หัวข้อ: คิดใหม่ทำใหม่ 845se แท่นเดิม

[prasan]

เป็นเรื่อง คำนวณ dB ผิด  dB = 20*log(V1/V0) ไม่ใช่ 10*log(V1/V0) แต่ถ้าเป็น power นั่นแหละถึงจะเป็น 10*log(P1/P0) อีกที 

B. Output at load 8 Ohm            
   LEFT         
   V/Div   Reading   Vpp   db
20Hz   5   5   25   -1.583624921
30Hz   5   5.6   28   -0.599264468
50Hz   5   5.8   29   -0.294465136
70Hz   5   5.9   29.5   -0.145984775
90Hz   5   5.9   29.5   -0.145984775
1kHz   5   6   30   0
2kHz   5   5.8   29   -0.294465136
3kz   5   5.6   28   -0.599264468
5kHz   5   5.6   28   -0.599264468
10kHz   5   5   25   -1.583624921
15kHz   5   4.4   22   -2.693971478
20kHz   5   4   20   -3.521825181

RIGHT         
V/div   Reading   Vpp   dB
5   4.6   23   -1.392718563
5   5.2   26   -0.327808324
5   5.6   28   0.315885344
5   5.6   28   0.315885344
5   5.6   28   0.315885344
5   5.4   27   0
5   5.4   27   0
5   5.2   26   -0.327808324
5   5.1   25.5   -0.496471675
5   4.6   23   -1.392718563
5   4   20   -2.60667537
5   3.6   18   -3.521825181

คราวนี้แหละเกิน -3dB ที่ความถี่สูง  มันเกิดอะไรขึ้นนะเอา OPT คู่นี้มาใช้กับ 845 ถึงเป็นแบบนี้ 
ค่า Lekage impedance ของ OPT คู่นี้มันก็ต่ำกว่าของบางยี่ห้อเสียอีกนะ วัดได้ 9.8 mH/1 kHz

[prasan]

วันนี้หยุดงานได้เวลาทดสอบแอมป์แล้วครับ
วัดไฟบ้านได้ 218Vac แต่ออกแบบหม้อแปลงไว้ ไฟเข้า 230Vac
input 1.04Vp, 1kHz-> output 12.5Watt, 8 Ohm มีช่วงหนึ่งวัดกำลังได้ 14.3Watt อาจจะเป็นช่วงไฟบ้านสูงกว่า 218Vac  
A. Signal at grid of 845
Freq                Channel-L       channel-R
20Hz                  250Vpp          250Vpp
100Hz                265Vpp          265Vpp  
500Hz                270Vpp          270Vpp
1kHz                  280Vpp          280Vpp
5kHz                  280Vpp          280Vpp
10kHz                280Vpp          280Vpp
20kHz                275Vpp          275Vpp
30kHz                270Vpp          270Vpp
40kHz                260Vpp          260Vpp
-> สรุปภาคปรี-ไดร์ฟไม่มีปัญหา

B. at load 8 ohm
Freq                   Channel-L                  Channel-R
20Hz                  25Vpp     -0.79dB       23Vpp      -0.69dB
30Hz                  28Vpp     -0.29dB       26Vpp      -0.16dB
50Hz                  29Vpp     -0.14dB       28Vpp      +0.15dB
70Hz                  29.5Vpp  -0.07dB       28Vpp      +0.15dB
90Hz                  29.5Vpp  -0.07dB       28Vpp     +0.15dB
1kHz                  30Vpp          0dB        27Vpp           0dB
5kHz                  28Vpp     -0.29dB       25.5Vpp   -0.24db
10kHz                25Vpp     -0.79dB       25.5Vpp   -0.24dB
20kHz                20Vpp     -1.76dB       18Vpp     -1.76dB
-> ภาค output ก็ไม่(น่า)มีปัญหา  

ลองเพิ่ม Filter cap ภาคจ่ายไฟสูง เดิมใช้ 470uF450V ต่ออนุกรมกันอยู่ เพิ่ม 330uF450V ให้แต่ละตัวแล้วต่อ Poly capacitor 15uF400V ขนานเข้าไปด้วย ลองทดสอบอีกทีเบสมีเนื้อมีหนังขึ้นมาอีก พอได้แล้ว   แต่ความรู้สึกยังชอบ GM70 มากกว่า

[prasan]

รอน้า เอก aphipot อีกคนนะ แว่ว ๆ ว่าช่วงนี้เม้มเงิน.. ไว้เยอะ เตรียมโปรเจคใหญ่ .... 


เผาซะ 



วันเสาร์ไหน ลุงสานมาบ้านผม ลองนัดน้าเอกมาด้วยสิครับ

ได้ครับพี่ แต่รอให้ผมเม้มเงินให้ได้ครบก่อนจะให้พี่พาไปซื้อคอมพ์ด้วย   

[Mc]

รอน้า เอก aphipot อีกคนนะ แว่ว ๆ ว่าช่วงนี้เม้มเงิน.. ไว้เยอะ เตรียมโปรเจคใหญ่ .... 


เผาซะ 



วันเสาร์ไหน ลุงสานมาบ้านผม ลองนัดน้าเอกมาด้วยสิครับ

[prasan]

ขาใหญ่มาอีกแล้ว เดี๋ยวผมจะเอาขาเล็กมาโชว์มั่ง

รอชมผลงานครับ 

[ช็อต]

ขาใหญ่มาอีกแล้ว เดี๋ยวผมจะเอาขาเล็กมาโชว์มั่ง

[prasan]

ปกติ 845 ต้องการ กระแสกริด พอสมควร อย่างน้อย  10-15mA  ถ้ากระแสกริดน้อยเกินไปที่ความถี่ ต่ำ เบสก็อาจจะออกไม่มากก็ได้  บางครั้ง Capacitor Coupling อาจจะไม่เหมาะนักสำหรับหลอดเบอรนี้

ขอบคุณมากครับที่แนะนำ

ผมใช้หลอดไดร์ฟ 6AU5GT triode connected แล้วใช้ Choke load ไบอัสที่ 33-35mA และใช้ Coupling cap 2uF และ R grid ค่าไม่สูงก็หวังว่าจะให้กระแสที่กริดของ 845 ไหลได้เพียงพอเพื่อชดเชย Capacitor แฝงที่กริดของ 845 อย่างนี้ไม่ทราบว่าผมคิดถูกหรือเปล่าครับ

อย่างที่คุณ Tube Collector แนะนำ ให้ทดสอบ Frequency response จะต้องเห็นแล้วว่าเกิดปัญหาที่ไหน

พี่ประสานไปทำเสียงเบสหายใว้ที่ภาคไหนครัย

ไม่ได้ทดสอบเลยครับคุณ yoss สงสัย 845 เอาไปให้ GM70 หมดเพราะวางไว้ใกล้กัน 

[yoss]

พี่ประสานไปทำเสียงเบสหายใว้ที่ภาคไหนครัย

[Tube Collector]

ค่าของแกนที่แจ้งมาก็ดีนะครับ  140ohm , 33Henry at 1KHz.  ใก้ลเคียงกับที่ผมเคยใช้กับหลอดตระกูลนี้  ส่วนใหญ่ก็ได้ เสียงความถี่ตำดีนะครับ เพราะค่า Henry สูงดี
845 Plate current ที่ใช้ก็อยู่ในช่วงทำง่านกับ  10Kohm OPT     GM70 ที่ Plate impedance = 1.6K น่าจะได้ Damping มากกว่า 845  แต่ไม่น่าแตกต่างกันมากนัก
ปกติ 845 ต้องการ กระแสกริด พอสมควร อย่างน้อย  10-15mA  ถ้ากระแสกริดน้อยเกินไปที่ความถี่ ต่ำ เบสก็อาจจะออกไม่มากก็ได้  บางครั้ง Capacitor Coupling อาจจะไม่เหมาะนักสำหรับหลอดเบอรนี้

Vacuum Tube Valley (VTV Volume 9 )ทำการเปีรยบเทียบหลอดสองเบอร์นี้ โดย 845 at 950 Vdc , Vgrid =-65mA กับ  GM70 แต่ Vgrid = -92Vdc ได้เกือบ ยี่สิบวัตถ์
ต้องลองเอา Signal Gen ป้อนแล้วเอาสโคปดู   แต่จะง่ายกว่าถ้าป้อนด้วย Pink Noise แล้วเอา Audio Spectrum วัดแต่ละช่วงถ้ามาถึง กริด 845 ความถี่ต่ำยังไม่หาย แต่มาหายหลัง OPT เห็นทีต้องมาดูที่ กระแสกริด
ด้วยไฟขนาดนี้กระแสเพรท 60-80mA ผมกำลังมองที่ สิบกว่าวัตถ์ขึ้นไป ยิ่งหม้อแปลงดีขนาดนี้ ผลออกมาน่าจะเยี่ยมนะครับ  ค่อยๆดูนะครับ จะตามมาช่วยเชียร์ครับ

[prasan]

ค่า Primary Inductance of 10K OPT = ?   Henry
    DCR  Primary          of  10K OPT = ?  ohm


Plate impedance  GM70  ต่างกับ Plate Impedance 845

แกน Amorphous วัด L ได้ 31.36 Hy/120 Hz, 33.60 Hy/1 kHz
DCR 140 ohm

Plate impedance ของ GM70 ประมาณ 1.6k
Plate impedance ของ 845 ประมาณ 2k
ค่าก็ไม่แตกต่างกันมากนะครับ

[Tube Collector]

ค่า Primary Inductance of 10K OPT = ?   Henry
    DCR  Primary          of  10K OPT = ?  ohm


Plate impedance  GM70  ต่างกับ Plate Impedance 845

[prasan]

ผมว่าลองใช้สโคปเช็ค แต่ละเสตจก่อนดีกว่าครับ ว่า ความถี่ต่ำหายไปที่เสตจไหน จะได้แก้ได้ตรงจุด

ใช่ครับพี่พูดถูกแล้ว 

[Mc]

ผมว่าลองใช้สโคปเช็ค แต่ละเสตจก่อนดีกว่าครับ ว่า ความถี่ต่ำหายไปที่เสตจไหน จะได้แก้ได้ตรงจุด

[prasan]

Vplate-k (646) + Vk (86) + Vopt (13) = 745V
Drop ที่ OPT 13V ครับพี่

ผมไม่ได้วัดแรงดันที่กริดของ 845 ด้วยสโคปเลยพี่ ต่อเสร็จก็ฟังเลย ใจร้อน ให้ได้แนวเสียงที่ชอบก่อนแล้วค่อยจับไปวัดทีหลัง 

ดูตัวเลขผิด ดูสลับกัน  โทดทีครับ

วัดกำลังวัตต์ด้วย สโคปหรือยัง ว่าได้กี่วัตต์

...

สงสัยต้องลองเพิ่มแรงดัน ... ผมชอบที่ 850 UP ครับ เครื่องก่อนทำที่ 800 แล้วไม่ชอบ มันไม่สมกับขนาดหลอด

ยังไม่ได้ลองวัดเลยครับพี่ ผมเคยลองไฟสูงกว่านี้แล้วเสียงมันจัดไปครับ ไม่ค่อยชอบ
หลอดเร็กติไฟร์ 6BY5G ที่ผมนำมาต่อร่วมกับ 5U4 เมื่อก่อนผมใช้ Silicon diode ผมจะลองกลับไปใช้แบบเดิมลองดู

[Mc]

Vplate-k (646) + Vk (86) + Vopt (13) = 745V
Drop ที่ OPT 13V ครับพี่

ผมไม่ได้วัดแรงดันที่กริดของ 845 ด้วยสโคปเลยพี่ ต่อเสร็จก็ฟังเลย ใจร้อน ให้ได้แนวเสียงที่ชอบก่อนแล้วค่อยจับไปวัดทีหลัง 

ดูตัวเลขผิด ดูสลับกัน  โทดทีครับ

วัดกำลังวัตต์ด้วย สโคปหรือยัง ว่าได้กี่วัตต์

...

สงสัยต้องลองเพิ่มแรงดัน ... ผมชอบที่ 850 UP ครับ เครื่องก่อนทำที่ 800 แล้วไม่ชอบ มันไม่สมกับขนาดหลอด

[prasan]

Vplate-k (646) + Vk (86) + Vopt (13) = 745V
Drop ที่ OPT 13V ครับพี่

ผมไม่ได้วัดแรงดันที่กริดของ 845 ด้วยสโคปเลยพี่ ต่อเสร็จก็ฟังเลย ใจร้อน ให้ได้แนวเสียงที่ชอบก่อนแล้วค่อยจับไปวัดทีหลัง 

[Mc]

เอ้าท์พุท 10K เบสไม่น่าบาง ผมใช้ 5K เองครับ

ทำไม V plate ดรอปค่อนข้างมากนะครับ

6au5 ให้แรงดันไปที่กริด 845 ได้เท่าไหร่ครับ

[prasan]

วงจรตอนนี้ครับพี่
OPT 10k ครับ

[Mc]

พี่ Mc เสียงเบสของแท่น 845 มันบางไปเมื่อเทียบกับแท่น GM70  OPT ตัวเดียวกับที่ใช้กับ GM70
845: Vplate 646V, Vk 86V, Ik 1k

เอ้าท์พุท 5 K หรือครับ


เครื่องผม Vplate 960V, Vk 100V, Ik 94 mA

ส่วนอื่นอาจมีผลด้วยครับ ดูวงจรปัจจุบันหน่อย อุปกรณ์ที่ใช้ด้วย

[prasan]

พี่ Mc เสียงเบสของแท่น 845 มันบางไปเมื่อเทียบกับแท่น GM70   OPT ตัวเดียวกับที่ใช้กับ GM70
845: Vplate 646V, Vk 86V, Rk 1k

[Rabbit-Hunter]

  และขออีกอย่างให้มีรอยยิ้มที่มุมปากด้วย หรือว่าจะอย่างนี้ก็ได้   มองโลกในแง่ +++++++++ เราก็ทำได้ในทุก ๆ อย่างครับ เป้นกำลังใจให้ฝ่าฟันอุปสรรค์ ครับ ;Dแต่ว่ามันไม่ใช่อุปสรรค์หรอกครับพี่   แต่.......มันเป็นสิ่งที่เราต้องทำและเราทำมันได้ อย่างดีมาก ๆๆๆๆ อย่างที่เราไม่เคยทำมาก่อนน่ะครับ

เป็นไปใหญ่แล้วเรา ลืมอ้างกระทู้

      ตอนนี้ อยู่ช่วง หมดไฟ DIY ครับ ทะยอยขายไปเรื่อยๆ แอมป์หลอดนี่ไม่มีฟังแล้วล่ะครับ ตอนนี้ฟัง T_AMP ตัวเล็กๆในห้องนอนอย่างเดียว ห้องฟังเพลงแทบไม่ได้เข้าไปเลยครับ มันไม่ค่อยนึกสนุกครับ มีภาระมากขึ้นบอกตรงๆว่าชีวิตเปลี่ยนมากพอสมควรครับ เพื่อนๆกลุ่มเดียวกันผมระลึกถึงทุกคน มีโอกาสคงได้ไปเยี่ยมเยือน และมีโอกาสคงได้ต้อนรับกันอีก เรื่อง DIYเอาไว้มีไฟค่อยว่ากันใหม่ หรือไม่ก็ขายทิ้งเลิกรากันไปเลย แต่ถ้ารวมพลกันก็ยังจะไปแจมด้วยครับไปฟังอย่างเดียว

เอาไว้นัดหมายกันก่อนครับ จะไปเที่ยวบ้านป๋า .. ไปด้วยกันนะลุงสาน
 

[prasan]

              ตอนนี้ อยู่ช่วง หมดไฟ DIY ครับ ทะยอยขายไปเรื่อยๆ แอมป์หลอดนี่ไม่มีฟังแล้วล่ะครับ ตอนนี้ฟัง T_AMP ตัวเล็กๆในห้องนอนอย่างเดียว ห้องฟังเพลงแทบไม่ได้เข้าไปเลยครับ มันไม่ค่อยนึกสนุกครับ มีภาระมากขึ้นบอกตรงๆว่าชีวิตเปลี่ยนมากพอสมควรครับ เพื่อนๆกลุ่มเดียวกันผมระลึกถึงทุกคน มีโอกาสคงได้ไปเยี่ยมเยือน และมีโอกาสคงได้ต้อนรับกันอีก เรื่อง DIYเอาไว้มีไฟค่อยว่ากันใหม่ หรือไม่ก็ขายทิ้งเลิกรากันไปเลย แต่ถ้ารวมพลกันก็ยังจะไปแจมด้วยครับไปฟังอย่างเดียว

เอาไว้นัดหมายกันก่อนครับ จะไปเที่ยวบ้านป๋า .. ไปด้วยกันนะลุงสาน

วันไหนครับพี่ ไปกัน  

ขอเป็นกำลังใจให้พี่ยุทธครับ สู้สู้ครับพี่ "ชีวิตที่ผ่านพบ มีลบย่อมมีเพิ่ม ขอเพียงให้เหมือนเดิม กำลังใจ"

[Mc]

มาดูใหม่ด้วย

สวัสดีครับพี่ยุทธ สบายดีนะครับพี่ OPT ของแท่น 845 พี่พันเสร็จแล้วยังครับ

เดี๋ยวปีหน้าจะทำตัวนี้ไปเปิดเป็นแอมป์งานวัดแข่งกับพี่ประสาน

 


ประกาศถึงพี่ Mc
ลำโพงที่พี่เตรียมไว้ Watt not enough ซะแล้วละครับ 
ลานที่อยู่ตรงข้ามบ้านพี่ที่ตอนนี้หญ้าขึ้นรก คงต้องถางหญ้า แล้วไปตั้งเต๊นท์ให้ผู้ฟังที่โน่น แต่เปิดเครื่องที่อาคารจอดรถของพี่ 

 

มาดูใหม่ด้วย

สวัสดีครับพี่ยุทธ สบายดีนะครับพี่ OPT ของแท่น 845 พี่พันเสร็จแล้วยังครับ

              ตอนนี้ อยู่ช่วง หมดไฟ DIY ครับ ทะยอยขายไปเรื่อยๆ แอมป์หลอดนี่ไม่มีฟังแล้วล่ะครับ ตอนนี้ฟัง T_AMP ตัวเล็กๆในห้องนอนอย่างเดียว ห้องฟังเพลงแทบไม่ได้เข้าไปเลยครับ มันไม่ค่อยนึกสนุกครับ มีภาระมากขึ้นบอกตรงๆว่าชีวิตเปลี่ยนมากพอสมควรครับ เพื่อนๆกลุ่มเดียวกันผมระลึกถึงทุกคน มีโอกาสคงได้ไปเยี่ยมเยือน และมีโอกาสคงได้ต้อนรับกันอีก เรื่อง DIYเอาไว้มีไฟค่อยว่ากันใหม่ หรือไม่ก็ขายทิ้งเลิกรากันไปเลย แต่ถ้ารวมพลกันก็ยังจะไปแจมด้วยครับไปฟังอย่างเดียว

เอาไว้นัดหมายกันก่อนครับ จะไปเที่ยวบ้านป๋า .. ไปด้วยกันนะลุงสาน

[ยุทธ]

มาดูใหม่ด้วย

สวัสดีครับพี่ยุทธ สบายดีนะครับพี่ OPT ของแท่น 845 พี่พันเสร็จแล้วยังครับ

              ตอนนี้ อยู่ช่วง หมดไฟ DIY ครับ ทะยอยขายไปเรื่อยๆ แอมป์หลอดนี่ไม่มีฟังแล้วล่ะครับ ตอนนี้ฟัง T_AMP ตัวเล็กๆในห้องนอนอย่างเดียว ห้องฟังเพลงแทบไม่ได้เข้าไปเลยครับ มันไม่ค่อยนึกสนุกครับ มีภาระมากขึ้นบอกตรงๆว่าชีวิตเปลี่ยนมากพอสมควรครับ เพื่อนๆกลุ่มเดียวกันผมระลึกถึงทุกคน มีโอกาสคงได้ไปเยี่ยมเยือน และมีโอกาสคงได้ต้อนรับกันอีก เรื่อง DIYเอาไว้มีไฟค่อยว่ากันใหม่ หรือไม่ก็ขายทิ้งเลิกรากันไปเลย แต่ถ้ารวมพลกันก็ยังจะไปแจมด้วยครับไปฟังอย่างเดียว

[prasan]

มาดูใหม่ด้วย

สวัสดีครับพี่ยุทธ สบายดีนะครับพี่ OPT ของแท่น 845 พี่พันเสร็จแล้วยังครับ

เดี๋ยวปีหน้าจะทำตัวนี้ไปเปิดเป็นแอมป์งานวัดแข่งกับพี่ประสาน

 


ประกาศถึงพี่ Mc
ลำโพงที่พี่เตรียมไว้ Watt not enough ซะแล้วละครับ 
ลานที่อยู่ตรงข้ามบ้านพี่ที่ตอนนี้หญ้าขึ้นรก คงต้องถางหญ้า แล้วไปตั้งเต๊นท์ให้ผู้ฟังที่โน่น แต่เปิดเครื่องที่อาคารจอดรถของพี่ 

[wutchara]

เดี๋ยวปีหน้าจะทำตัวนี้ไปเปิดเป็นแอมป์งานวัดแข่งกับพี่ประสาน

โอ้โฮ! อย่างใหญ่เลย

[yoss]

เดี๋ยวปีหน้าจะทำตัวนี้ไปเปิดเป็นแอมป์งานวัดแข่งกับพี่ประสาน

[ยุทธ]

มาดูใหม่ด้วย

[prasan]

ไฟแรงจริง ๆ นะคุณประสาน ตามดูผลงานครับ

ติกันบ้างนะครับ ช่วงนี้พายุจะเข้าระยองอีกแล้ว เดี๋ยวพาผมลงทะเลด้วย 

[wutchara]

ไฟแรงจริง ๆ นะคุณประสาน ตามดูผลงานครับ

[prasan]

ตามมาดูใหม่ ...........

ลุงสานแกทำแอมป์นะ ไม่ได้พาใหม่(เจริญปุระ)มาให้ดู 

อ้าวนึกว่าลุงสานจะพาไปไปดูใหม่ ...................

ไปไหนกัน ไปด้วยครับ  

[Mr.so-nE]

.............. วันหลัง อ.Mc เอาแอมป์ซ่อนๆบ้างนะ 


 :secretรอดูเช่นเดิมครับ

[TOM]

ตามมาดูใหม่ ...........

ลุงสานแกทำแอมป์นะ ไม่ได้พาใหม่(เจริญปุระ)มาให้ดู 

อ้าวนึกว่าลุงสานจะพาไปไปดูใหม่ ...................

[Mc]

ตามมาดูใหม่ ...........

ลุงสานแกทำแอมป์นะ ไม่ได้พาใหม่(เจริญปุระ)มาให้ดู 

[TOM]

ตามมาดูใหม่ ...........

[prasan]

วงจรครับ เดิมใช้ไดโอดต่อร่วมกับ 5U4 เพื่อให้เป็นบริดจ์ คราวนี้ไหนๆ ก็รื้อแท่นแล้ว เจาะรูใส่หลอด Damper 6BY5G แทนไดโอด จะได้มีแต่หลอดๆๆๆๆ

ชักติดใจ SRPP ไม่ให้ความรู้สึกอย่างที่เคยลองใช้เมื่อก่อน ครั้งนี้ลองใช้ 5965 หรืออาจจะเป็น 6829 (super 5965  ) ไปขับ 6AU5 triode ก็ได้แรงดันเพียงพอที่จะขับ 845 ได้เต็มที่ เสียอย่างเดียวผมพันไฟไว้แค่ 650V และ Cap ไฟสูงก็รับไฟได้เพียง 900V ถ้าเป็นอย่างนี้แล้วอาจจะใช้การต่อพ่วงภาคจ่ายไฟเพื่อให้ได้แรงดันสูงขึ้นถ้าอยากเล่นไฟสูงกว่านี้

เสร็จแล้วค่อยลองทดสอบกันดูก่อน ค่อยว่ากันต่อ

[prasan]

ก็นั่นแหละเดินสายไฟสวยมีชัยไปกว่าครึ่งแล้วครับ 

[Mc]

อะไร ก็โทษผมทุกทีเลย ผมทำมั่ว ๆ ทั้งนั้นแหละ 

..แต่ผมเดินสายสวยกว่าเท่านั้น 

[prasan]

กล้าหาญชาญชัยมากเอาสายไฟจุดไส้หลอดมัดรวมกันหมดเลย ไม่มีตีเกลียว ไม่ต้องตีลังกา พี่ Mc ดูแล้วเป็นอย่างไรบ้างครับต้องแก้ไขหรือเปล่า ถ้าโอเชผมจะได้รำต่อ

[prasan]

เป็นเรื่องจนได้หลังจากไปฟังแอมป์ที่บ้านพี่ Mc รื้อซะเลย ทำใหม่ดีกว่า