิโอแมน]

ภาคหน้าเลือกหลอด 6DJ8 ทำแยกเฟส

เลือก Ia 6mA และ Vg -4V
จะได้ Vp 145V
ให้แรงดันไฟที่จุดคัตออฟ 400V
RL = 400-145V/6mA = 42.5K ค่ามาตรฐาน 40K
ลากเส้นโหลดไลน์ตัดแกนกระแสที่ 9.4mA
Ik = 6+6 = 12mA
V_R-40K = 40K*6mA = 240V
Vp = 400-240 = 160V
ในซีกลบ จะ
แบ่งแรงดันคร่อม Rk เป็น 25% ของแรงดันที่เหลือ 400V
VRk = 25*400/100 = 100V
VR-tail = 400-100 = 300V
Rk = 100V/12mA = 8.3K ค่ามาตรฐาน 8.2K
R-tail = 300V/12mA = 25K ค่ามาตรฐาน 24K

[ออดิโอแมน]

กลับมาลากโหลดไลน์ 16K

ส่วนจะทำงานได้จริงหรือเปล่าผมไม่รู้ครับ

[ออดิโอแมน]

หลอดเขาทำมาใช้งานในคลาส C แต่เราเอามาทำคลาส A

ครึ่งล่างใช้ไฟ -400V
VRk = -400V-(-28V) = -372V
ทำซีกบน
ใช้ไฟ +400V  ,มีกระแสไหล 25mA
แรงดันที่เพลต 0V
RL = 400V/25mA = 16K

Ig2 ไม่น้อยนะครับ แต่ผมว่าเอาแค่ 15mA ก็พอ
Rg2 = 400-250V/15mA = 150V/15mA = 10K
Ik = 25mA*2 + 15mA = 65mA
Rk = 28V/65mA = 430R

อัตราทนกำลัง
Rg2 = 150V*15mA = 2.3W
RL = 400V*25mA = 10W
Rk = 28V*65mA = 1.8W

ผมก็ลืมไปว่าหลอด 832A ใช้แคโทดร่วมกัน ใช้ g2 ร่วมกัน ขอแก้วงจรใหม่นะครับ

[ออดิโอแมน]

เลือก Ia 25mA เพราะถ้าต่ำกว่านี้ Vg1 จะต่ำกว่า -30V เท่าที่กราฟให้มาได้
กำหนด B+ 400V 
มองๆ ดู เลือก Vg1 -28V
Vp = 400-28 = 372V  เลือก 370V
Vp 370V
Vg1 -28V
Ia 25mA
RL ยังไม่ได้เลือกครับ
มาถึงตรงนี้ก่อน

ต้องการ RL กี่ K ครับ

[ออดิโอแมน]

ตามวงจรที่ให้มาผมลองเอากราฟของ 5965 มาลากดู ที่ RL 60K, Ia 5mA , Vg -6V จะได้ตามกราฟ
ว่าแต่ว่าหลอด 5965 มี plate diss. 2.5W medium mu หลอดนี้น่าจะเป็นหลอดทำปรีนะครับ

[ออดิโอแมน]

วงจรย่อ จะเป็นแบบนี้
ผมไม่รู้เรื่องนะครับ
บอกมาเป็นขั้นๆ
ไปด้วยกันครับ

[Old Tube]

 

[Diy Project Seeker ©]

อยากได้หลอด 832a เป็นหลอด power ครับ ไม่ทราบว่าจะจัดให้มันมี V swing ได้สัก +/- 400V จะไหวไหมครับ ถ้าไม่ไหว +/-350V ก็ได้ครับ กระแสไม่ต้องสูงมากครับ สัก 10-20 mA ขึ้นไปก็เหลือเพือครับ

ส่วนหลอด phase splitter ด้านหน้าผมไม่ซีเรียสครับ หลอดพวก 6DJ8 หรือพวก 12A??? ก็ได้ครับ   ขอบคุณมากๆครับ 

[ออดิโอแมน]

จะเอาหลอดอะไรมาทำครับ หลอดปรี และหลอดเพาเวอร์
ไฟกี่โวลต์

[ออดิโอแมน]

ยุบตัวต้านทาน

[ออดิโอแมน]

วาดวงจรใหม่ตามแบบที่ผมเข้าใจ ไม่รู้ถูกหรือเปล่า

[Diy Project Seeker ©]

ผมเพิ่ง download datasheet ของ 6HV5 มาอ่านดู โหมันรับได้ถึง Maximum Plate Voltage 5000V เชียวเหรอครับ ถ้าใช้หลอดนี้ผมว่าทำแอมป์ขับลำโพง ESL ดีกว่าครับ  มีพี่ท่านไหนพอจะแบ่งหลอดนี้ให้ผมได้มั๊ยครับ 

[Diy Project Seeker ©]

วงจรนี้ผมทำแล้วครับ แต่รู้สึกว่า voltage swing ไม่พอครับ อยากได้ +/- 350-400 V ครับ 

มิน่าหละครับ...........อแด็ปเตอร์ ของสแต็กซ์ ตระกูล SRD x  หม้อแปลงถึงได้สเต็ปอัพขึ้นมากมาย


สำหรับภาคหลัง  หลอดที่ใช้ไฟสูง  เกนสูง  มีอีกหลอดนึงคือ 6HV5 ครับ ใช้ไฟ +- 500  ได้สบายๆเลย

แต่มันต้องใช้ถึง  สี่หลอดนี่สิครับ........................ตอนนี้ข้าน้อยขอใช้SRD7 ไปเรื่อยๆก่อนดีกว่า เฮ่ๆๆ


แต่นั่งคิดไปคิดมา............หากมี  Interstage Trans   1:2  เหมาะๆ ก็น่าจะช่วยได้อีกแรง หมายถึง  +-300V ก็น่าจะพอได้ (ที่บ้านน่าจะมี น้องแทมมี่ B500x อยู่แน่ๆ""""""""""แต่ก็ยังจำกัดเรื่องความสามารถในการสวิงโวลท์ของISTอยู่ดี)

หูฟังของ stax ถ้ารุ่น lambda ทั้งหลายผมว่าไฟสวิง +/- 300V เพียงพอครับ แต่ถ้าขยับขึ้นมารุ่นใหญ่หน่อยเช่น Omega ผมคิดว่ามันไม่ค่อยจะพอครับ ถ้าได้ +/- 500V จะเหมาะมากๆเลยครับ  ขอบคุณที่แนะนำหลอด 6HV5 ครับ

[Diy Project Seeker ©]

วงจรนี้ผมทำแล้วครับ แต่รู้สึกว่า voltage swing ไม่พอครับ อยากได้ +/- 350-400 V ครับ 

ผมว่าพี่คงต้องเพิ่มแรงดัน PSU แล้วล่ะครับ วงจรมีไฟเลี้ยง +/- 300V ทำยังงัยก็ได้ไม่ถึง +/- 350-400 V ครับ

ใช่ครับ ผมอยากทำแอมป์อีกตัวนึงที่ให้ v swing มากกว่าวงจรนี้ครับ หม้อแปลงแน่นอนต้องเปลี่ยนให้ได้แรงดันสูงกว่านี้ครับ 

ที่สนใจหลอด 832a เพราะว่ามันดูน่ารักดีครับ ผมชอบ 

[wat12(คุ้ม)]

วงจรนี้ผมทำแล้วครับ แต่รู้สึกว่า voltage swing ไม่พอครับ อยากได้ +/- 350-400 V ครับ 

มิน่าหละครับ...........อแด็ปเตอร์ ของสแต็กซ์ ตระกูล SRD x  หม้อแปลงถึงได้สเต็ปอัพขึ้นมากมาย


สำหรับภาคหลัง  หลอดที่ใช้ไฟสูง  เกนสูง  มีอีกหลอดนึงคือ 6HV5 ครับ ใช้ไฟ +- 500  ได้สบายๆเลย

แต่มันต้องใช้ถึง  สี่หลอดนี่สิครับ........................ตอนนี้ข้าน้อยขอใช้SRD7 ไปเรื่อยๆก่อนดีกว่า เฮ่ๆๆ


แต่นั่งคิดไปคิดมา............หากมี  Interstage Trans   1:2  เหมาะๆ ก็น่าจะช่วยได้อีกแรง หมายถึง  +-300V ก็น่าจะพอได้ (ที่บ้านน่าจะมี น้องแทมมี่ B500x อยู่แน่ๆ""""""""""แต่ก็ยังจำกัดเรื่องความสามารถในการสวิงโวลท์ของISTอยู่ดี)

[yoss]

วงจรนี้ผมทำแล้วครับ แต่รู้สึกว่า voltage swing ไม่พอครับ อยากได้ +/- 350-400 V ครับ 

ผมว่าพี่คงต้องเพิ่มแรงดัน PSU แล้วล่ะครับ วงจรมีไฟเลี้ยง +/- 300V ทำยังงัยก็ได้ไม่ถึง +/- 350-400 V ครับ

[Diy Project Seeker ©]

วงจรนี้ผมทำแล้วครับ แต่รู้สึกว่า voltage swing ไม่พอครับ อยากได้ +/- 350-400 V ครับ 

[ออดิโอแมน]

วันเสาร์นี้จะลองดูครับ
ทาไมไม่ทำตามวงจรนี้เลยครับ

[Diy Project Seeker ©]

สวัสดีครับคุณออดิโอแมน 

หลอด 832a ผมมีแล้วครับ

จริงๆแล้ววงจรนี้เป็นวงจร PP ธรรมดาครับ แต่ในกรณีนี้เราใช้ไฟ +/-300 แทน 0-600V ครับ ที่ทำเช่นนี้เพื่อให้มีไฟ DC เข้าที่ stator ของ ESL เป็น 0V ครับ (เพื่อความปลอดภัยครับ เพราะ stator เราเอามาแนบไว้กับหูตลอดเวลาครับ)  R10K 6 คัวที่เพลดของ 5965 นั้นเพื่อลดไฟให้เหลือ 0V ที่เพลตครับ ไบอัสที่ 5mA ต่อซีกรวมกัน 10mA ของหลอด 5965ครับ ที่ grid ก็ไบอัสที่ -6V ครับ ส่วนหลอด 12AX7 ก็เป็น Phase Splitter แบบ long-tail pair ธรรมดาครับ เสียดายผมไม่มีความรู้เรื่องการลากโหลดไลน์ อยากใช้หลอดอื่นทำแต่ทำไม่เป็นครับ 

ส่วนเรื่องสัญญาณ input ถ้าใช้แบบ balance ต่อเข้าวงจรนี้ที่ grid ของ12AX7 อีกหลอดแทนที่จะต่อลงกราวด์ เราก็เอาสัญญาณซีกลบป้อนเข้าไปเลยครับ สาย input แบบ balance จะมี 3 สายครับ แยกเป็นสัญญาณ +/- และกราวด์ครับ

[ออดิโอแมน]

ตั้งแต่เกิดมาผมก็พึ่งเคยเห็นนี่แหละ  จากซ้ายไปขวามือ
หลอดใช้ไฟทั้งบวก +310V และลบ -310V  รวม 620V
วงจรไม่มีส่วนไหนลงกราวน์   กราวน์หม้อแปลงลงแท่นไปเลย
นี้คงเป็นวงจรบาลานซ์ใช่หรือเปล่าครับ ผมมองหลอด 12AX7 เป็นวงจรแยกเฟส
ส่วนหลอด 5965 เป็น PP
R 6*10K นี่ผมไม่เข้าใจ
V plate ของหลอด 5965 ก็เป็น 0V ยึ๋ย
แถมใช้ Rk ร่วมกัน  แรงดันที่แคโทด -294V กึ๋ย
ทั้งวงจรผมดูไม่ออกครับ

[ออดิโอแมน]

คุณออดิโอแมนครับ

ผมสนใจหลอดตัวนี้มาขับหูฟัง electrostatic มากครับ ผมไม่ต้องการกระแสที่สูง แค่ 10-20 mA ก็พอครับ แต่ต้องการ V swing ที่ +/- 350V ครับ ไม่ทราบพอจะช่วยผมออกแบบได้ไหมครับ รูปแบบแอมป์ที่ผมอยากทำจะเป็นแบบ PP คล้ายแบบนี้ครับ 

มีหลอดหรือยังครับ ผมยินดีจะปล่อยตัวนี้ ตอนนี้ที่ผมอยากปล่อย มีอย่างละคู่
832A
6336A

[ออดิโอแมน]

สัญญาณ balance คืออะไร และทำยังไงครับ

[wat12(คุ้ม)]

สัญญาณ balance ให้โวลท์สวิงมากกว่าเหรอครับ 

ควรเป็นเช่นนั้นครับ  สัญญาณบาล้านซ์แท้ๆ จะแรงเป้นสองเท่าของซิงเกิ้ล
เมื่อแต่ละวงจรทำงานสลับเฟสกัน  แล้วนำสัญญาณเอ้าท์พุทมารวมกันที่โหลด ก็จะทำให้โวลท์ที่โหลดเป็นสองเท่าของซิงเกิ้ลเอ็นด์

เท่ากับว่า Single end 2วงจร ใช้  R cathode ร่วมกัน สองสเตจ  ก็สวิงโวลท์ได้เหลือเฟือครับ
หาหลอดแม็ทช์ (หรือไม่ก็ใช้ CCS Load ช่วยอีกแรง)

สเตจแรก ลองประมาณ 6922/E88CC  สเตจหลัง  6SN7 หรือต้องการกระแสแรงกว่าก็ 6BL7

[Diy Project Seeker ©]

สัญญาณ balance ให้โวลท์สวิงมากกว่าเหรอครับ 

[wat12(คุ้ม)]

หูฟังอิเล็คโทรสแตติค  ใช้การสวิงโวลท์ขับ  แทบไม่กินกระแสจากวงจรเลยหรือครับเนี่ย

แบบนี้  ใช้ฟูลลี่บาล้านซ์  ก็ได้สิครับ  (เพื่อประกันได้ว่า  โวลท์ที่สวิงจะเหลือเฟือ)

[Diy Project Seeker ©]

คุณออดิโอแมนครับ

ผมสนใจหลอดตัวนี้มาขับหูฟัง electrostatic มากครับ ผมไม่ต้องการกระแสที่สูง แค่ 10-20 mA ก็พอครับ แต่ต้องการ V swing ที่ +/- 350V ครับ ไม่ทราบพอจะช่วยผมออกแบบได้ไหมครับ รูปแบบแอมป์ที่ผมอยากทำจะเป็นแบบ PP คล้ายแบบนี้ครับ 

[ออดิโอแมน]

วงจรครับ
อยากจะไม่ทำแล้วล่ะ จะหา R ที่ไหนได้มั่งทนวัตต์ขนาดนี้

[ออดิโอแมน]

ขออนุญาตลบกระทู้ที่ไม่เกี่ยวข้องออกนะครับ
เมื่อหลอดเขาเป็นแบบนี้ก็ทำขนานเพลตครับ ไม่ถูกยังไงก็แย้งนะครับ ผมอยากได้กระแสต่ำซัก 20mA แต่ทำไม่ได้ Vg1 สวิงขวาได้แค่นี้ น่าจะเป็นหลอดที่เหมาะในการใช้กระแสสูง แต่แรงดันต่ำ

832A twin power pentode
ปรีแอมป์ขนานเพลต
เลือก VHT 400V , Imax. 100mA
RL = 400V/100mA = 4K
เลือก Vg1 -20V
Vp 200V
Ia 50mA
Rp = 230-180V/2.5mA = 50/2.5 = 20V/mA = 20K
Gm = 72-34mA/25-15V = 38/10 = 3.8mA/V
Plate diss. = 200V*50mA = 10W 
เมื่อขนานเพลต
Ia เพิ่มสองเท่า = 50*2 = 100mA
Ia สวิงสูงสุด (เมื่อ Vg1 = 0V) = 89*2 = 178mA
RL ลดลงครึ่งหนึ่ง = 4/2 = 2K ทนกำลัง = 100mA*100mA*2K = 20W เผื่อเป็น 40W แม่เจ้า
Rp ลดลงครึ่งหนึ่ง = 20/2 = 10K
B+ = 20V+200V+(100mA*2K) = 220V+(200V) = 420V 
Vp gnd = 220V
V swing = 200V peak-peak
60% Vswing = 120Vpeak-peak
u = Gm*Rp = 3.8*10 = 38
gain = Gm*RL = 3.8*2 = 7.6  เกนนิดเดียว

เลือก  Ig2 = 8mA
Vg2 = 250V
Rg2 = 420-250V/8mA = 170/8 = 21.3K ค่ามาตรฐาน 22K ทนกำลัง 170V*8mA = 1.4W

Ik = 100mA+8mA = 108mA
Rk = 20V/108mA = 185R ค่ามาตรฐาน 180R ทนกำลัง = 20V*61mA = 2.2W

Rk' = 1/Gm = 1/3.8m = 263R
Zk = Rk'//Rk = 263//180 = 47340/443 = 107R
Ck = 1/2*3.14*10*107 = 1/6720 = 149uF

out put impedance, Zo ประมาณเท่ากับ RL = 2K

[Mr. One]

อยากให้แถม 829 หน่อยครับ หลอดคล้ายกัน 

[ออดิโอแมน]

สงสัยต้องทำปรี แบบบาลานท์ ท่าจะดี

แบบบาลานท์ ทำยังไงครับ

[juppy]

สงสัยต้องทำปรี แบบบาลานท์ ท่าจะดี

[ออดิโอแมน]

ดูเหมือนว่าหลอดนี้ถึงจะเป็น power twin pentode ก็จำกัดนะครับ
ดูที่ขา มีขาร่วมกัน
ขา 3 เป็น screen grid ร่วมกันทั้งสองยูนิต   -  g2
และขา 4 เป็น suppresser grid ร่วมกันทั้งสองยูนิต และต่อกับแคโทดไว้แล้ว  - g3 และ k

[juppy]

832a Double Beam Power คาโทดร่วมกันไม่ช่ายเหรอครับ

[John Ram]

ถ้าน้าแรมบ้าจะทำก็ดีเลย แต่อย่าพึ่งทำ ผมยังสงสัยอยู่ว่าถูกหรือเปล่า มันมีกระแส Ig ไหลลงมาด้วย
ถ้ามีกราฟในโหมดไตรโอดด้วยจะดีมากเลย
ใครมีก็ขอด้วยครับ

เป็นโครงการระยะยาวววววววว ครับ
ตอนนี้งานชุกมากเลย คงเป็นหลัง เมษาโน่นแหละครับ

[John Ram]

ชอบครับ แบบมีจุก  หัวแกะ ก็ชอบ
จะได้จัดเป็นเซ็ทซะเลย
Power = 829B PP
Pre     =832A


แบบนี้ต้อง

[Mr.so-nE]

:whistlingโดนเลย

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

สวัดดีครับ  ถ้าเอาหลอดใหญ่มาทำปรีผมว่า 6l6 เป็นสเปคเดียวกับ el34  ทำปรีได้ผมมีวงจรละครับ

[Emmy's Daddy]

ถ้าเป็น 2A3 คงไม่ใช่สติแตกครับ แต่น่าจะเสียสติ 

เอาหลอดไหนทำปรีดีครับ

แล้วแต่คอบนะครับ

เท่าที่ผมจำได้ อย่างน้อย มี 2 ยี่ห้อดังคับฟ้า ยังเอา 300B มาทำ preamp เลย

[Mr.so-nE]

ฝาก 2A3 ด้วย

[ออดิโอแมน]

สติแตกครับ อยากจะเอาหลอดเพาเวอร์มาทำปรี มีข้อดียังไงมั่งครับ

หลอดไหนที่พอจะทำปรีแอมป์ได้ดีมั่งครับ

1.  832A