หัวข้อ: ถามพี่Tube Collector เรื่องหลอด4-125A/4D21

[4CX1500B]

ทำเสร์จก่อนหน้านั้นครับ ตั้งแต่ปี 2004 แล้วครับ ส่งได้เป็นแสนกิโลเมตรครับ
  รูปขึ้นไม่หมด น้ำท่วม Net ช้ามากๆ
 

    

[หาดใหญ่คลาสสิค]

เดียวผม ยกหลอด 4CX250B  ใหม่ๆ แต่ไม่ได้ใช้พร้อมวงจร ให้คุณไปลองเล่นดู แบบเสียไม่เป็นไร  ก็แล้วกัน     แต่คุณก็มีปัญหาเรื่องเครื่องมือบางประการที่ต้องใช้    ผมจะมาตอบกระทู้นี้ให้เป็นระยะ

  ขอบคุณมากครับพี่ แต่ผมคงไม่กล้ารับมาทำครับ หลอดนี้ราคาค่าซ๊อคเกต เหมือนกันใช่ไหมครับครับ และอีกอย่างผมเสียดายหลอดครับถ้าเกิดผมมาลองแล้วเกิดพังขึ้นมา



[

มีหนังสือที่พี่ TC ว่าไว้อยู่หลายเล่ม สมัยเด็กๆชอบเล่นเครื่องส่งเลยสั่งมา USA  เล่มนึงหลายพันอยู่ น่าจะเป็นประโยชณ์กับน้าหาดใหญ่คลาสสิค ขอค้นก่อนว่าเก็บใว้ที่ไหน

  ว้าว....เจอคนเล่นเครื่องส่งวิทยุอีกคนแล้ว

ปัญหาใหญ่อันหนึ่งของ  4-125A RF Amplifier คือความร้อน

ถ้าเราต้องการ กำลังส่งออกอากาศ 100W  โดยส่วนใหญ่เราคิดว่า หลอดมีประสิทธิภาพ 20%-25%  ความร้อนที่เกิดจากการจุดใส้และความร้อนจากการทำงาน  จะประมาณ  100W/ 25%  = 400W ถ้าเราเอาความร้อนออกไม่หมด  ความร้อนจะอยู่ที่แก้ว  แก้วจะแตก  ( จึงการพัฒนาหลอดรุ่นใหม่ที่แก้ปัญหา นี้ โดยใช้ เซรามิคแทนแก้ว และขนาดหลอดเล็กลง เพื่อลด Stray Capacitance )เป็นเหตผลที่ถามว่าต้องใช้ Socket แบบไหน  Socket แบบนี้ เรียกว่า Air Socket โดยลมจะเข้าด้านล่างผ่านใต้หลอด โดยหลอดนี้จะั่นั่งบน Socket โดยลมจากด้านล่างจะไม่มีทางออกไปไหน นอกจาก ระบายออกที่รูกลมๆที่ รอบฐานหลอดข้างล่าง โดยจะนำเอาคามร้อนของหลอดออกไปด้วย ทำให้แก้วเย็นลง   Socket แบบนี้ส่วนใหญ่ผลิตโดย   EIMAC ( Eitel -McCULLOUGH  ชื่อคนก่อตั้งบริษัท Eimac สองคนในระยะหลังผู้ผลิตเห็นว่ายาวไปเลยตัดเหลือ Eimac )ผลิตเอง ขายเองทั้งหมด   EF-Johnson มีผลิตบ้างแต่ไม่มากครับ  เป็นสิ่งหนึ่งในอดีตที่บริษัท Richardson Electronics รำ่รวยมากในอดีต นี้คือต้นเหตุในอีกอันที่  เมื่อเกิด LDMOS  Transistor และ Motorola เริ่มผลิต MRF15X series  Philips เริ่มผลิต BLF278 Series คนจึงเลิกใช้หลอดในเคริ่องส่ง VHF ตำกว่า 500W  Air-Socket ของ 4-125A แพงมากๆ ยกเว้นได้มาจากเครื่องเก่าหรือจากคลองถมในอดีต   เดียวผมจะหารูป หรือถ้าเจอะของจริงจะเอามาให้ดูครับ

ยังไงจะทยอยตอบกระทู้นี้ทีละกรณ๊ย์เป็นความรู้ไว้ ไม่ว่าจะได้ทำหรือไม่ครับ  จะพยายามหาเวลาที่มี มาตอบเป็นระยะ  ตามเวลาของผมที่จำกัดมากครับ

ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวผมจะลงรูป อะไหล่ที่เก็บใว้ รบกวนพี่ช่วยดูไห้หน่อยครับว่ามันใช้ร่วมกับหลอดนี้ได้ไหม แต่ตอนนี้ไม่รู้เครื่องคอมผมเป็นอะไรเอารูปลงไม่ได้

ขอบคุณคุณ Love Tube   หนังสือ ARRL  บริษัท ซีเอ็ด โดยคุณ ทนง โชตสรยุทธ์ เคยนำเข้าครับ  จริงครับ สมัยเมื่อเกือบสามสิบปีก่อน เล่มละ สองพันกว่าบาท  ตอนนั้นเงินเดือนข้าราชการพึ่งเริ่มทำงาน พึ่งขึ้นจาก เดือนละ
1,750.- เป็น 2,250 บาทต่อเดือน  ผมเหลือแค่สองเล่มต่างปีมีข้อมูลต่างกัน  คงให้ใครไม่ได้จริงๆ  เอาเล่มที่เป็นเล่มเล็ก 2/3 A4  ปกสี่ฟ้านะครับ  จะมีเรื่องของเครื่องส่งหลอดเยอะครับ  ส่วนเล่มที่ใหญ่กว่าเป็น A4 จะเริ่มเป็น
Solidstate หมดแล้วครับ

  เห็นราคาในตอนนั้นนี่ เลย

เป็นความคิดที่ยอดเยี่ยมมากเลยบัง สนับสนุนความคิด เอาไว้ให้เด็กรุ่นหลังได้เห็น 

เก็บดองอะไหล่ไปเรื่อยๆนะ เอก พอของครบ ตอนนั้นความรู้น่าจะงอกเพิ่มขึ้นอีกนิดนึงนะ

ผ่านมาอีกครั้ง ขอเข้ามาชมด้วยนะครับ

อ้า....คราวก่อนนู้นนนนน ที่พี่Tube Collector คุยกับคุณ4CX1500B เรื่องหลอดเครื่องส่ง ในกระทู้หลอดเครื่องส่งฯ ผมก็ตามอ่านตลอดเลยครับ ว่าแต่เครื่องที่ทำตอนนั้นเสร็จหรือยังครับ

[4CX1500B]

ผ่านมาอีกครั้ง ขอเข้ามาชมด้วยนะครับ

[Eak-tubeamp]

 เป็นความคิดที่ยอดเยี่ยมมากเลยบัง สนับสนุนความคิด เอาไว้ให้เด็กรุ่นหลังได้เห็น 

[Tube Collector]

ขอบคุณคุณ Love Tube   หนังสือ ARRL  บริษัท ซีเอ็ด โดยคุณ ทนง โชตสรยุทธ์ เคยนำเข้าครับ  จริงครับ สมัยเมื่อเกือบสามสิบปีก่อน เล่มละ สองพันกว่าบาท  ตอนนั้นเงินเดือนข้าราชการพึ่งเริ่มทำงาน พึ่งขึ้นจาก เดือนละ
1,750.- เป็น 2,250 บาทต่อเดือน  ผมเหลือแค่สองเล่มต่างปีมีข้อมูลต่างกัน  คงให้ใครไม่ได้จริงๆ  เอาเล่มที่เป็นเล่มเล็ก 2/3 A4  ปกสี่ฟ้านะครับ  จะมีเรื่องของเครื่องส่งหลอดเยอะครับ  ส่วนเล่มที่ใหญ่กว่าเป็น A4 จะเริ่มเป็น
Solidstate หมดแล้วครับ

[Tube Collector]

ปัญหาใหญ่อันหนึ่งของ  4-125A RF Amplifier คือความร้อน

ถ้าเราต้องการ กำลังส่งออกอากาศ 100W  โดยส่วนใหญ่เราคิดว่า หลอดมีประสิทธิภาพ 20%-25%  ความร้อนที่เกิดจากการจุดใส้และความร้อนจากการทำงาน  จะประมาณ  100W/ 25%  = 400W ถ้าเราเอาความร้อนออกไม่หมด  ความร้อนจะอยู่ที่แก้ว  แก้วจะแตก  ( จึงการพัฒนาหลอดรุ่นใหม่ที่แก้ปัญหา นี้ โดยใช้ เซรามิคแทนแก้ว และขนาดหลอดเล็กลง เพื่อลด Stray Capacitance )เป็นเหตผลที่ถามว่าต้องใช้ Socket แบบไหน  Socket แบบนี้ เรียกว่า Air Socket โดยลมจะเข้าด้านล่างผ่านใต้หลอด โดยหลอดนี้จะั่นั่งบน Socket โดยลมจากด้านล่างจะไม่มีทางออกไปไหน นอกจาก ระบายออกที่รูกลมๆที่ รอบฐานหลอดข้างล่าง โดยจะนำเอาคามร้อนของหลอดออกไปด้วย ทำให้แก้วเย็นลง   Socket แบบนี้ส่วนใหญ่ผลิตโดย   EIMAC ( Eitel -McCULLOUGH  ชื่อคนก่อตั้งบริษัท Eimac สองคนในระยะหลังผู้ผลิตเห็นว่ายาวไปเลยตัดเหลือ Eimac )ผลิตเอง ขายเองทั้งหมด   EF-Johnson มีผลิตบ้างแต่ไม่มากครับ  เป็นสิ่งหนึ่งในอดีตที่บริษัท Richardson Electronics รำ่รวยมากในอดีต นี้คือต้นเหตุในอีกอันที่  เมื่อเกิด LDMOS  Transistor และ Motorola เริ่มผลิต MRF15X series  Philips เริ่มผลิต BLF278 Series คนจึงเลิกใช้หลอดในเคริ่องส่ง VHF ตำกว่า 500W  Air-Socket ของ 4-125A แพงมากๆ ยกเว้นได้มาจากเครื่องเก่าหรือจากคลองถมในอดีต   เดียวผมจะหารูป หรือถ้าเจอะของจริงจะเอามาให้ดูครับ

ยังไงจะทยอยตอบกระทู้นี้ทีละกรณ๊ย์เป็นความรู้ไว้ ไม่ว่าจะได้ทำหรือไม่ครับ  จะพยายามหาเวลาที่มี มาตอบเป็นระยะ  ตามเวลาของผมที่จำกัดมากครับ

[Lovetube]

มีหนังสือที่พี่ TC ว่าไว้อยู่หลายเล่ม สมัยเด็กๆชอบเล่นเครื่องส่งเลยสั่งมา USA  เล่มนึงหลายพันอยู่ น่าจะเป็นประโยชณ์กับน้าหาดใหญ่คลาสสิค ขอค้นก่อนว่าเก็บใว้ที่ไหน

[Tube Collector]

Q = Quality Factor=Operation Frequency of Tune oscillator or Resonance Filter Band-width (-3dB low Frequency to -3dB hig Frequency)หน่วยเป็น MHz/ Divided by Center Frequency(หน่วยเป็น MHz))

ยิ่งน้อย Q ยิ่งสูงยิ่งดี  เช่นในวงจร VHF , Q ปกติน่าจะเกิน  100    หาหนังสือ ARRL หรือ RSGB ได้หรือยังครับ

[IL2 Addict]

รูปที่โพสมา สวยดี  แต่ Inductance ค่าจะสูงไปหน่อย Q จะต่ำ ไม่เห็น  Harmonic Filter เลยเดียวเพื่อนบ้านด่าหมด

ขอถามอะไรหน่อยครับ   ค่าQ  คืออะไรและมีผลอย่างไรบ้างครับ

[Tube Collector]

เดียวผม ยกหลอด 4CX250B  ใหม่ๆ แต่ไม่ได้ใช้พร้อมวงจร ให้คุณไปลองเล่นดู แบบเสียไม่เป็นไร  ก็แล้วกัน     แต่คุณก็มีปัญหาเรื่องเครื่องมือบางประการที่ต้องใช้    ผมจะมาตอบกระทู้นี้ให้เป็นระยะ

[หาดใหญ่คลาสสิค]

ผมมีเบอร์นี้อยู่2หลอด ได้แต่นั่งมอง ขนาดหาหม้อแปลงจุดใส้หลอดยังยากเลย  อยากถามว่าเอาไปทำ AF Amp ได้หรือไม่ครับ และมีวงจรไหมครับ

น่าจะทำได้นะครับ

[หาดใหญ่คลาสสิค]

มีเรื่องหลายเรื่องที่ยากจะอธิบายให้เข้าใจ เพราะว่าผมอาจจะเกิดในยุคโบราญมาก  เพราะได้เห็นการเปลี่ยนแปลงของอุปกรณ์มากมาย ตั้งแต่ Toroid Magnetic core memory  ขนาด 16K จนปัจจุบัน SSmemory 64GHz
ผมเลยอาจจะมองอะไร อะไร ต่างกับคนยุคไอเพ็ด ครั้งสุดท้ายที่ผมสร้างเครื่องส่งด้วยหลอดก็น่าจะเกือบสามสิบปี  แต่ครั้งสุดท้ายที่เดินซ่อมเครื่องส่งหลอดน่าจะประมาณ สิบปี เป็นเครื่องขนาด 500,000 Watts อยู่ที่หนองเสือ สระบุรี คนซ่อมเดินในเครื่ิองที่หมือนบ้านหลังใหญ่  การที่เราจะจัดการทางวิศวกรรม นั้นสิ่งแรกที่ต้องทำคือกลับไปอ่าน คู่มือทางด้านเท็คนิคของหลอด 4-125  สามารถอ่านได้โดย Search   "Eimac ,4-125A "   ไฟล์มันใหญ่ผมขี้เกียจย่อ   อยากรู้ไปหาอ่านเอง  ผมจะไม่ป้อนทุกอย่างเข้าปากทุกคำ    เดียวท้องเสีย  เราจะได้ข้อมูลดังนี้

1.  ทำงานได้ถึง 100 MHz แน่นอน   และข้อดี ที่ความถี่ประมาณ 90MHz  ใช้กำลังขับ  สามวัตถ์  ออกมาอย่างน้อย 100W.
2.  ตามคู่มือ ของ EIMAC ที่ความถี่ 100MHz (ใก้ลเคียง)  และดูจากกราฟ  ต้องใช้ไฟเลี้ยงเพรท  2,000Vdc กระแสที่ใช้ปกติ 200mA นั้นหมายความว่า ไฟสูงเราต้องมีหม้อแปลงที่ทำงานได้ไฟกระแสตรง มากกว่า 400W.
     ปกติ  เผื่อครึ่งหนึ่ง หม้อแปลงไฟสูงต้องมีขนาดอย่างน้อย 600Watts. คุณหาดใหญ่คลาสสิกพอจะมีทางหาได้ไหม  ภาคจ่ายไฟสูงน่าจะใช้ 4B-28 หรือ  872 ได้
3.  ถ้าสังเกตที่หลอดดีๆ จะพบว่ามีรูกลมๆ อยู่รอบหลอด  หลอดนี้ระบายความร้อยด้วยอากาศ  สำหรับกำลังส่งขนาด 120W ความร้อนที่เกิดบนหลอดอย่างน้อย 400W -500W  ต้องมีการขับความร้อน
     ออกอย่างรวดเร็ว      มันต้องการ Socket พิเศษที่เรียกว่า  Air-Socket มี Eimac ขายคนเดียว    คุณหาดใหญ่คลาสิก ผมฝากการบ้าน ช่วยหาให้ผมหน่อยว่า Eimac P/N อะไร  และถ้าหาใน Ebay ราคาตัวละเท่าไร
4.  จากการอ่านคู่มือหลอด 4-125 จะเห็นว่า Internal Capacitor ค่อนข้างสูงประมาณ 10pF (Pico )Farad  ;วงจะที่แนะนำสำหรับหลอดนี้ สำหรับ Class-C VHF Amplifier ในคู่มือ Eimac  เป็น กราวด์กริด สกีรนไดฟ์
     (  Ground Grid ,Screen Drive)  
ฝาก การบ้านให้คุณ หาดใหญ่คลาสสิก ก่อน  ช่วยหาข้อมูลหลอด 4X-125, 4X-150 และขอความกรุณาเปรียบเทียบคุณสมบัติทางไฟฟ้า เทียบกับ หลอด 4-125A ให้ผมหน่อย ตามความเข้าใจของคุณ  ไม่ต้องกลัวผิดหรอกครับ  ไม่มีใครหัวเราะ  เรียนหนังสือทุกคนก็เกิดจากการไม่รู้ทั้งนั้น  เราต้องยอมรับว่าไม่รู้แลละหาหินมาถมให้รูรั่วปิดหมดน้ำไม่ไหลออกมา  เดียวอาทิตย์หน้าผมจะมาต่อให้ครับ

 1.ภาคจ่ายไฟสูง ผมใช้ไดโอดแทนหลอดได้ไหมครับ หม้อแปลงไฟสูง ผมใช้ตัวที่ผมลงรูปใว้ข้างบนครับปกติหม้อแปลงตัวนี้ใช้กับหลอด srs360 ไม่รู้ว่าจะไหวหรือเปล่า


2. Socket ผมมีอยู่ตัวนึงหน้าตาแบบนี้ครับ ไม่รู้ว่าใช้ได้หรือเปล่า รูปนี้เอามาจากเนต ของผมยังไม่ได้ถ่ายรูปครับ ถ้าใช้ไม่ได้ผมเอาเทปล่อนมาทำได้ไหมครับ โดยใช้ขาของตัวนี้แทน


3.แค่ดูข้อมูลหลอด ผมก้มึนไปแล้วครับ จริงแล้วประสบการณ์ทางอิเล็กทรอนิกส์ของผมนั้นมันน้อนนิดครับยิ่งกับหลอดแล้วก็ไปกันใหญ่ผมมาเล่นจริงๆก็กับเวปhtg2.นี่แหละครับรู้ก็แค่งูๆปลาๆ เท่านั้น ก็จริงอย่างที่พี่ว่าแหละครับ การที่เราจะจัดการทางวิศวกรรม นั้นสิ่งแรกที่ต้องทำคือกลับไปอ่าน คู่มือทางด้านเท็คนิคของหลอด 4-125  แต่ผมไม่มีความรู้ขนาดนั้นหรอกครับ แค่เห็นหลอดเบอร์นี้เข้า เลยคิดว่าน่าจะมีวงจร(ที่จะลอกการบ้านแบบทำเครื่องเสียง)ที่จะสร้างไห้มันใช้งานได้แบบเราทำเครื่องเสียง ครับ

[LEXS]

ผมมีเบอร์นี้อยู่2หลอด ได้แต่นั่งมอง ขนาดหาหม้อแปลงจุดใส้หลอดยังยากเลย  อยากถามว่าเอาไปทำ AF Amp ได้หรือไม่ครับ และมีวงจรไหมครับ

[Tube Collector]

มีเรื่องหลายเรื่องที่ยากจะอธิบายให้เข้าใจ เพราะว่าผมอาจจะเกิดในยุคโบราญมาก  เพราะได้เห็นการเปลี่ยนแปลงของอุปกรณ์มากมาย ตั้งแต่ Toroid Magnetic core memory  ขนาด 16K จนปัจจุบัน SSmemory 64GHz
ผมเลยอาจจะมองอะไร อะไร ต่างกับคนยุคไอเพ็ด ครั้งสุดท้ายที่ผมสร้างเครื่องส่งด้วยหลอดก็น่าจะเกือบสามสิบปี  แต่ครั้งสุดท้ายที่เดินซ่อมเครื่องส่งหลอดน่าจะประมาณ สิบปี เป็นเครื่องขนาด 500,000 Watts อยู่ที่หนองเสือ สระบุรี คนซ่อมเดินในเครื่ิองที่หมือนบ้านหลังใหญ่  การที่เราจะจัดการทางวิศวกรรม นั้นสิ่งแรกที่ต้องทำคือกลับไปอ่าน คู่มือทางด้านเท็คนิคของหลอด 4-125  สามารถอ่านได้โดย Search   "Eimac ,4-125A "   ไฟล์มันใหญ่ผมขี้เกียจย่อ   อยากรู้ไปหาอ่านเอง  ผมจะไม่ป้อนทุกอย่างเข้าปากทุกคำ    เดียวท้องเสีย  เราจะได้ข้อมูลดังนี้

1.  ทำงานได้ถึง 100 MHz แน่นอน   และข้อดี ที่ความถี่ประมาณ 90MHz  ใช้กำลังขับ  สามวัตถ์  ออกมาอย่างน้อย 100W.
2.  ตามคู่มือ ของ EIMAC ที่ความถี่ 100MHz (ใก้ลเคียง)  และดูจากกราฟ  ต้องใช้ไฟเลี้ยงเพรท  2,000Vdc กระแสที่ใช้ปกติ 200mA นั้นหมายความว่า ไฟสูงเราต้องมีหม้อแปลงที่ทำงานได้ไฟกระแสตรง มากกว่า 400W.
     ปกติ  เผื่อครึ่งหนึ่ง หม้อแปลงไฟสูงต้องมีขนาดอย่างน้อย 600Watts. คุณหาดใหญ่คลาสสิกพอจะมีทางหาได้ไหม  ภาคจ่ายไฟสูงน่าจะใช้ 4B-28 หรือ  872 ได้
3.  ถ้าสังเกตที่หลอดดีๆ จะพบว่ามีรูกลมๆ อยู่รอบหลอด  หลอดนี้ระบายความร้อยด้วยอากาศ  สำหรับกำลังส่งขนาด 120W ความร้อนที่เกิดบนหลอดอย่างน้อย 400W -500W  ต้องมีการขับความร้อน
     ออกอย่างรวดเร็ว      มันต้องการ Socket พิเศษที่เรียกว่า  Air-Socket มี Eimac ขายคนเดียว    คุณหาดใหญ่คลาสิก ผมฝากการบ้าน ช่วยหาให้ผมหน่อยว่า Eimac P/N อะไร  และถ้าหาใน Ebay ราคาตัวละเท่าไร
4.  จากการอ่านคู่มือหลอด 4-125 จะเห็นว่า Internal Capacitor ค่อนข้างสูงประมาณ 10pF (Pico )Farad  ;วงจะที่แนะนำสำหรับหลอดนี้ สำหรับ Class-C VHF Amplifier ในคู่มือ Eimac  เป็น กราวด์กริด สกีรนไดฟ์
     (  Ground Grid ,Screen Drive)   
ฝาก การบ้านให้คุณ หาดใหญ่คลาสสิก ก่อน  ช่วยหาข้อมูลหลอด 4X-125, 4X-150 และขอความกรุณาเปรียบเทียบคุณสมบัติทางไฟฟ้า เทียบกับ หลอด 4-125A ให้ผมหน่อย ตามความเข้าใจของคุณ  ไม่ต้องกลัวผิดหรอกครับ  ไม่มีใครหัวเราะ  เรียนหนังสือทุกคนก็เกิดจากการไม่รู้ทั้งนั้น  เราต้องยอมรับว่าไม่รู้แลละหาหินมาถมให้รูรั่วปิดหมดน้ำไม่ไหลออกมา  เดียวอาทิตย์หน้าผมจะมาต่อให้ครับ

[หาดใหญ่คลาสสิค]

มี Low pass filter 88-108 MHz คงได้ใช้   เคยประกอบเครื่อง Solidstate ลงบนแผ่นปรินต์ แล้ว  ไม่มีประโยชน์อะไร    การประกอบกับออกแบบสร้างจากไม่มีข้อมูลอะไรเลยต่างกันอย่างสิ้นเชิง
ปัญหาใหญ่มีสามอย่าง  1.  คุณ จะต้องสร้าง  คอลย์ความถี่สูง ที่มี Q สูง ไม่สามารถใช้ Multimeter วัดค่า L ได้  วิธีง่ายที่สุดใช้   Grid DIP Meter ( RF Absorbtion meter) วิธียากใช้ RF Network Analyzer
                                  ที่คนส่วนใหญ่ไม่ค่อยมี   ถ้า Tank resonance coil ความถี่ไม่ตรงหรือ Q สูงไม่พอก็จบกัน
                             2.  ถ้าแค่สร้าง Amplifier 90.25 MHz ไม่ยากมากนัก ถ้ามีพื้นฐาน  แต่ถ้าจะสร้างเครื่องส่ง ต้องมีภาค  Audio RF modulator แบบ FM อันนี้ไม่หมูคุณจะเอาแหล่งกำเนิดความถี่ 90.25 MHz จากไหน
                             3   ตอนสร้าง Amplifier เสียงเรามี CD กับลำโพงก็พอทดสอบได้  แต่นี้เป็น RFAmplifier คุณต้องมีแหล่งกำเนิด ความถี่ 90.25MHz แล้วคุณไม่สามารถใช้หูฟังได้ ต้องใช้ RF Service monitor
                                 RF Spectrum Analyzerดู    ไม่มีทางลัดใดๆได้  ถ้าไม่มีค่อนข้างลำบากมากถึงเป็นไปไม่ได้    VSWR ของ Diamond , Diawa ,วิทยุสมัครเล่น อ่านได้คร่าวว่ากำลังผ่านเท่าไร ไม่มีประโยชน์
การมีความรู้ ด้านนี้เป็นสิ่งที่ดี   สามารถหางานทำเงินเดือนสูงมากได้ทั่วโลก แต่งานทางด้านวิศวกรรม ไม่สามารถใช้ Search Engine ตอบคำถามทุกคำถามได้  เคยมีน้องคนนึ่งในแว็บนี้ พีเอ็มหลายครั้ง มาหาถามว่าจะหาความรู้แบบนี้อย่างไร  ผมบอกว่าต้องหาหนังสือ เช่น  ARRL ( American Radio Relay L.....) หรือ RSGB (Radio  Society Great Britain ) รุ่นเก่าๆตั้งแต่ก่อนปี 1985  ที่ช่วงนั้นเป็นหลอดอยู่มากอ่าน   หนังสือเล่มนี้มีตามห้องสมุดของมหาวิทยาลัย หรือคณะวิศวกรรม สถาบันเก่าๆแทบทุกแห่ง  เพื่อให้เข้าใจพื้นฐานก่อน เมื่อเข้าใจหลักการ และพื้นฐานทางด้านวิศวกรรมแล้ว จึงสามารถเข้าใจและเข้าไปในรายละเอียด ทางอีเล็คโทรนิคส์ได้  คุยกันสามสี่รอบก็หายไป    ผมจะ อธิบายว่าจะทำอย่างไร ตามที่คุณต้องการทราบ  แต่คงไม่ลงลึก จนถึง L ต้องกว้างยาวเท่าไร ติดตรงไหน  หรือวงจรที่ ความถี่90.25MHz เพราะว่าต้องใช้เวลามาก ลงไปทำในห้องแล็ป กับเครื่องมือวัด
แต่ถ้าคุณมีความสนใจที่อยากมีความรู้ด้านนี้อย่างจริงจัง ยินดีให้คำแนะนำให้ไ้ด้ทั้งหมด  ความรู้เหมือนแก้วสารพัดนึก   แต่เราไม่สามารถ Google Search หาแก้วสารพัดนึดได้  เวลา ความพยายาม ความตั้งใจและอดทนคือกุญแจ  กระทู้นี้ คงมีคำตอบ อีกพอสมควร  ผมจะมาตอบให้เป็นระยะ  แต่ถ้าคุณ คิดว่าจะทำเครื่องส่ง 90.25 MHz ขนาดสักร้อยวัตถ์ แล้วเอาให้  กสทช ทดสอบออกใบอนุญาติ เพื่อคุณจะทำเป็นธุรกิจ ขายได้นั้น  ผมคิดว่าคุณยังไม่พร้อมครับ    กสทช คงไม่ให้ Type Approval ให้คุณ  ในกรณีย์นี้ สามารถหาอ่านได้จากแว็บไซด์ของ กสทช  เกียวกับระเบียบปฏิบัติของการอนุญาติให้ทำ  ให้ใช้อุปกรณ์วิทยุโทรคมนาคม ได้

ความไม่รู้ไม่เป็นเรื่องโง่เขลา ไม่เป็นเรื่องน่าอาย  การไผ่หาความรู้เป็นเรื่องดี  ยากกว่าการหัดขับรถจากขับไม่เป็น  แต่มนุษย์ทุกคนสามารถเรียนรู้ได้หมดต่างกันเพียงว่าแต่ละบุคคลจะเรียนได้ไวช้าต่างกัน  ทุกอย่างเหมือนปีรามิด   ถึงใช้เวลาในการสร้างยาวนาน แต่มั่นคงเป็นร้อยเป็นพันปี  แต่มีคนน้อยมากที่มีความบากบั่นที่จะอยู่บนยอดปีรามิดนั้น ผมยินดีให้ความช่วยเหลือคำแนะนำทางวิชาการได้     แต่คุณจะได้สิ่งที่ปราถนาแล้วแต่ตัวคุณเองครับ

คืออย่างนี้ครับพี่ พอดีเห็นมีหลอด 4-125A มีขายอยู่ผมเลยมีความคิดว่าถ้าเอามาทำ เป็นเครื่องส่ง FM. ใช้เป็น PA อย่างเดียว ส่วน FM Stereo Exciter ประมาณ 10 วัตต์ ผมมีแล้ว ก็เลยคิดแบบชอบ diy นะครับ ว่าเราหาวงจรมาแล้วก็หาอุปกรณ์มาลงแล้วทำไห้หลอดทำงาน เป็นเครื่องส่งแบบหลอด เพื่อใว้ออกอากาศในบางโอกาศ คือเป็นการสร้างเอาใว้เด็กรุ่นหลังดูว่าแบบนี้คือการส่งแบบโปราณสมัยก่อนประมาณนี้มากกว่าครับ เพราะที่ผมทำสถานี้ของผมนั้นผมก็ไม่ได้ทำเพื่อหากำไรอยู่แล้วครับ ทุกวันนี้ผมมีแค่สปอต เพื่อช่วยจ่ายค่าไฟต่อเดือน กับเก็บสะสมใว้บางส่วนเพื่อทำเครื่องส่ง(เครื่อง Solidstate )สำรองแค่นั้นครับ


ขอบคุณครับ

[pisit]

มี Low pass filter 88-108 MHz คงได้ใช้   เคยประกอบเครื่อง Solidstate ลงบนแผ่นปรินต์ แล้ว  ไม่มีประโยชน์อะไร    การประกอบกับออกแบบสร้างจากไม่มีข้อมูลอะไรเลยต่างกันอย่างสิ้นเชิง
ปัญหาใหญ่มีสามอย่าง  1.  คุณ จะต้องสร้าง  คอลย์ความถี่สูง ที่มี Q สูง ไม่สามารถใช้ Multimeter วัดค่า L ได้  วิธีง่ายที่สุดใช้   Grid DIP Meter ( RF Absorbtion meter) วิธียากใช้ RF Network Analyzer
                                  ที่คนส่วนใหญ่ไม่ค่อยมี   ถ้า Tank resonance coil ความถี่ไม่ตรงหรือ Q สูงไม่พอก็จบกัน
                             2.  ถ้าแค่สร้าง Amplifier 90.25 MHz ไม่ยากมากนัก ถ้ามีพื้นฐาน  แต่ถ้าจะสร้างเครื่องส่ง ต้องมีภาค  Audio RF modulator แบบ FM อันนี้ไม่หมูคุณจะเอาแหล่งกำเนิดความถี่ 90.25 MHz จากไหน
                             3   ตอนสร้าง Amplifier เสียงเรามี CD กับลำโพงก็พอทดสอบได้  แต่นี้เป็น RFAmplifier คุณต้องมีแหล่งกำเนิด ความถี่ 90.25MHz แล้วคุณไม่สามารถใช้หูฟังได้ ต้องใช้ RF Service monitor
                                 RF Spectrum Analyzerดู    ไม่มีทางลัดใดๆได้  ถ้าไม่มีค่อนข้างลำบากมากถึงเป็นไปไม่ได้    VSWR ของ Diamond , Diawa ,วิทยุสมัครเล่น อ่านได้คร่าวว่ากำลังผ่านเท่าไร ไม่มีประโยชน์
การมีความรู้ ด้านนี้เป็นสิ่งที่ดี   สามารถหางานทำเงินเดือนสูงมากได้ทั่วโลก แต่งานทางด้านวิศวกรรม ไม่สามารถใช้ Search Engine ตอบคำถามทุกคำถามได้  เคยมีน้องคนนึ่งในแว็บนี้ พีเอ็มหลายครั้ง มาหาถามว่าจะหาความรู้แบบนี้อย่างไร  ผมบอกว่าต้องหาหนังสือ เช่น  ARRL ( American Radio Relay L.....) หรือ RSGB (Radio  Society Great Britain ) รุ่นเก่าๆตั้งแต่ก่อนปี 1985  ที่ช่วงนั้นเป็นหลอดอยู่มากอ่าน   หนังสือเล่มนี้มีตามห้องสมุดของมหาวิทยาลัย หรือคณะวิศวกรรม สถาบันเก่าๆแทบทุกแห่ง  เพื่อให้เข้าใจพื้นฐานก่อน เมื่อเข้าใจหลักการ และพื้นฐานทางด้านวิศวกรรมแล้ว จึงสามารถเข้าใจและเข้าไปในรายละเอียด ทางอีเล็คโทรนิคส์ได้  คุยกันสามสี่รอบก็หายไป    ผมจะ อธิบายว่าจะทำอย่างไร ตามที่คุณต้องการทราบ  แต่คงไม่ลงลึก จนถึง L ต้องกว้างยาวเท่าไร ติดตรงไหน  หรือวงจรที่ ความถี่90.25MHz เพราะว่าต้องใช้เวลามาก ลงไปทำในห้องแล็ป กับเครื่องมือวัด
แต่ถ้าคุณมีความสนใจที่อยากมีความรู้ด้านนี้อย่างจริงจัง ยินดีให้คำแนะนำให้ไ้ด้ทั้งหมด  ความรู้เหมือนแก้วสารพัดนึก   แต่เราไม่สามารถ Google Search หาแก้วสารพัดนึดได้  เวลา ความพยายาม ความตั้งใจและอดทนคือกุญแจ  กระทู้นี้ คงมีคำตอบ อีกพอสมควร  ผมจะมาตอบให้เป็นระยะ  แต่ถ้าคุณ คิดว่าจะทำเครื่องส่ง 90.25 MHz ขนาดสักร้อยวัตถ์ แล้วเอาให้  กสทช ทดสอบออกใบอนุญาติ เพื่อคุณจะทำเป็นธุรกิจ ขายได้นั้น  ผมคิดว่าคุณยังไม่พร้อมครับ    กสทช คงไม่ให้ Type Approval ให้คุณ  ในกรณีย์นี้ สามารถหาอ่านได้จากแว็บไซด์ของ กสทช  เกียวกับระเบียบปฏิบัติของการอนุญาติให้ทำ  ให้ใช้อุปกรณ์วิทยุโทรคมนาคม ได้

ความไม่รู้ไม่เป็นเรื่องโง่เขลา ไม่เป็นเรื่องน่าอาย  การไผ่หาความรู้เป็นเรื่องดี  ยากกว่าการหัดขับรถจากขับไม่เป็น  แต่มนุษย์ทุกคนสามารถเรียนรู้ได้หมดต่างกันเพียงว่าแต่ละบุคคลจะเรียนได้ไวช้าต่างกัน  ทุกอย่างเหมือนปีรามิด   ถึงใช้เวลาในการสร้างยาวนาน แต่มั่นคงเป็นร้อยเป็นพันปี  แต่มีคนน้อยมากที่มีความบากบั่นที่จะอยู่บนยอดปีรามิดนั้น ผมยินดีให้ความช่วยเหลือคำแนะนำทางวิชาการได้     แต่คุณจะได้สิ่งที่ปราถนาแล้วแต่ตัวคุณเองครับ

เข้ามาอ่าน แล้วก็ขอบคุณมาก ๆ ครับ

 

[Tube Collector]

มี Low pass filter 88-108 MHz คงได้ใช้   เคยประกอบเครื่อง Solidstate ลงบนแผ่นปรินต์ แล้ว  ไม่มีประโยชน์อะไร    การประกอบกับออกแบบสร้างจากไม่มีข้อมูลอะไรเลยต่างกันอย่างสิ้นเชิง
ปัญหาใหญ่มีสามอย่าง  1.  คุณ จะต้องสร้าง  คอลย์ความถี่สูง ที่มี Q สูง ไม่สามารถใช้ Multimeter วัดค่า L ได้  วิธีง่ายที่สุดใช้   Grid DIP Meter ( RF Absorbtion meter) วิธียากใช้ RF Network Analyzer
                                  ที่คนส่วนใหญ่ไม่ค่อยมี   ถ้า Tank resonance coil ความถี่ไม่ตรงหรือ Q สูงไม่พอก็จบกัน
                             2.  ถ้าแค่สร้าง Amplifier 90.25 MHz ไม่ยากมากนัก ถ้ามีพื้นฐาน  แต่ถ้าจะสร้างเครื่องส่ง ต้องมีภาค  Audio RF modulator แบบ FM อันนี้ไม่หมูคุณจะเอาแหล่งกำเนิดความถี่ 90.25 MHz จากไหน
                             3   ตอนสร้าง Amplifier เสียงเรามี CD กับลำโพงก็พอทดสอบได้  แต่นี้เป็น RFAmplifier คุณต้องมีแหล่งกำเนิด ความถี่ 90.25MHz แล้วคุณไม่สามารถใช้หูฟังได้ ต้องใช้ RF Service monitor
                                 RF Spectrum Analyzerดู    ไม่มีทางลัดใดๆได้  ถ้าไม่มีค่อนข้างลำบากมากถึงเป็นไปไม่ได้    VSWR ของ Diamond , Diawa ,วิทยุสมัครเล่น อ่านได้คร่าวว่ากำลังผ่านเท่าไร ไม่มีประโยชน์
การมีความรู้ ด้านนี้เป็นสิ่งที่ดี   สามารถหางานทำเงินเดือนสูงมากได้ทั่วโลก แต่งานทางด้านวิศวกรรม ไม่สามารถใช้ Search Engine ตอบคำถามทุกคำถามได้  เคยมีน้องคนนึ่งในแว็บนี้ พีเอ็มหลายครั้ง มาหาถามว่าจะหาความรู้แบบนี้อย่างไร  ผมบอกว่าต้องหาหนังสือ เช่น  ARRL ( American Radio Relay L.....) หรือ RSGB (Radio  Society Great Britain ) รุ่นเก่าๆตั้งแต่ก่อนปี 1985  ที่ช่วงนั้นเป็นหลอดอยู่มากอ่าน   หนังสือเล่มนี้มีตามห้องสมุดของมหาวิทยาลัย หรือคณะวิศวกรรม สถาบันเก่าๆแทบทุกแห่ง  เพื่อให้เข้าใจพื้นฐานก่อน เมื่อเข้าใจหลักการ และพื้นฐานทางด้านวิศวกรรมแล้ว จึงสามารถเข้าใจและเข้าไปในรายละเอียด ทางอีเล็คโทรนิคส์ได้  คุยกันสามสี่รอบก็หายไป    ผมจะ อธิบายว่าจะทำอย่างไร ตามที่คุณต้องการทราบ  แต่คงไม่ลงลึก จนถึง L ต้องกว้างยาวเท่าไร ติดตรงไหน  หรือวงจรที่ ความถี่90.25MHz เพราะว่าต้องใช้เวลามาก ลงไปทำในห้องแล็ป กับเครื่องมือวัด
แต่ถ้าคุณมีความสนใจที่อยากมีความรู้ด้านนี้อย่างจริงจัง ยินดีให้คำแนะนำให้ไ้ด้ทั้งหมด  ความรู้เหมือนแก้วสารพัดนึก   แต่เราไม่สามารถ Google Search หาแก้วสารพัดนึดได้  เวลา ความพยายาม ความตั้งใจและอดทนคือกุญแจ  กระทู้นี้ คงมีคำตอบ อีกพอสมควร  ผมจะมาตอบให้เป็นระยะ  แต่ถ้าคุณ คิดว่าจะทำเครื่องส่ง 90.25 MHz ขนาดสักร้อยวัตถ์ แล้วเอาให้  กสทช ทดสอบออกใบอนุญาติ เพื่อคุณจะทำเป็นธุรกิจ ขายได้นั้น  ผมคิดว่าคุณยังไม่พร้อมครับ    กสทช คงไม่ให้ Type Approval ให้คุณ  ในกรณีย์นี้ สามารถหาอ่านได้จากแว็บไซด์ของ กสทช  เกียวกับระเบียบปฏิบัติของการอนุญาติให้ทำ  ให้ใช้อุปกรณ์วิทยุโทรคมนาคม ได้

ความไม่รู้ไม่เป็นเรื่องโง่เขลา ไม่เป็นเรื่องน่าอาย  การไผ่หาความรู้เป็นเรื่องดี  ยากกว่าการหัดขับรถจากขับไม่เป็น  แต่มนุษย์ทุกคนสามารถเรียนรู้ได้หมดต่างกันเพียงว่าแต่ละบุคคลจะเรียนได้ไวช้าต่างกัน  ทุกอย่างเหมือนปีรามิด   ถึงใช้เวลาในการสร้างยาวนาน แต่มั่นคงเป็นร้อยเป็นพันปี  แต่มีคนน้อยมากที่มีความบากบั่นที่จะอยู่บนยอดปีรามิดนั้น ผมยินดีให้ความช่วยเหลือคำแนะนำทางวิชาการได้     แต่คุณจะได้สิ่งที่ปราถนาแล้วแต่ตัวคุณเองครับ

[หาดใหญ่คลาสสิค]

ความถี่ 90.25MHz   Frequency Step 0.25MHz ,  เลือกช่วงกว้างของความถี่ = 0.20MHz .
 Q (Quality Factor  )=   Operation Frequency / Band Width  =    90.25MHz /0.2 MHz = ประมาณ 450 ถ้า REsonance Oscillator ทำได้กล้างกว่านี้ จะไปรบกวนช่องข้างเคียง 
ฉนั้น   Coil จะมีค่าสูงเป็น Ration กับค่า C ที่เป็นค่าต่ำไม่น่าจะเกิน  10pF ( Pico-farad)  ค่าL น่าจะเป็น Strip Inductance  เพื่อให้ Q สูง
 
วงจร Oscillator ทุกค่า มี Harmonic  หลัง เครื่องส่ง ต้องมี Harmonics Filter ก่อนออกอากาศ ไม่ยังงั้น กวนเครื่องรับโทรทัศน์ หรืออาจกวน Wireless lan , Cellular

ความถี่ต้น  90.25MHz   ดังนั้นความถี่ Harmonics = 270.75MHz ,451.25MHz , 812.25MHz Cellular ??, 992.75MHz, 1,173.25

คุณมีเครื่องมือที่ใช้ย่านความถีสูงอะไรบ้าง   เครื่องแบบนี้ไม่เหมือนเครื่องเสียง มีมิเตอร์หนึ่งอันแล้วเอาหูฟัง  ลองมั่วๆอย่างมาก เพื่อนบ้านด่าเอาหนวกหู   แต่วิทยุอาจจะไปรบกวนเพื่อนบ้านไกลเป็นกิโล
 ค่อนข้างยากกว่าเยอะมาก   เคยทำอะไรพวกนี้บ้าง ไม่นับ ไมค์ลอย ของเด็กๆ 

เครื่องมือมีแต่ SWR ครับอย่างอื่นไม่มี กะว่าถ้าทำเสร็จใด้กำลังที่ต้องการจะเอาไปไห้ทางเจ้าหน้าที่ของ สกทช วัดให้ก่อนใช้งานจริง ผมเคยประกอบแต่เครื่องที่เป็นมอสเฟตเบอร์ BLF177 กับ BLF578 บอร์ดของ NXP ครับ พอดีเห็นมีหลอดขายอยู่เลยอยากลองทำหลอดดูครับ ตอนนี้ผมมี Low pass Filter 800 Watt ตัวนี้อยู

[Tube Collector]

ความถี่ 90.25MHz   Frequency Step 0.25MHz ,  เลือกช่วงกว้างของความถี่ = 0.20MHz .
 Q (Quality Factor  )=   Operation Frequency / Band Width  =    90.25MHz /0.2 MHz = ประมาณ 450 ถ้า REsonance Oscillator ทำได้กล้างกว่านี้ จะไปรบกวนช่องข้างเคียง 
ฉนั้น   Coil จะมีค่าสูงเป็น Ration กับค่า C ที่เป็นค่าต่ำไม่น่าจะเกิน  10pF ( Pico-farad)  ค่าL น่าจะเป็น Strip Inductance  เพื่อให้ Q สูง
 
วงจร Oscillator ทุกค่า มี Harmonic  หลัง เครื่องส่ง ต้องมี Harmonics Filter ก่อนออกอากาศ ไม่ยังงั้น กวนเครื่องรับโทรทัศน์ หรืออาจกวน Wireless lan , Cellular

ความถี่ต้น  90.25MHz   ดังนั้นความถี่ Harmonics = 270.75MHz ,451.25MHz , 812.25MHz Cellular ??, 992.75MHz, 1,173.25

คุณมีเครื่องมือที่ใช้ย่านความถีสูงอะไรบ้าง   เครื่องแบบนี้ไม่เหมือนเครื่องเสียง มีมิเตอร์หนึ่งอันแล้วเอาหูฟัง  ลองมั่วๆอย่างมาก เพื่อนบ้านด่าเอาหนวกหู   แต่วิทยุอาจจะไปรบกวนเพื่อนบ้านไกลเป็นกิโล
 ค่อนข้างยากกว่าเยอะมาก   เคยทำอะไรพวกนี้บ้าง ไม่นับ ไมค์ลอย ของเด็กๆ 

[หาดใหญ่คลาสสิค]

ไฟเลือกได้ตามชอบ .....แต่ผมไม่รู้ว่ามันจ่ายกระแสได้เท่าไหร่

[หาดใหญ่คลาสสิค]

ระหว่ารอวงจรผมเอาหม้อมาดูก่อนครับ หม้อไฟตัวนี้ผมใด้มามันใช้กะหลอด srs360 ไม่รู้ว่าใช้กับหลอด4-125A/4D21 จะมีปัญหาหรือเปล่าครับ ส่วนซีภาคจ่ายไฟประมาณ 6 KV ผมมีอยู่ 4-5 ตัวแล้ว

[หาดใหญ่คลาสสิค]

ได้  เหมาะมากทำวิทยุชุมชน  รวมทั้ง 4X125  Ceramic Version ของ 4-125A
ผมกำลังยุ่งมากทำงานวันละยี่สิบกว่า ชม.   แล้ววันศุกร์จะมาตอบอย่างละเอียด พร้อมทั้ง วงจร   จะเอาไปแทน PA Solid วิทยุชุมชนหรือ ช่วงนี้หน้าฝน ฟ้าลงเยอะ พวก BLF237  MRF154G พังบ่อย

  ขอบคุณครับพี่ O0ใช่ครับถ้าทำแล้วใช้งานได้ผมจะเอาไปใช้กับวิทยุชุมชน ผมอยากทำให้เป็นสถานีแบบโบราณคลายกับสถานียุคสมัยก่อนครับ ว่าแต่เรื่องฟ้าฝ่านี่น่ากลัวจริงครับ....พอจะมีวิธป้องกันบ้างไหมครับ

รูปที่โพสมา สวยดี  แต่ Inductance ค่าจะสูงไปหน่อย Q จะต่ำ ไม่เห็น  Harmonic Filter เลยเดียวเพื่อนบ้านด่าหมด

รูปนี้ผมเอามาจากในเนตนะครับ

[Tube Collector]

รูปที่โพสมา สวยดี  แต่ Inductance ค่าจะสูงไปหน่อย Q จะต่ำ ไม่เห็น  Harmonic Filter เลยเดียวเพื่อนบ้านด่าหมด

[Tube Collector]

ได้  เหมาะมากทำวิทยุชุมชน  รวมทั้ง 4X125  Ceramic Version ของ 4-125A
ผมกำลังยุ่งมากทำงานวันละยี่สิบกว่า ชม.   แล้ววันศุกร์จะมาตอบอย่างละเอียด พร้อมทั้ง วงจร   จะเอาไปแทน PA Solid วิทยุชุมชนหรือ ช่วงนี้หน้าฝน ฟ้าลงเยอะ พวก BLF237  MRF154G พังบ่อย

[หาดใหญ่คลาสสิค]

หลอดเบอร์นี้เอามาทำเครื่องส่ง FM.ที่ความถี่ 90.25MHz ได้ไหมครับ พี่พอจะมีวงจรแนะนำไหมครับ(ใช้หลอดเดียว ทำเฉพาะPA แล้วใช้พวกมอสเฟตเป็นใดร์ครับ)