HTG2.club

DAC x1 , DAC x4 ลาก่อนเสียงฮัม

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
สงสัยครั้งหน้า ศึก dac ชน dac ระหว่าง audioboy และ ลุงสาน

ไปด้วย...  :gathering  เดี๋ยวไปขุด x4 มาลุยด้วยครับ :starwars

 c) c) d_d :drunk :whistling

:nono ขี้เหล่เพราะเราตัดสินใจเอง หรือคนอื่นตัดสินใจให้  ;D ;D เราทำเครื่องฟัง ฟังแล้วถูกใจ นั่นแหละใช่เลยหล่อสุดๆ แล้ว  O0 O0  d_d d_d
ถูกต้องนะคร๊าบบบบ 2f 2f 2f 2fว่าแต่ตู้พี่หล่อน่าดูเลยครับแต่สีไม่เป็นที่น่าพอใจเลยสั่งแก้ใหม่ให้แล้วครับ ;D ;D ;D ;D

ใจเย็นๆ เลยครับอาจารย์ ไม่รีบครับ แล้วพรุ่งนี้เสร็จมั๊ย  ;D 2f นี่ไม่รีบนะครับ

:nono ขี้เหล่เพราะเราตัดสินใจเอง หรือคนอื่นตัดสินใจให้  ;D ;D เราทำเครื่องฟัง ฟังแล้วถูกใจ นั่นแหละใช่เลยหล่อสุดๆ แล้ว  O0 O0  d_d d_d
ถูกต้องนะคร๊าบบบบ 2f 2f 2f 2fว่าแต่ตู้พี่หล่อน่าดูเลยครับแต่สีไม่เป็นที่น่าพอใจเลยสั่งแก้ใหม่ให้แล้วครับ ;D ;D ;D ;D

เร่งมือหน่อย เดี๋ยวส่งมอบกันวันที่ 7 เลยดีมั๊ย  ;D ;D ;D

เอาหม้อ DAC มาลองเล่นสัก 2-3 คู่นะลุงสาน ผมมี Magnavox กับ UTC A11 อยู่ ผมว่าเสียงมันไกล้เคียงกันเลย

ผมมีหม้อคู่เดียวพี่ที่พอเชิดหน้าชูตาได้ ที่เหลือก็พวกหม้อตราจระเข้ ตราเพชร แม่บ้านคงไม่ให้เอาไป  ;D 2f

ยินดีด้วยครับ คุณประสาน ถามนิดนึง ครับ  :) :)

Sowter DAC output คือ ตัวนี้ หรือเปล่า ครับ  80กว่า ปอน มัน ต่อคู่ หรือ ต่อข้าง ครับ,  เสียงเป็นอย่างไงบ้างครับ

http://www.sowter.co.uk/dacs.php

แล้ว Tamura TD2 คือตัวไหน ครับ

ราคาของ Sowter เป็นต่อตัวครับ TD2 ไม่ได้ถ่ายรูปให้ดูครับ
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
:nono ขี้เหล่เพราะเราตัดสินใจเอง หรือคนอื่นตัดสินใจให้  ;D ;D เราทำเครื่องฟัง ฟังแล้วถูกใจ นั่นแหละใช่เลยหล่อสุดๆ แล้ว  O0 O0  d_d d_d
ถูกต้องนะคร๊าบบบบ 2f 2f 2f 2fว่าแต่ตู้พี่หล่อน่าดูเลยครับแต่สีไม่เป็นที่น่าพอใจเลยสั่งแก้ใหม่ให้แล้วครับ ;D ;D ;D ;D

เร่งมือหน่อย เดี๋ยวส่งมอบกันวันที่ 7 เลยดีมั๊ย  ;D ;D ;D

เอาหม้อ DAC มาลองเล่นสัก 2-3 คู่นะลุงสาน ผมมี Magnavox กับ UTC A11 อยู่ ผมว่าเสียงมันไกล้เคียงกันเลย
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ aphiphot

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,814
    • เพศ:ชาย
  • คุณพ่อขาอย่ามัวแต่ D.I.Y.จนลืมหนูนะคะ
:nono ขี้เหล่เพราะเราตัดสินใจเอง หรือคนอื่นตัดสินใจให้  ;D ;D เราทำเครื่องฟัง ฟังแล้วถูกใจ นั่นแหละใช่เลยหล่อสุดๆ แล้ว  O0 O0  d_d d_d
ถูกต้องนะคร๊าบบบบ 2f 2f 2f 2fว่าแต่ตู้พี่หล่อน่าดูเลยครับแต่สีไม่เป็นที่น่าพอใจเลยสั่งแก้ใหม่ให้แล้วครับ ;D ;D ;D ;D
ข้อมูลส่วนตัวครับ==>> 
นายอภิภช เจริญกิจ
270 ม.3 ต.เนินทราย อ.เมือง จ.ตราด 23000
eptrattc@hotmail.co.th
Tel.08186220-เจ็ด-หนึ่ง
Line id: aphiphot


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,849
สงสัยครั้งหน้า ศึก dac ชน dac ระหว่าง audioboy และ ลุงสาน

ไปด้วย...  :gathering  เดี๋ยวไปขุด x4 มาลุยด้วยครับ :starwars


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
 :nono ขี้เหล่เพราะเราตัดสินใจเอง หรือคนอื่นตัดสินใจให้  ;D ;D เราทำเครื่องฟัง ฟังแล้วถูกใจ นั่นแหละใช่เลยหล่อสุดๆ แล้ว  O0 O0  d_d d_d
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ aphiphot

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,814
    • เพศ:ชาย
  • คุณพ่อขาอย่ามัวแต่ D.I.Y.จนลืมหนูนะคะ
 :clap :clap :clapดีใจด้วยครับพี่  เรื่องเสียงขี้เหร่นี่ผมขอครองตำแหน่งละกันครับ 2f 2f 2f 2f
ข้อมูลส่วนตัวครับ==>> 
นายอภิภช เจริญกิจ
270 ม.3 ต.เนินทราย อ.เมือง จ.ตราด 23000
eptrattc@hotmail.co.th
Tel.08186220-เจ็ด-หนึ่ง
Line id: aphiphot


ออฟไลน์ Audio Boy

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,148
    • เพศ:ชาย
  • สังคมจะดีกว่านี้ ถ้ามี "ผู้ให้" มากกว่า "ผู้รับ"
ยินดีด้วยครับอาจารย์   c) c) c) 

ขอบคุณครับ เห็นของ Audio Boy ใช้งานได้แล้ว ก็เลยอยากทำให้ใช้งานบ้าง  :)

สงสัยครั้งหน้า ศึก dac ชน dac ระหว่าง audioboy และ ลุงสาน

ดีครับ ของพี่ด้วยดีมั๊ย  :secret  ;D ;D ผมบังอาจท้าครับ  ;D ;D  d_d

ถ้าแข่งกันว่า "เสียงเครื่องไหนขี้เหร่สุด" เครื่องผมชนะใสๆอยู่แล้วไม่ต้องชนหรอกครับอาจารย์   ;D  ;D  ;D



ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
DAC x4 สำเร็จไปแล้วหนึ่งชุด นึกได้ว่ามี DAC x4 ที่อายุจัดเก็บมากกว่า 4 ปีอีกชุดหนึ่ง ต้องหาเวลาจัดการให้สำเร็จใช้งานได้บ้างแล้ว  Y]
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
อยาก   X4  มากครับแต่หา TDA1541A S1  ไม่ได้เลย
ตอนนี้ X1 

ไม่ต้อง S1 ครับ TDA1541A ธรรมดาๆ นี้แหละ ลุยเลยครับ

ยินดีด้วยครับพี่  d_d d_d d_d

อย่างนี้ต้องปิดซอยเลี้ยง d_d

ถ้าอย่างนั้นก็  d_d d_d :drunk 4 ปีมีหนหนึ่ง รอมาตั้ง 4 ปี  ;D 2f 2f
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ ช็อต

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,394
  • Michael Faraday


ออฟไลน์ wison

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • ******
    • กระทู้: 68
อยาก   X4  มากครับแต่หา TDA1541A S1  ไม่ได้เลย
ตอนนี้ X1 
ที่อยู่ เลขที่ บช ครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=75942.0


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
ขอบคุณครับพี Mc ที่มาช่วยตอบ  :)

ท่านใดที่มีของสำหรับ DAC x4 ไว้แล้ว รีบเลยครับ รีบทำให้สำเร็จ แล้วจะรู้ว่าสิ่งดีๆ ในการฟังเพลงรออยู่ เป็นกำลังใจให้ครับ
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
แรงดันไฟที่ป้อนเข้าแคต่ละบอร์ด ควรไม่น้อยกว่า -18 0 +8  เพราะแต่ละบอร์ดมีชุดเรคฯ เพื่อให้แรงดันเหลือ -15 0 + 5 ดังนั้น แรงดันที่จ่ายเข้า ต้อง +3 V ไว้ หากแรงดันต่ำกว่า -15 เสียงจะออกซ่า ๆ แตก ๆ ไปจนถึงเงียบเลย แล้วแต่แรงดันต่ำมากน้อยแค่ไหน

ส่วนการใช้หม้อเอ้าท์พุทแทนภาคขยาย I/V หลอด ผมชอบตรงที่ไม่ต้องมานั่งอุ่นเครื่อง ขนาดไม่ใหญ่มาก ไม่มีวงจรไฟสูงมาเกี่ยวข้อง ... แต่หม้อดี ๆ มันหายาก ตำแหน่งการวางหม้อสคัญมาก เพราะหม้อที่นำมาใช้ มีเกนด้วย และตัวหม้อเองก็ทำหน้าที่ดักสัญญาณรบกวนได้มาก การเลือกตำแหน่งจึงสำคัญครับ ใช้สายชีลด์ต่อ เข้า ออก จากหม้อ แล้วเลื่อนขยับตำแหน่งว่าตรงไหนเงียบสุดแล้วค่อยยึด
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย

ขอความรู้ วิธีการไล่ตรวจสอบ แต่ละจุดในวงจรหน่อยครับ เริ่มยังไง ดูยังไง เช็คยังไง

ปัญหา DAC ของผม ตอนแรกเลยที่เจอคือ ภาค Digital reviever ไม่ทำงาน สังเกตจากตอนที่ใส่สัญญาณจาก CDROM แล้วหลอดไฟที่แผงวงจร Digital reviever ไม่ติด จริงๆ แล้วแผ่นวงจรของคุณ Wasin ออกแบบให้ใช้ CS8414 และเป็นแบบ SMD ผมซื้อมาหลายตัวใช้งานไม่ได้สักตัว ก็เลยเปลี่ยนไปใช้ CS8412 ที่เป็นแบบใส่ Socket แล้วใช้การบัดกรีโยงสายไปเข้าที่แผ่นวงจร CS8412 ชัวร์กว่า CS8414 มากเลยครับ

ปัญหาที่สองที่เจอคือ ตอนที่ต่อสัญญาณจาก DAC ไปเข้าแอมป์ มีเสียงออกเสียงแตก วิธีการทดสอบก็ให้ทดสอบที่ละแผงวงจร เพื่อหาว่ามาจากแผงวงจร DAC ตัวไหนเนื่องจาดเรามีแผงวงจร DAC 4 แผง ถ้าพบว่าแผงวงจรไหนเป็นปัญหาเสียงแตก ทดสอบอีกว่ามาจากซีกซ้ายหรือซีกขวา

จากนั้นตัดไฟออกจากวงจร มาดูที่ Cap ที่ต่อข้างๆ TDA1541 ทั้ง 14 ตัว ทดสอบว่ามีเสียหรือเปล่า จริงๆ ควรทดสอบตั้งแต่ก่อนลงอุปกรณ์แล้วครับ ไม่เป็นไรถ้าสงสัยก็ถอดมันออกมาวัดใหม่ ย้ำจุดบัดกรีใหม่ทุกจุด ตรวจสอบจุดบัดกรีอย่าให้มีชอตระว่างจุดที่อยู่ใกล้ๆ อาการเสียงแตกนี้ให้เน้นไปที่ Cap 14 ตัวนี้ก่อนเลยครับ ได้ยินจากที่ Mc ว่าแรงดันไฟที่จ่ายที่ IC TDA1541 ก็มีผลมากเลยครับ ถ้าแรงดันน้อยไปอาจจะได้ยินเสียงแปลกๆ อาการนี้ให้พี่ Mc มาเล่าให้ฟังดีกว่าครับ แกบอกที่บ้านแกมีปัญหาแรงดันไฟบ้าน ผมจะยุให้แกซื้อโรงไฟฟ้าเอง เดี๋ยวผมจะไปช่วยติดตั้งและ Commissioning ให้  ;D ;D

การต่อกราวด์มีผลมากมายเลยครับ ไฟศูนย์ของวงจรให้ต่อลงกราวด์แท่น ขั้วกราวด์ของปลั๊ก AC ก็ต่อลงแท่นด้วยครับ ถ้าใช้หม้อแปลง DAC output transformer ตัวถังโลหะของหม้อแปลงนี้ให้ต่อลงกราวด์ ขดลวด prim และ sec ด้านลบก็ต่อลงกราวด์ด้วยครับ

พี่ Mc เค้ามีประสบการณ์เรื่องตำแหน่งวางของหม้อแปลง DAC output ให้พี่เค้ามาเล่าดีกว่า เห็นบอกว่าต้องทดลองจับหงายท้อง ตีลังกาหลายรอบกว่าจะหาตำแหน่งที่ไม่ทำให้ฮัม ความจริงแล้วผมว่าหม้อแปลงมันคงเวียนหัว มันเลยไม่ฮัม  ;D ;D 2f
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
ยินดีด้วยครับอาจารย์   c) c) c) 

ขอบคุณครับ เห็นของ Audio Boy ใช้งานได้แล้ว ก็เลยอยากทำให้ใช้งานบ้าง  :)

สงสัยครั้งหน้า ศึก dac ชน dac ระหว่าง audioboy และ ลุงสาน

ดีครับ ของพี่ด้วยดีมั๊ย  :secret  ;D ;D ผมบังอาจท้าครับ  ;D ;D  d_d
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ khun_sor

  • ***
    • กระทู้: 216
    • เพศ:ชาย

ขอความรู้ วิธีการไล่ตรวจสอบ แต่ละจุดในวงจรหน่อยครับ เริ่มยังไง ดูยังไง เช็คยังไง


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
สงสัยครั้งหน้า ศึก dac ชน dac ระหว่าง audioboy และ ลุงสาน
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ Audio Boy

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,148
    • เพศ:ชาย
  • สังคมจะดีกว่านี้ ถ้ามี "ผู้ให้" มากกว่า "ผู้รับ"

ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
ใส่ภาพบรรยากาศซะหน่อย เมื่อวานขับ GM70 อืม... มันน่าจะเกิดอย่างนี้เมื่อหลายปีที่ผ่านมา  d_d d_d
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 24 กรกฎาคม, 2011, 10:36:49 am โดย prasan »
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
ดูรูป ๆ ๆ

ได้ข่าวว่าฟังแบบฮัมๆ มา 4 ปี

เปิดกระทู้ทิ้งไว้ พอดีต้องไปทำงานด่วน แช่เสื้อนักเรียนลูกไว้ ต้องรีบไปซัก แม่บ้านเค้าไม่ว่าง เฮ้อ.. ชีวิต DIY  :whistling

ฮัมอยู่กัยเรายอมรับจนทำใจยอมรับมันว่าเป็นส่วนหนึ่งของการฟังเพื่อการพักผ่อน พอเพลงหมดเสียงฮัมก็โผล่เหมือนเป็นการเตือนว่า อย่ามัวแต่ฟังเพลินนะเพลงหมดแล้ว  ;D :cry2 ;D  :cry2 :black_eye ไม่รู้ว่าจะใส่อารมณ์ของตัวการ์ตูนอันไหนดี

เรื่องก็ง่ายนิดเดียว อยู่ที่การเอาใจใส่และก็ต้องมีเวลา ที่สำคัญอย่าขี้เกียจ  ;D

ผมเจอปัญหาฮัมมานานอย่างที่พี่ Mc ว่านั่นแหละ ถูกต้องแล้วคร้าบ..  :victory
สรุปเลยดีกว่า DAC x1 มีปัญหาเรื่องการต่อกราวด์ ผมไม่ได้ต่อกราวด์ระบบไฟ 220Vac ลงแท่นเครื่อง  K] DAC x4 รีบบัดกรี เวลาน้อย ต้องการปิดงานให้เสร็จภายใน 1 วัน เจอว่าตะกั่วบัดกรีบางจุดไม่ติดลายวงจรเนื่องจากด้วยความรีบ ความร้อนจากหัวแร้งยังไม่ได้ละลายฟลั๊กซ์ที่เคลือบลายวงจร มันก็เลยเกาะเฉพาะที่ขาอุปกรณ์แล้วก็หลอกเรา เมื่อวานก็เลยจัดการซะ เรียบร้อย ไม่น่าเลยทิ้งไว้ตั้งหลายปี อุปกรณ์ที่นำมาใช้ก็ตั้งใจซะอย่างดี เลือกมาไอ้ที่ว่าจะทำให้เสียงดี LT1085, LT1033, Cap-polycarbonate, Sowter DAC output, Tamura TD2, แยกหม้อแปลงออกจากแท่น หม้อแปลงจ่ายกระแสได้ไม่อั้น

แล้วไงล่ะ จอดสิครับ เจออย่างที่ผมว่ามา จอดสนิทหรือไม่ก็ทนกับเสียงฮัม
แต่เมื่อวานนี้ มันเงียบจนกลัวผีจะมาหลอก  ;D ;D

และแล้วความสุขในการฟังเพลงกับบรรยากาศแปลกๆ ที่ไม่มีเสียงฮัมก็บังเกิดตั้งแต่บ่ายวานนี้  :whistling :whistling

"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein


ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,323
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
ดูรูป ๆ ๆ

ได้ข่าวว่าฟังแบบฮัมๆ มา 4 ปี
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ prasan

  • ...Back to the Basic...
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 5,086
    • เพศ:ชาย
 ;D ;D ;D พูดไม่ออก เขียนไม่ถูก จะเริ่มต้นตรงไหนดี  ;D ;D ;D
"I haven't failed. I've found 10,000 ways that don't work." - Thomas Edison
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new." - Albert Einstein