หัวข้อ: DIY Small Pentode Line Stage Preamplifier

[JAY]

เห็น Audio note ใช้หลอดแบบนี้ใน DAC เขาบอกว่าอายุ 10000 h ครับ

[ดาวเหนือ]

แต่หลอดดินสอแบบนี้อายุการใช้งานจะต่ำกว่าหลอดปกติหรือไม่ครับ

[JAY]

หลอดนี้ผมมีเกือบ ๔๐ ตัวยังไม่เคยฟังเสียงเลยครับที่บอกพอใช้ได้นี้เทียบกับหลอดอะไรหรือครับ...แนวเสียงออกทางใหน ขอบคุณครับ

[masterAT]

สวัสดีครับ

ขอใช้สิทธิพาดพิงนะครับ

หลอด 6021 เสียงพอใช้ได้ครับ แต่ถ้าอยากได้ข้อมูลมากกว่านี้ mail หรือ private message คุยกันดีกว่าครับ

[DIY มด]

ในบรรดาหลอด Small Signal เสียงดี ผมชอบ EF86, 6AU6, 6SJ7 ครับ

หลอด Pencil Tube 6021 เสียงดีนะครับ ลองถามคุณ Masterat ดูสิครับ เห็นแกใช้ใน Non-OS DAC ของแกอยู่เหมือนกัน

[JAY]

ผมก็มีที่จำได้ก็ 6021,6112,6ak5,2c52,6au6,2d21wa, นึกไม่ออกหลอดนี้เขาเอามาทำแอมป์เสียงร้องดีมากครับ (คุณ nim) 6SJ7

[DIY Man.]

� � � � �ผมต่อแบบ Triode Mode ครับ แต่ผมเริ่มชักไม่ค่อยชอบมันแล้ว เสียงสดดีก็จริงแต่ Microphonics เยอะจังเลย (ตอน Warm Up ใส้หลอด) แต่ก็ยังถือว่าน้อยกว่าหลอด 12B4A ที่เคยลองมาก
ใน List ที่คุณ Jay มีอยู่ หลอด Pencil พวกนี้เป็นเบอร์อะไรบ้างครับ? น่าเอามาทำ Line Stage Preamp หลอดที่ตัวแท่นทำให้แบบบางได้สุดๆ
� � � � �ผมนึกทางแก้ค่า Rp สูงๆได้อย่างนึงเห็น DIY ต่างประเทศเล่นกันคือ เอาหลอด Pentode ใหญ่ๆ มาเป็น Constant Current ให้มันดูครับ อาจน่าจะลด Output Impedance ลงไปได้บ้าง หรือใช้ Technics ที่เอา Mosfet + Battery ของอีตา Gary Pim ลองมาต่อแทน  Load Resistor ก็น่าจะออกมาดีกว่าครับ

[JAY]

ผมก็มีหลอดพวกนี้อยู่เยอะครับเดี่ยวต้องเอาออกมาลองเล่นดูบ้าง...คุณ DIY man ต่อแบบเพนโทดหรือ ไตรโอดครับ

[DIY Man.]

สวัสดีคุณ Oat ครับ ความยากของการใช้งานหลอด Pentode เอามาทำ Line Stage คือ ค่า Plate Resistance สูงนี่เองแหละครับ ปกติที่ผมเคยทำพวกหลอด Triode DHT IHT ทั่วๆไป ก็จะมี Plate Resistance อยู่ประมาณ 800R-10K พวกนี้ไม่ยาก Optimize รีดเสียงที่สุดได้ง่ายๆ ยิ่งเอามาใช้ต่อกับแอมป์หลอดที่มี I/P Impedance  ค่อนข้างจะสูงอยู่แล้ว กํไม่มีปัญหาอะไร แต่ซึ่งหลอดพวกตระกูล EFxxx ทั้งหลาย ที่เป็น Pentode จะมีค่า Rp อยู่ในช่วงประมาณ 500 K Up. แทบทั้งนั้น แต่เราก็ลองต่อเล่นๆได้นี่ครับ หลอดพวกนี้ราคาไม่แพง ไม่เสียหายอะไร? Theory มี่ไว้แค่ให้เราท้าทายมัน คำตอบคือเสียงที่ได้จะออกมาดีและ Match กับแอมป์ที่เรามีอยู่หรือปล่าว ยังไงผมจะลองดูอีกซักทีครับ แต่นานมาแล้วที่เคยลองต่อ EF184 เป็น Line Stage Pre ดู จำได้ลางๆว่าเสียงที่ได้  Gain ดังดี แต่เสียงจัด ออกแนวมัวๆ พอเร่ง Volume หน่อยเดียวเสียงก็แตกตอนนั้นยังไม่ค่อยรู้เรื่องการใช้งานหลอดมากนัก (ตอนนี้ก็ยังไม่ค่อยจะรู้) ผมก็เลยรื้อมันทิ้งไปครับ เหลือบๆดู ผมเองก็มีอยู่สิบกว่าหลอดแต่เป็น EF184 ซื้อมาตกหลอดละ 20 บาทมั้ง เอาไว้มีเวลาผมจะเอามันขึ้นมา Optimize วงจรอีกทีดีกว่าครับ

[Oat]

Plate Resistance ของ Line Stage ควรเป็นเท่าไรครับถึงใช้ได้ ef183 Tele ใช้ได้ไม้ครับ

[ดาวเหนือ]

ไว้ผมจะติดตามผลงานการ Diy ของคุณ DiyMan และถ้าผมหลอด Output คุ้มๆราคาก็บอกมาอีกนะครับ...

[DIY Man.]

ใน eBay มีให้เล่นอีกเป็นเข่งครับคุณดาวเหนือ ราคาก็แสนจะถูก ผมเองก็ขี้เบื่อง่ายครับมีแค่คู่เดียวก็เกินพอแล้ว เดี๋ยวไม่นานผมก็ต้องรื้อมันทิ้งอีก คือในใจผมตอนนี้มันชอบแต่หลอด Vintage/ Direct Heat ที่เบอร์เป็นเลข 2 ตัวทั้งหลายๆ ซะมากกว่าครับ�คือพูดถึงหลอด Vintage ผมว่าเสียงมันจะออกเก่าๆ ตามอายุหลอดฟั งแล้วได้บรรยากาศดีเหลือหลาย หรือผมเริ่มแก่แล้วนี่

[ดาวเหนือ]

ผมไม่แน่ใจว่าคุณ DiyMan ไม่อยากสร้างกระแสครับ

ถ้าอย่างไรติดต่อทาง Mail ก็ดีครับ เดียวหลอดนี้ราคาแพงขึ้นผมไม่รู้ด้วยนะ

[DIY Man.]

หลอดเป็น 6X9pi Rusian Tube ครับ น่าจะเทียบได้กับ 6688 ครับ ข้อดีคือ Plate Resistance ต่ำกว่าพวก หลอด Triode อย่าง SN หลายเท่า แนวเสียงก็แตกต่างกันออกไปครับ เด่นที่เสียงมีความสดละเอียด Sonic ดีครับ
ดูดีๆ โครงสร้างก็คล้ายๆกับ WE417A ที่ปั่นราคากันสุดแสนจะบ้าเลือด เหมือนกันนะเนี้ย�

[tomJPN]

โอว..ผมชอบ Oil filter Cap. จริงๆเลยครับ เห็นตอนแรกนึกว่าใช้ Interstage Trans. ซะอีก    เหมือนที่คุณคุ้มถามเลยครับ  พอจะเปิดเผยความลับได้ไม๊ครับว่าเป็นหลอดเบอร์อะไรเอ่ย  เพราะเท่าที่ประสบการณ์อันน้อยนิดของผม  Pure small  Pentode ทรงเตี๊ย  ผมไม่เคยเห็นเลยครับ  นอกจากพวกหลอดกระเทย  จัดวงจรเป็น Single stage .ใช่ไม๊ครับ

[wat12(คุ้ม)]

สวัสดีครับ คุณดีไอวายแมน

หลอด Penthode กำลังอยู่ในแนวทางใช้งานของผมเช่นกันครับ (แต่ที่ผมมีมักจะเป็น หลอดญี่ปุ่นแบบผสมไทรโอดเพนโธด)

แต่ปรีแอ็มป์ที่คุณไดไอวายแมน ทำนี้ผมยังมองไม่เห็นเลยว่า ตกลงแล้ว หลอดที่ทำอยู่นี้มันเบอร์อะไรครับ

ขอบคุณครับผม

[DIY Man.]

แนะนำว่าคุณดาวเหนือควรทดลองต่อเล่นๆ เพื่อฟังเป็นแนวทางก่อนก็จะดีครับ เผื่อไม่ชอบ? ครับ อีกหลอดที่ผมอยากลองทำคือ EF184 ครับ ของ Telefunken แต่เดาว่าอาจจะไม่ Work เพราะ Plate Resistance สูงหลายๆ โครงสร้าง Plate เป็นตะแกรงสวยงามมาก ไว้ต้องลองหน่อยครับ

[ดาวเหนือ]

แบบนี้ผมพอจะใช้เจ้านี่ป็น Driver ได้ใช้ไหนครับ

[DIY Man.]

คุณดาวเหนือว่างๆ มีเวลากลับไปลองต่อได้เลยนะ วาดวงจรตามนะครับ
ผมลอง Optimize วงจรคร่าวๆ แล้ว
Vb+ 220 Volt
Rp=5k6
Rk=150 Ohms
Vp=150 Volt
Ik (Bias) =10 mA.
Connected Grid as Triode
ผมจัด Bias แทบเหมือนหลอด 5842/WE417A เลยใช่ไหม?? ข่าวดีแนวเสียงก็ยัง ใส ละเอียด เหมือนๆ กันอีกด้วยนะ

[DIY Man.]

เป็น OIL Cap ครับคุณดาวเหนือ
A Look Inside ครับ!!! ยังเละอยู่ แต่ผมยังคงต้อง Optimize วงจร จัดปรับ Bias ดูอีกซักพัก แต่นี้เสียงออกมาก็เนียนละเอียด Dynamic ดี คงเป็นผลของ OIL Filter Cap. และ OIL Coupling Capacitor ที่มีเหลือๆอยู่ใกล้ๆ มือครับ

[ดาวเหนือ]

ที่ในรูปผมเห็นทรงกระบอก 4 อัน (2คู่) เป็นอะไรครับ คาดว่าคู่สูงยาวน่าจะเป็น C หรือไม่ครับ และอีกคู่เป็นอะไรครับ

[ดาวเหนือ]

คุณ DIYMan ช่วยเปลี่ยบเทียบกับหลอดในกลุ่ม Triode ที่ราคากลางๆเช่น 12B4A 12Ax7 12AT7 12AU7 5678 ด้วยครับว่าจะแตกต่างกันแค่ไหนครับ...

[DIY Man.]

สืบเนื่องจากที่ผมเห็นว่าหลอด Small Pentode แบบ 9 Pin ขนาดเล็กๆ ยังมีตกค้าง Stock ในบ้านเราอีกมากทั้งที่ยังเป็นหลอด NIB/NOS ยี่ห้อดีๆ มันมักจะไม่ค่อยมีใครสนใจเลือกเอามันมาใช้งาน ซึ่งยังมีให้เลือกหาซื้อกันได้ในราคาไม่แพง บางหลอดก็มีคุณสมบัติดีมาก High Transconductance (>10000 Microohms) โครงสร้าง Plate ก็ดีมาก ผมเองก็อยากรู้เหมือนกันว่าแนวเสียงของพวกมันจะออกมาเป็นเช่นไร? ว่ากันว่าเอาหลอด Pentode มาต่อใช้งานแบบ Triode แล้วมันจะมี Linearity มากยิ่งขึ้น แค่ Single Stage ก็ Gain เหลือเฟือ จึงลองออกแบบทำต่อทดลองขึ้นมาดู เผื่อเพื่อเป็นการจุดประกายให้ DIY ท่านอื่นๆ เป็นทางเลือกและได้ลองหามาทำใช้งานกันบ้าง(แบบงบประมาณค่าหลอดต่ำ) ไม่เลวทีเดียวครับ เสียงที่ได้ออกแนวละเอียดและสดใสนุ่มนวลกว่าพวกหลอด Triode ยอดนิยม(ราคาแบบล้างผลาญ) หลายๆ เบอร์หลอดทีเดียวที่เคยผ่านมือผมมาแล้วครับ "มีหลายท่านเขามักเรียก Line Stage Preamplifier ว่าถือเป็นกองบัญชาการทางเสียง ถ้ามันไม่ยอม Open จริงๆ ต่อให้ CD หรือ Source DAC ราคาจะสูงซักปานใด ก็ไม่สามารถ Show Off ออกมาได้...อื่มสงสัยมันจะจริงดังเขาว่า"