หัวข้อ: Ramba 12GB7 12SN7 12SJ7

[John Ram]

เฮอะๆๆๆๆๆ
น้าแรมยังไม่ทำ แต่ไปเชียร์ให้คนอื่นทำ เฮอะๆๆๆๆๆ

ตอนี้เดินสายตลอด อยู่บ้านแค่เดือนละไม่ถึง 5 วันครับ

จะพยายามส่งการบ้านให้เร็ว ๆ ครับ

[ออดิโอแมน]

เฮอะๆๆๆๆๆ
น้าแรมยังไม่ทำ แต่ไปเชียร์ให้คนอื่นทำ เฮอะๆๆๆๆๆ

[Dork16438]

  ;)รูปไม่ขึ้นขอลองใหม่ครับ..

[John Ram]

ลงมือได้เลยครับ

[Dork16438]

อยากทำเหมือนกันครับ...แนะนำหน่อยนะครับ ว่าจะใช้วงจรข้างบนเลย...มีอะไรที่ต้องปรับปรุงหรือแก้ไขช่วยแนะนำหน่อยนะครับ...มือใหม่จริงๆ.
 

[toonsync]

สมาชิกใหม่ขอมาเก็บข้อมูลครับผม

[kriengim]

รอผลงาน จะทำตามบ้าง ผลออกมาน่าจะเข้าท่าดีนะครับ

[John Ram]

น้าแรมบ้าขุดกระทู้มาเยอะแยะ ของน้าแรมบ้ามากกว่าเพื่อน
จนพอหรือยังครับ

จนแทบไม่มีอะไรจะเหลือแล้ว
 ลูกก็เปิดเทอม ผบ.ทบ ก็บ่น
ตอนนี้สะสมทรัพยากร จวนพอแล้วหละ ไม่นานเกินรอส่งการบ้านแน่นอนครับ

[ออดิโอแมน]

น้าแรมบ้าขุดกระทู้มาเยอะแยะ ของน้าแรมบ้ามากกว่าเพื่อน
จนพอหรือยังครับ

[John Ram]

 

[หลอดหัวแหลม]

เข้ามาเชียร์ครับ 

[ออดิโอแมน]

 

[John Ram]

ขอบพระคุณครับ
จะรีบส่งการบ้านโดยเร็วครับ

[ออดิโอแมน]

วงจร 12GB7 PP ไฟ 190VDC ใช้กระแสเท่าไรดีครับ
(ให้ได้คุณภาพเต็มทีผมว่าจะหาหลอดหัวจุกมาเป็นภาคจ่ายไปด้วยครับ จะได้เป็นซูเปอร์จุก)

เอ กระแสก็ตามกราฟแหละครับ แก้ใหม่ด้วย
Ik = Ia+Ig2 = 68mA+7mA = 75mA

ซีกหนึ่ง กินกระแสสงบ 75mA สองข้างก็คูณสอง = 140mA ครับ
ซ้าย ขวา ก็ 280mA ครับ นี่กระแสสงบนะครับ
ประกอบแล้วก็จูนครับ ถึงจะรู้ ผมไม่รู้หรอกครับ

แต่ตอนที่สวิงมาทางซ้ายชน Vg1 0V นี่บริโภคกระแส 181mA สองข้างก็ 362mA ซ้าย ขวาก็ 724mA แต่เป็นตอนที่สวิงสุดๆนะครับ
ผมตอบได้แค่นี้ครับ

[ช็อต]

น้าRam สู้ๆเชียร์ขาดใจ

[John Ram]

เรียนถามท่านผู้รู้ครับ

วงจร 12GB7 PP ไฟ 190VDC ใช้กระแสเท่าไรดีครับ
(ให้ได้คุณภาพเต็มทีผมว่าจะหาหลอดหัวจุกมาเป็นภาคจ่ายไปด้วยครับ จะได้เป็นซูเปอร์จุก)

[John Ram]

ขอบคุณครับ สำเร็จแล้ว
คงต้องใช้เวลานิดหน่อย กว่าจะคลอด

ในที่สุดหลอดที่โลกลืมก็เริ่มมีอนาคตแว้ว

[ออดิโอแมน]

เสร็จแล้วครับน้าแรม
น้าแรมเป็นบ้าแน่ ยังค้นหาของได้ไม่ครบเลย

[ออดิโอแมน]

ภาคสุดท้ายแล้วครับ ภาคปรี หรือจะเรียกว่าภาคไดร์ก็ได้
pre 12SJ7 single pentode ยืมกราฟ 6SJ7 มาใช้คงแทนกันได้นะครับ
RL = 300V/28mA = 10.7K = ค่ามาตรฐาน 10K
Vp = 150V
Vg = -2V
Ia = 14mA
Rk = 2V/14mA = 143 = ค่ามาตรฐาน 150R (จะได้ Ia = 2V/150 = 13.33mA)
B+ = 2+150+(13.33mA*10K) = 152+1133.3 = 285.3V
Gm = 21-8/4 = 13/4 = 3.25mA/V
Rp = 175-135/18-12 = 40/6 = 6.7V/mA, K
RL:Rp = 10K:6.7K = 1.5
u = 3.25*6.7 = 21.8
gain = u*RL/Rp+RL = 21.8*10K/6.7K+10K = 218K/16.7K = 13
Rk' = 1/Gm = 1/3.25m = 308R
Zk = Rk'// Rk = 308*150/308+150 = 46200/458 = 100R
Ck=1/2*3.14*10*100 = 1/6280 = 159uF
Zo = Rp//RL = 6.7K*10K/6.7K+10K = 67KK/16.7K = 4K
สวิงขวา = 175-150 = 25V
สวิงซ้าย = 150-125 = 25V  แหมเท่ากันเป๊ะเลย
Av = 50/4 = 12.5  นี่ก็ใกล้เคียงกับสูตรมาก ถือว่าเท่ากันได้

[ออดิโอแมน]

งั้นก้ไม่รอแล้ว ป้ายเดียวเลย
12SN7  phase splitter short tail ground grid
กำหนด VHT 350V ,Imax 23mA
RL = 350V/23mA = 15217 = 15K
ช่วงสวิงทั้งหมด 328-120 = 208V
Vg สวิง 16-0 = 16V
Av = 208/16 = 13 เท่า ก็ใช้ได้เนื่องจาก Vg1 ของภาคเพาเวอร์ -10V ดังนั้นภาคปรี/ไดร์ ต้องมีเกนอย่างต่ำ สองเท่า = 20 เท่า
แต่ภาคแยกเฟสเราจัดวงจรแบบ หางสั้นกราวน์กริด กำลังขยายแต่ละซีกจะลดลงครึ่งหนึ่ง จึงเหลือเกน = 6 เท่า
เกนที่เหลือก็เป็นของภาคปรีซึ่งเป็นหลอดเพนโทด จึงได้เกนรวมเหลือเฟือ
เลือกจุดไบอัสที่ครึ่งหนึ่งของช่วงสวิงรวม
Vp = 328+120/2 = 224V ปัดเป็น 230V
Ia 8mA
IRk จะเป็นสองเท่าของ Ia = 16mA
ลากเส้นกริดเทียมสีน้ำเงิน และถือเป็นความชันของเส้นกริดเทียมเพื่อหาค่า Rp ด้วย
ลากโปรเจคชั่นของเส้น Vg -6V กับ Vg -8V สีชมพู บนแกน X นับได้ 2.8 ช่อง = 2V
นับจากเส้น Vg -6V ไปถึงเส้นกริดเทียมได้ 1.8 ช่อง
เทียบบัญญัติไตรยางค์
2.8 ช่อง = 2V
1.8 ช่อง = 2*1.8/2.8 = 1.285V ปัดเป็น 1.3V
เส้นกริดเทียม Vg = -6V + -1.3V = -7.3V
Rk = 7.3V/8mA = 912R แต่ใช้ Rk ร่วมจึงลดลงครึ่งหนึ่ง = 456 ค่ามาตรฐาน 460R
Rp = 250-210V/10.7-5.5mA = 40V/5.2mA = 7.7V/mA = 7.7K
RL/Rp = 15K/7.7K = 1.95 เท่า
ลากเส้นสีเขียวหาค่า Gm = 11.3-5.7mA/8-6V = 5.6mA/2V = 2.8mA/V
u = Gm*Rp = 2.8*7.7 = 21.56 = 21.6
ได้ค่าเท่ากับที่ให้มาในกราฟเลย ไม่น่าเสียเวลาหาค่าเลยน๊อ
gain = u*RL/Rp+RL = 21.6*15K/7.7K+15K = 324K/22.7K = 14.3 เท่า ถือว่าเท่ากับที่หาจากช่วงสวิงรวม
เกนแต่ละซีกลดลงเป็นครึ่งหนึ่ง = 7.15 = 7 เท่า
B2+ = 7.3+230+(8mA*15K) = 237.3+120 = 357.3 ปัดเป็น 357V

[John Ram]

อ้าวตายแล้ว แอมป์ของตัวเอง เข้ามาเชียร์ได้ไง

เข้ามาเชียร์ให้ออกแบบเสร็จไว ๆ ตอนนี้กำลังค้นหาแกนเหล็กไว้รอพันหม้อไฟครับ

[ออดิโอแมน]

อ้าวตายแล้ว แอมป์ของตัวเอง เข้ามาเชียร์ได้ไง

[John Ram]

ดูไม่ออกนอกจาก เข้ามาเชียร์ครับ

[ออดิโอแมน]

Rp=200-100V/13mA=100V/13mA=7.7V/mA=7.7K
Gm=100-48mA/12-8V= 52mA/4V= 13mA/V
u=Gm*Rp= 13*7.7 = 100
gain=Gm*RL= 13*1.25 = 16
Rk' = 1/Gm =1/13m = 77R
Zk = Rk'//Rk =77*150/77+50 = 3850/127 30R
Ck = 1/2*3.14*10*30 = 1/1884 = 531uF โอ้โหทำไมเยอะจัง

เสร็จแล้วภาคเพาเวอร์ตรวจสอบด่วน

[ออดิโอแมน]

งั้นก็ง่ายขึ้น น้าแรมค่อยหาหม้อไฟใส่เอา พันลูกใหม่ยังได้ แจ่มเลย
OPT 5K plate to plate PP
PP หลอดแต่ละหลอดจะมองเห็น impedance ของ OPT 1 ใน 4
RL = 5K/4 = 1.25K
ลากโหลดไลน์ 1.25K
Vg2= 100V
Vg1=-10V
Vp=170V
Ia=68mA
Rk=10V/68mA=147R ค่ามาตรฐาน 150R ทนกำลัง 10V*68mA = 0.68W
B+ =10+170+10=190V ชักน่าสนใจ ใช้ไฟไม่มากประหยัดไปได้เยอะ สามารถเล่น C ตัวแพงๆได้
Pd. 12W
หากำลงขับจากเส้นโหลดไลน์
Vrms = 170-26V*0.71 = 102Vrms
Irms = 181-68mA*0.71 = 80mArms
P = 102*0.080 = 8Wrms วัตต์แบบไม่โดนขลิปปายสัญญาณตลอดช่วงการสวิง
Rg2 = 190-170V/7mA = 2857 ค่ามาตรฐาน 2.7K ทนกำลัง 20V*7mA = 0.14W (Ig2 7mA เอามาจากดาต้าชีตเมื่อ Vp 100V)

[ฅนหระรี]

แล้ว 6528 เอาไปทำโปรเจ๊คไหนครับ

ยังคิดโปรเจ็คไม่ออก โดน Krupohn ซิวไปซะแล้วครับน้า

ผมกำลังหาเบอร์นี้อยู่ครับว่าจะจีบซะหน่อย  พอดีได้หม้อซีบร้า 2.5 K มาเลยอยากลอง PP บ้างครับ

[John Ram]

แล้ว 6528 เอาไปทำโปรเจ๊คไหนครับ

ยังคิดโปรเจ็คไม่ออก โดน Krupohn ซิวไปซะแล้วครับน้า

[ฅนหระรี]

แล้ว 6528 เอาไปทำโปรเจ๊คไหนครับ

[John Ram]

เรื่องหม้อไม่มีปัญหาครับ หาใหม่ได้เรื่อย ๆ ครับ
จะใช้หม้อกี่ใบหรือจะพันใหม่ก็ไม่มีปัญหาครับ
อยากได้แอมป์อ้างอิงสักตัว ทรัพยากรพอหาได้ครับผม

[John Ram]

หรือจะออกแบบเต็มที่ตามกราฟเลยก็ได้ เดี๋ยวผมหาหม้อไฟใส่อีกที
จะได้ฟังแบบเต็มศักยภาพเลย อีกอย่างอยากทำไว้เป็นเครื่องอ้างอิงด้วยครับ

[ออดิโอแมน]

กราฟของ 12G-B7
สเปคสวยครับ แต่เห็นกราฟแล้วใช้ไฟต่ำ กระแสสูง
จุดไบอัสที่ผมเล็งไว้คือ Vg1 -10V, Vp 150-160V , Ia 50-75mA ,(Vg2 100V)
ถ้าใช้ไฟหม้อเดียว จะไปมีปัญหากับภาคจ่ายไฟของปรีกับไดร์

น้าแรมบ้าว่ายังไงครับ

[John Ram]

12SN7 twin triod เป็นหลอด medium mu น่าจะเป็นภาคแยกเฟส
12SJ7 pentode เป็นหลอด high mu น่าจะเป็นภาคปรีหรือภาคไดร์
ว่าแต่ว่ากราฟของหลอดที่นำหน้าด้วย 6 แทนได้ไหมครับ ผมมีกราฟ 6SN7-GT สวยๆอยู่
อีกอย่างหนึ่ง หลอดคู่นี้สามารถใช้แรงดันไฟเลี้ยงวงจรได้สูงถึง 400,500V เลยนะ มารันที่ไฟต่ำกว่า 275V จะเสียดายช่วงไฟหรือเปล่า

เท่าที่ทราบตัวนำหน้า 6 เป็นตัวจุดใส้หลอด น่าจะใช้กราพตัวเดียวกันได้ครับ
ส่วนหม้อไฟผมมีหลายลูกสำรองอยู่ครับ ที่มีตอนนี้
350-0V/200mA
12V/4A

อีกลูก เป็น 290-0V/300mA ครับ

[ออดิโอแมน]

12SN7 twin triod เป็นหลอด medium mu น่าจะเป็นภาคแยกเฟส
12SJ7 pentode เป็นหลอด high mu น่าจะเป็นภาคปรีหรือภาคไดร์
ว่าแต่ว่ากราฟของหลอดที่นำหน้าด้วย 6 แทนได้ไหมครับ ผมมีกราฟ 6SN7-GT สวยๆอยู่
อีกอย่างหนึ่ง หลอดคู่นี้สามารถใช้แรงดันไฟเลี้ยงวงจรได้สูงถึง 400,500V เลยนะ มารันที่ไฟต่ำกว่า 275V จะเสียดายช่วงไฟหรือเปล่า

[ออดิโอแมน]

ของที่มีคงจัดชุดไว้แล้ว เป็น PP intedrated amplifier
หม้อไฟ 230-0V/400mA 12.6/6A,x2 1 ลูก

หม้อให้แรงดัน 230VAC*1.414 = 325VDCmax เมื่อเร็กติไฟด้วยไดโอด หักออก 50V เหลือ 275VDC เป็นไฟ B1+
หม้อจ่ายกระแสได้ 400mA สำหรับภาคปรี และภาคไดร์ จัดไปซักประมาณ 100mA เหลือ 300mA ภาคเพาเวอร์จัดไปซักแชลแนลละ 100mA เป็น 200mA ก็ลงตัว
แต่ อินติเกรตแอมป์ตัวนี้ใช้ไฟต่ำนะครับ ภาคปรีภาคไดร์ถ้ามีหม้อเดียวไฟก็จะต่ำลดหลั่นกันลงไป

จุดใส้หลอด 12G-B7 0.6A*4 = 2.4A รวมกับหลอดเล็กอีกสี่หลอด พอครับ

[ออดิโอแมน]

12G-B7 beam power pentode มีจุก ขนาดเล็ก 
heater 12.6V/0.6A อุ่นใส้หลอด 11 วินาที
อัตราทนสูงสุด
DC plate volt 700V
g2 250V
plate dissipation 15W ไม่ธรรมดานะครับ
g2 dissipation 5W
Rg1 1M

[ออดิโอแมน]

ขอแถมสักวงจรได้ปล่าวครับ เก็บอุปกรณ์ไว้นานแล้วครับ
   
มีทรัพยากรดังนี้ครับ
1. หลอด 12GB7  4หลอด
2. 12SN7  2 หลอด
3. 12SJ7  2 หลอด
4. หม้อไฟ 230-0V/400mA 12.6/6A,x2 1 ลูก
5. OPT5K:8R 30W คู่ครับ

อยากทำ PP หัวจุกอีกสักครั้งยังไม่เห็นมีใครทำเลยครับ

เดี๋ยวจัดให้ครับ ป๋าใจดีอยู่แล้ว