หัวข้อ: gotgi preamplifier CCS #27 1626

[gotgi²]

ขอบคุณครับ เดียวผมเอามาเกลาต่อ ได้ผลยังไงมาเล่าให้ฟังครับ

[ออดิโอแมน]

จัดไปตามฟอร์มครับ
แต่เข้าใจคนชอบต่อตรงอยู่นะครับ

[ออดิโอแมน]

555 เอาช้างมาชนช้างว่างั้นเถอะ

[John Ram]

เห็นพี่ ๆ เขาทำไว้ครับ ว่าจะลองเหมือนกัน

[ohm]

R ที่เอามาคั่นระหว่างภาค มันจะได้หรือครับ ถ้าไม่มี C
ถ้าอิมพีแดนซ์มันเป็นจุดคัตออฟของความถี่ๆ จะไม่ไหลลงกราวน์ก่อนจะเข้ากริดของภาคหลังหรือครับ

หลังจากทดลอง sim ดูหลายๆแบบ ผมเริ่มเข้าใจวงจรนี้มากขึ้นล่ะครับ  

สรุปคือ ไม่ต้องมีR คั่นก็ได้ครับ  ผมเข้าใจผิดเอง เพราะวงจร 2 ภาคแบบนี้ที่ผมเคยทำ ภาคหลังที่เป็น buffer  ผมใช้ CCS ไบแอสให้มันด้วย

เลยทำให้อัตราขยายสูงลิ่วไปเลย  แต่ถ้าถามว่าทั้งสองแบบใช้ได้ไหม ใช้ได้ทั้งคู่ครับ
----------------------------------------------------------
ถ้าใช้แค่ R จัดไบแอส  สัญญาณ AC ก็จะใช้เส้นทางจากขา Grid  ลงไปที่คาโทด ไปเทียบกับกราวน์ได้อยู่แล้ว

สรุปว่าเวิร์คครับ  

[ออดิโอแมน]

R ที่เอามาคั่นระหว่างภาค มันจะได้หรือครับ ถ้าไม่มี C
ถ้าอิมพีแดนซ์มันเป็นจุดคัตออฟของความถี่ๆ จะไม่ไหลลงกราวน์ก่อนจะเข้ากริดของภาคหลังหรือครับ

[ohm]

สรุปว่า ภาคหลัง แคโทดฟอโลเวอร์ ไบอัสไม่ได้ครับ เพราะแรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ของภาคหน้ากินไป 193.5V เหลือแรงดันแค่ 61.5V ไม่พอที่จะคร่อมหลอด 1626
ไดเรคคับปลิ้งไม่ได้ครับ
จัดแคโทดฟอโลเวอร์ แบบมี C คับปลิ้งตามปกติถึงจะได้ครับ

ผมว่านะ

อ้อ ลืมไบอัสไดโอด

ได้อยู่นะครับ แรงดันที่เพลท-กราวนด์ ของหลอด 1626 เป็น 255V 

แรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ของภาคหน้า 193.5V อันนี้จะจ่ายไปที่กริดของ หลอด 1626 

กระแสของหลอด 1626 จะคำนวนจาก  (แรงดันที่เพลตของภาคหน้า-Vgหลอด1626)/Rที่คาโทดหลอด1626 

โปรแกรมผมมีโมเดลของ 6sn7  ผมเอาที่sim มาให้ดูเป็นแนวทางครับ

[ออดิโอแมน]

สวัดดีครับคุณออดิโอแมน   ผมมาติดตามดูมีหลอด 1626 อยู่ในครอบครองลองทำเป็นปรีโฟโนดูบ้างได้ไหมครับ  เอาแบบไม่ตอ้งมี tr นะครับ

ปรีโฟโนไม่ง่ายนะครับ เพราะตอนทำแผ่นไวนิล เขาเข้ารหัสการบีบอัด
ดังนั้น ภาคขยายต้องมีวงจรถอดระหัสและชดเชยความเพี้ยนด้วย ภาคอะไรนะผมจำไม่ได้ IRAAA อะไรทำนองนี้แหละ

[ออดิโอแมน]

สรุปว่า ภาคหลัง แคโทดฟอโลเวอร์ ไบอัสไม่ได้ครับ เพราะแรงดันที่เพลตเทียบกราวน์ของภาคหน้ากินไป 193.5V เหลือแรงดันแค่ 61.5V ไม่พอที่จะคร่อมหลอด 1626
ไดเรคคับปลิ้งไม่ได้ครับ
จัดแคโทดฟอโลเวอร์ แบบมี C คับปลิ้งตามปกติถึงจะได้ครับ

ผมว่านะ

อ้อ ลืมไบอัสไดโอด

[ออดิโอแมน]

เอาใหม่เอาตามที่ทักท้วงมา
ไบอัส  CCS  
กำหนดให้กระแสไหลผ่านวงจรด้านขาเบส 5mA
จากกราฟไดโอด แรงดันคร่อม LED แต่ละตัว 1.8V
สองตัว 3.6V
แรงดันคร่อม R2 = 255-3.6 = 251.4V  
แรงดัน Veb ของ TR แต่ละตัว 0.6V
R2 = 251.4V/5mA = 50.3K/1.3W = 50K/5W

หาค่า emitter resistors ทั้งสองตัว คือ R1 และ VR2
แรงดันคร่อม LED1 = 1.8V
Veb ของ Q1 = 0.6V
แรงดันคร่อม R3,VR2 = 1.8-0.6 = 1.2V
emitter resistors = 1.2V/5mA = 240R หา VR2 ที่มีขาย เหลือเท่าไหร่ก็เป็นค่าของ R1 แต่ค่าไม่สูงเราก็ตัด R1 ออกไป
.....................
1626 cathode follower , direct coupling
อ่านค่าใหม่
V cut-off 255V, I sat. 50mA
RL 5.1K = 5K
Vp 167.2V
Ia 17.4mA
Vg1 -20V
เมื่อใช้ R4 ค่าเดียว เส้นโหลดไลน์ทั้งเส้นเป็นเส้นโหลดของ R4 = 5K
VR4 = 5K*17.4mA = 87V
ทนกำลัง 87V*17.4mA = 1.5W = 5W

Vg1 เทียบกราวน์ =193.5V
Vg1 เทียบ Vk = -20V
Vg1 - Vk =  -20V
193.5 - Vk =  -20V
Vk = 193.5+20 = 213.5

เมื่อเราต้องการไบอัส 20V มีกระแสไหล 17.4mA
R =20V/17.4mA = 1.2K/0.3W = 1.2K/3W

[ออดิโอแมน]

ถ้าจะเล่นวงจรเดิมไม่ต้องอัดกระแสไบแอสหนักขนาด 25 mA หรอกครับ โหดไป  เพราะใช้ปรับที่ VR2 เอาอยู่แล้ว

เอากราฟของLEDมาฝากครับ เลือกใช้กระแสที่ 2.5mA ได้ Vf ที่ 1.7 V  หรือ  กระแสที่ 5mA ได้ Vf ที่ 1.8 V ก็เหลือๆแล้วครับ

ทรานซิสเตอร์ หาง่าย MJE 350 เบอร์อื่นก็ BF872 300V  60MHz , 2sa1831 800V 10MHz, BF472 300V 60MHz

ผมเอาตามสูตรลับ กระแสด้านสายที่ขาเบสอยู่ ห้าเท่า ของกระแส ที่ไหลผ่านสายคอลเล็คเตอร์ จะได้เสถียรภาพในการไบอัส ส่วนแรงดันที่ขาเบสประมาณ 25% ของแรงดันไฟเลี้ยงวงจร
แต่กรณีนี้ไม่ใช่วงจรขยาย

[gotgi²]

ไม่นึกว่าโจทย์ผมจะยากขนาดนี้   กำลังคิดตามอยู่

ถ้าจะเล่นวงจรเดิมไม่ต้องอัดกระแสไบแอสหนักขนาด 25 mA หรอกครับ โหดไป  เพราะใช้ปรับที่ VR2 เอาอยู่แล้ว

เอากราฟของLEDมาฝากครับ เลือกใช้กระแสที่ 2.5mA ได้ Vf ที่ 1.7 V  หรือ  กระแสที่ 5mA ได้ Vf ที่ 1.8 V ก็เหลือๆแล้วครับ

ทรานซิสเตอร์ หาง่าย MJE 350 เบอร์อื่นก็ BF872 300V  60MHz , 2sa1831 800V 10MHz, BF472 300V 60MHz

เห็นด้วนกับน้าโอมครับ

[ohm]

เอามาให้ดูกันอีกซักแบบครับ คราวนี้เล่นไอซี

[deep]

1626 cathode follower , direct coupling
อืม มันยากอยู่นาเจ้าไดเร็คคับปลิ้งนี่
Vg1 เทียบกราวน์ 193.5V
V cut-off 255V
RL 5.1K
Vp 162V
Ia 17mA
Vg1 -20V

VR4-Vg1 = -20V
VR4-193.5V = -20V
VR4 = 193.5-20 = 173.5V
R4 = 173.5V/17mA = 10.2K/3W = 10K/10W

น้าออดิโอแมนครับ.....ผมว่าถ้าจัดไบอัสตามนั้น Vgของ1626 จะไบอัสที่+20Vนะครับ

[ohm]

ถ้าจะเล่นวงจรเดิมไม่ต้องอัดกระแสไบแอสหนักขนาด 25 mA หรอกครับ โหดไป  เพราะใช้ปรับที่ VR2 เอาอยู่แล้ว

เอากราฟของLEDมาฝากครับ เลือกใช้กระแสที่ 2.5mA ได้ Vf ที่ 1.7 V  หรือ  กระแสที่ 5mA ได้ Vf ที่ 1.8 V ก็เหลือๆแล้วครับ

ทรานซิสเตอร์ หาง่าย MJE 350 เบอร์อื่นก็ BF872 300V  60MHz , 2sa1831 800V 10MHz, BF472 300V 60MHz

 

[ohm]

มาแล้วครับ ตัวที่ทำให้วงจรนี้ทำงานได้คือ R3 ครับ

เพราะถ้าไม่มี R3 อัตราขยายของภาคแรกจะสูงมาก  จนเอามาใช้เป็นปรีไม่ได้

ที่พอตอนยังไม่มี cathode follower ทำไมมันใช้ได้ ก็เพราะ R ที่กำหนดอัตราขยายอยู่ที่หลัง C

แต่พอเราต่อ cathode follower  เข้าไป วงจร cathode follower จะเข้ามาเป็นโหลดของภาคแรกแทน   เลยต้องเพิ่ม R3 เข้ามาให้เป็นโหลดของภาคแรก

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

สวัดดีครับคุณออดิโอแมน   ผมมาติดตามดูมีหลอด 1626 อยู่ในครอบครองลองทำเป็นปรีโฟโนดูบ้างได้ไหมครับ  เอาแบบไม่ตอ้งมี tr นะครับ

[ออดิโอแมน]

1626 cathode follower , direct coupling
อืม มันยากอยู่นาเจ้าไดเร็คคับปลิ้งนี่
Vg1 เทียบกราวน์ 193.5V
V cut-off 255V
RL 5.1K
Vp 162V
Ia 17mA
Vg1 -20V

VR4-Vg1 = -20V
VR4-193.5V = -20V
VR4 = 193.5-20 = 173.5V
R4 = 173.5V/17mA = 10.2K/3W = 10K/10W

[ออดิโอแมน]

ไดเรคคับปลิ้งหลอดตัวหลังผมทำไม่เป็น ช่วยแนะด้วยครับ

[John Ram]

มาแอบดู

[ออดิโอแมน]

27 triode with CCS
เล่นของใหญ่เลยนะนี่
กลับไปใช้วงจรเดิมของต้นฉบับเขาครับ
เส้นโหลดไลน์ไม่ต้องลากก็ได้เพราะเราจะเอาอิมพีแดนซ์ของ CCS มาใช้งาน ซึ่งอยู่ในระดับเมกกะโอมห์
Vp 180V, Ia 5mA, Vg1 -13.5V
pd. = 180V*5mA = 0.9W
Rk = 13.5V/5mA = 2.7K/0.07W = 2.7K/ 1W
Rp = 200-170V/7-4mA = 30/3 = 10V/mA = 10K
Gm = 9.3-1.6mA/18-9V = 7.7/9 = 0.86mA/V
u = Gm*Rp = 0.86*10 = 8.6
ใช้ Ck
Rk' = 1/Gm = 1/0.86m = 1.2K
Zk = Rk'//Rk = 1.2K//2.7K = 3.24KK/3.9K = 830R
Ck = 1/2*3.14*10*830 = 1/5212 = 20uF
Vp gnd. = 13.5+180 = 193.5V
B+ 255V
Vccs = 255-193.5 = 61.5V
........................
มาไบอัส  CCS ยังไม่กำหนดเบอร์ของทรานซิสเตอร์ กำหนดแต่เป็นแบบ PNP transistor
กำหนดให้กระแสไหลผ่านวงจรด้านขาเบส 5 เท่า ของกระแสที่ไหลผ่าน CCS ลงไปยังหลอด =5*5 = 25mA
อ้าวใช้ LED ได้อยู่ ก็ใช้ LED ไปเลย
กำหนดให้แรงดันคร่อม LED แต่ละตัว 1.6V
สองตัว 3.2V
แรงดันคร่อม R2 = 255-3.2 = 251.8V  สูงมากนะครับ แรงดันนี้ไบอัสขาเบสของ Q2 ซะด้วย
แรงดัน Veb ของ TR แต่ละตัว 0.6V

R2 = 251.8V/25mA = 10.1K/6.3W = 10K/15W  นี่เรียกว่าขี่ช้างจับตั๊กแตน
หาค่า emitter resistors ทั้งสองตัว คือ R1 และ VR2
แรงดันคร่อม LED1 = 1.6V
Veb ของ Q1 = 0.6V
แรงดันคร่อม R3,VR2 = 1.6-0.6 = 1V
emitter resistors = 1V/5mA = 200R หา VR2 ที่มีขาย เหลือเท่าไหร่ก็เป็นค่าของ R1
ทีนี้ก็มาเลือกเบอร์ทรานซิสเตอร์ครับ
Vce ควรมากกว่า 255V ทนกระแสได้มากกว่า 5mA เป็นแบบ PNP น่าจะมีให้เลือกหลายเบอร์นะครับ รบกวนน้าเซียน SS เลือกให้
.....................

[ออดิโอแมน]

ถ้าวงจรไม่ทำงานเราก็จับ Q3 มาตั้งบล็อคใหม่ ให้เป็นตัวปรับกระแสอย่างเดียว

[ออดิโอแมน]

คริๆๆๆๆๆ วงจรนี้พลาดอย่างที่ผมเคยพลาดมาก่อนลย แค่ simulate ก็ไม่เวิร์คแล้วครับ  

รูปแบบวงจรอย่างนี้ผมเองเคยคิดจะออกแบบเล่นๆ แต่ก็หาทางออกไม่ได้แล้วก็ลืมไปเลย

เพิ่มมาเห็นทางแก้ในกระทู้ที่คุยๆกันเรื่องปรีหลอดเมื่อไม่นานมานี้เอง   เดี๋ยวจะมาแก้ให้ตอนค่ำๆครับ

ไม่ต้องห่วงครับชิมไม่ผ่าน ถ้ารัปทานไปเลยอาจจะผ่านลงท้องไปเลย  

เอาแล้วน้าก็อตพาเพี้ยน #27 ลากเล้นแล้วครับถ้า Vp 180V, Ia 3mA แล้ว Vg1 - 15.75V ครับ
ขยับ B+ ขึ้นไปอีกซัก 275V ดีไหมครับ

[ohm]

คริๆๆๆๆๆ วงจรนี้พลาดอย่างที่ผมเคยพลาดมาก่อนลย แค่ simulate ก็ไม่เวิร์คแล้วครับ  

รูปแบบวงจรอย่างนี้ผมเองเคยคิดจะออกแบบเล่นๆ แต่ก็หาทางออกไม่ได้แล้วก็ลืมไปเลย

เพิ่มมาเห็นทางแก้ในกระทู้ที่คุยๆกันเรื่องปรีหลอดเมื่อไม่นานมานี้เอง   เดี๋ยวจะมาแก้ให้ตอนค่ำๆครับ

[ออดิโอแมน]

น้าก็อตกิ ช่วยยืนยันด้วยว่าวงจรถูกใจ
ผมเพิ่ม TR Q3 NPN อีกหนึ่งตัวไว้ปรับกระแส Ia
ย้าย VR2 ลงมาข้างล่างหลับสัญญาณ
เอา LED ออก เพราะบริโภคกระแสเยอะ ตามที่น้าโอมบอก
เกี่ยวกับ CCS นี้ อิมพีแดนซ์ยิ่งมากยิ่งดีใช่หรือเปล่าครับ อัด TR เพิ่มไปอีกตัวเลย

[ออดิโอแมน]

โจทก์ยากเกินไปหรือเปล่าไม่รู้

[ออดิโอแมน]

มาแระ หนูตะเภารายแรก จะมาขอทดสอบวงจรปรีแอมป์ CCS
ทรานซิสเตอร์ผมยังไม่เลือกนะครับ  ทำเสร็จค่อยพิจารณา
แล้ว รบกวนน้าโอมมาต่อยอดด้วยครับ

มีเรื่องจะขอรบกวนให้ช่วยออกแบบปรีแอมป์นะครับ เป็นหลอด #27 โดยใช้ CCS เป็น plate load นะครับ  (อ้างอิงจากกระทู้ Preamplifier 12SL7 CCS. + MJE 350)
แล้วก็มีหลอด 1626 เป็น stage ที่สองแบบ Cathode follower นะครับ 
ว่าจะทำปรี #27 ก่อนนะครับ  หลอดก็มีอยู่แล้ว  แล้วก็ใชงบน้อยกว่าทำแอมป์ตัวใหม่ (807 PP) แล้วก็น่าจะทำเสร็จได้เร็ววันด้วยนะครับ  ฝากรบกวนด้วยนะครับ ขอขอบคุณในความกรุณามาล่วงหน้าครับ 

จุดทำงานของ #27
B+ = 255V
Vp = 180V
Vg = -13.5V
Ip = 5mA

ขอแสดงความนับถือ

ธีระ (gotgi)