หัวข้อ: Interstage Coupling กับ C Coupling

[Tube Collector]

ผมเองชอบไปร้านขายของเก่าตั้งแต่หนุ่มๆ
ตั้งแต่สมัยคลองถมที่ต้องพกแว่นขยายกับไฟฉายถ้าวันไหนมีเงินมากกว่าพันก็จะมีความสนุกมาก


ผมเจอหม้อแปลง C-Core สองตัวนี้ เหมือนกัน(รูปมีตัวเดียว) แถวร้านขายของเก่าใกัล นิคมอุตสาหกรรมบางกระดีมาไม่ถึงสองปีนี้เอง
น่าจะมาจากญี่ปุ่นเพราะขดปฐมภูมิเป็น 110V ขดทุติยภูมิเป็นไฟต่ำ หลายชุดหลายกระแส อันกระแสสูงมี 6A เหมือนตัดมาจากเครื่องจักรในโรงงานในนิคมอุตสาหกรรม  ปกติพวกร้านขายของเก่าจะเหมาซื้อของทิ้งจากโรงงานส่วนใหญ่ะป็นราคาเหล็ก(ชิ้นนี้คนไม่รู้จะคิดว่าไม่มีทองแดง ) ร้านจะซื้อเป็นราคาเหล็กเหมารวมกับของหลายๆอย่างเป็นกองๆคิดราคาเป็นกิโล ตัวนี้หนักสี่กิโล ร้านน่าจะซื้อมาประมาณลูกละ 100 เผื่อแกะทองแดงอาจจะได้ 200 ปกติของแบบนี้ ผมจะตีน้ำหนักเป็นราคาทองแดงเศษ  ถ้าเจอแบบนี้ผมจะให้ราคาลูกนี้ 250-300 ร้านจะขายทันที  แล้วให้เบอร์โทรศัพท์ไว้บอกเลยว่ามีของแบบนี้ โทรบอกด้วย  ผมซื้อใช้งาน  ถ้าเขาถามว่าเอาไปทำอะไร  ก็บอกว่าสวยดีไว้ทับเงิน  กวนประสาทว่ามีเงินเยอะซื้อไม่อั้น คนพวกนี้ชอบคนซื้อใจนักเลงครับ
ใจว่าเมื่อไรเลิกสนใจ DIY หลอด จะไปทำ Solid stateบ้างอาจจะได้ใช้หม้อแปลงนึ้ เลยเก็บสภาพที่ซื้อมาตลอด


ทริกมีอยู่อย่างนี้  ถ้าร้านโทรมาอีกทีบอกว่ามีของแบบเดิมแค่ไปดูแล้วไม่ดี  เราต้องซื้อเพื่อรักษา ขา เพราะถ้าเขาโทรมาแล้วเราไม่ซื้อเขาจะไม่โทรมาอีก  ครั้งที่สองที่โทรมาอาจจะปฏิเสธได้ แต่ครั้งที่สามต้องซื้อ  เหมือนครั้งที่ผมประกาศซื้อหลอดวิทยุที่ไม่แตก หลอดใหญ่สิบบาท  หลอดเล็กห้าบาท หลอดใหญ่สิบบาทสามสิิบปีก่อนก็ แจ้งให้ซาเล้งทั่วกรุงเทพ เกือบสามสิบปีก่อน.ว่ารวมกันให้ได้ ร้อยหลอดผมจะมาดูของ  ถ้ามีกล่องด้วยแถมให้สองบาท  ทำอยู่ปีหนึ่ง มีหลอดมาหลายพัน แต่ส่วนให๋ญเป็นหลอด IF RF เยอะ ร้าว หัวหงอกเยอะ  สุดท้ายเจัง  ขาดทุนเลยเลิกรับ  มีคนมาทำต่อแต่รับเป็นเครื่องรวมหลอดให้ 200,500 แล้วแต่สภาพ ราคาซื้อ 100,200


ลองตามหาตามนี้นะครับ  น้องๆพึ่งเริ่มทุนทรัพย์น้อย  ขอให้โชคดี

[Tube Collector]

เมื่อสิบกว่าปีก่อนตอนแวะโตเกียวก่อนเดินทางต่อ เดินเล่นที่อากิฮาบาระ ตามปกติ เห็น Amorphous C-Core รุ่นนี้วางกองที่ร้านแบกะดิน ยี่สิบกว่าคู่ ราคาคู่ละ 7,000yen ขนาดใหญ่มาก ดูแล้วน่าจะดีเนื้อบางๆเหมือนlow Crystalline  เลยเหมาหมดฝากเพื่อนที่ญี่ปุ่น ส่งทางเรือมากรุงเทพถึงในเกือบสองเดือน  แล้วแบ่งให้น้องในอีกแว็บหนึ่งไปหมด ตัวเองเก็บไว้ 5 คู่ พันภาคจ่ายไฟ สำหรับ 1,000 โวลต์ไปคู่หนึ่ง  พัน SE10K. ที่เคยใช้กับ SV572-10 ไปคู่หนึ่ง พัน 7K 150 mA คู่หนึ่ง
พัน 10K-0- 10K 200mA. PP คู่หนึ่ง  เหลืออยู่คู่หนึ่งต้นปี เลยฝากให้คุณปัญญา ร้านแสงทอง เอาหนึ่งคู่ไปพันภาคจ่ายไฟ Double C Core ที่จะทำ 1,000 V 400mA หลอดตระกูล[s800 Triode connect push pull  PP สัก 80-100W.  พึ่งได้เร็วๆนี้
ผมพันหม้อแปลงเองไม่ไหว  ไม่มีความรู้และทำไม่ไหวพึ่งคุณปํญญาร้านแสงทองพันให้ เพราะร้านอยู่ห่างจากบ้านกรุงเทพไม่กี่กิโล พึ่งได้ของช่วงโควิค 19นี้แหละ   ใหญ่มากหนักมาก  มีของทำแล้วเดียวค่อยจัดการเวลา
ของแบบนี้ ลื้อทองแดงออกมาวางขาย เหลือแต่ C Core  มีเห็นบ้างในเมืองไทยไปตามร้านขายของเก่าใก้ลนิคมอุตสาหกรรมที่มีโรงงานญี่ปุ่นเยอะ  การทดสอบต้องพัน pickup coil จำนวนรอบมากๆ  จัดการผิวที่ C จ ะประกบกันให้ผิวสัมผัสเรียบ สอด pickup coil แล้วสอดใน C Core ที่คนลูปเป็นวงกลม วัดค่า L แล้วเลือกคู่ที่ค่า L ใก้ลเคียงกันมากใช้  ล็อตนี้ ยี่สิบกว่าคู่เท่าที่วัดดูก่อนแบ่งกันไป  ค่าใก้ลเคียงกันหมดเมื่อวัดด้วย pickup coil.
เท่าที่ลองสิบกว่าปีก่อน  AMCC ที่เมื่อพันแล้วค่า อินดัคแทนซ์ สูงราว 60-90 เฮ็นรี่ ผลออกมาค่อนข้างดี กับ Single Ended กระแสเพรทที 70-100  mA ความถี่ต่ำใช้ได้ Amorphous CoreCore มาตลอด  ต้องให้คนที่มีความรู้มากเช่นMr.Tube. กับ อาจารย์มดให้ความเห็นเพิ่มเติมในเรื่องนี้  เพราะเท่าที่สังเกต  AMCC ตัวเล็กๆ  กลางๆ  ที่ใช้แล้วเริ่มโผ่ลมามากขึ้นในเมืองจีน  และราคาถูกลงมาก  เห็นนัก DIY. ยุโรป รัสเซียเข้ามาลองซื้อไปใช้  comment ออกมาพอรับได้  ผมก็ลองเข้าไปหาดู เดียวผลทดสอบที่ซื้อมาสามตัวเสร็จเมื่อไร จะโพสให้ดูครับ

[Tube Collector]

ขอบคุณครับ  MrTube
เดียวพอเคลียจบเรื่อง roomAcoustic จะจับทั้งสามตัวขึ้นทดสอบกระแส 20mA   แล้วรายงานให้ทราบครับ

[Mr. Tube]

เรียน Mr.Tube
แกะตัวที่เป็นกล่องของ Raphaelite แล้วข้างในลาดยางมะตอยเต็มมองไม่เห็นค่อยเอา 5687ขับดูผล ถ้าเป็นแกนเหล็กก็ต้องจองเงินบางส่วนคืน
สั่งสามตัวจาก ซัพพลายเออร์ในเมืองจีนเจ้าเดียวเดียวสอบถามกลับไป  คงต้องใช้ตัวที่สามที่เห็นชัดเจนว่าเป็นอะไร

Raphaelite ถ้าเป็นพวก Signal Trans อย่าง MC หรือ Input จะมีแกน Permally บ้างครับ ส่วนถ้าเป็น Interstage / Output จะเป็น Silicon Steel เสียมากครับ คลับคลาว่าเคยเห็น Inter Permalloy อยู่ทีหนึ่ง แต่ลูกนึงหลักหมื่น เอาไปซื้ออย่างอื่นดีกว่า ไม่เห็นใน Ebay มาซัก 2-3 ปีแล้วครับ


ลูก C Core น่าจะเป็น Amorphous ครับ

[Tube Collector]

เรียน Mr.Tube
แกะตัวที่เป็นกล่องของ Raphaelite แล้วข้างในลาดยางมะตอยเต็มมองไม่เห็นค่อยเอา 5687ขับดูผล ถ้าเป็นแกนเหล็กก็ต้องจองเงินบางส่วนคืน
สั่งสามตัวจาก ซัพพลายเออร์ในเมืองจีนเจ้าเดียวเดียวสอบถามกลับไป  คงต้องใช้ตัวที่สามที่เห็นชัดเจนว่าเป็นอะไร

[Tube Collector]

เดียวจะแกะตัวขวาดูข้างในกล่องว่าเป็นอะไรแน่

[Mr. Tube]

ผมเริ่ม สั่ง หม้อแปลงเมืองจีนมาทดสอบ
ซ้าย Amorphous  600:15K
         ความถี่ครบ 25-24KHz. +/-3 dB
         กะว่าเริ่มทำ PP ดีๆ ราคาประหยัดให้
         น้องๆ DIY ในแว็บใช้


ขวา   Permalloy. 0-600: 5K. กำลังขยายอาจจะน้อย
          ไม่ถึง 10  เท่าแต่เนื่องจาก รับกระแสได้ 20mA
           กะว่าจะใช้ใน Line Output. ของ MC Phono
           หบอดตัวใหม่


ซื้อของเมืองจีน ต้องเลือกร้านให้ดี  คนผลิตมีคนเดียวกระจายไปหลายผู้ส่งออก เจอคนขายไม่ดี ต้อง Dispute จะปวดหัว ตอนนี้กำลังห่วงการควบคุมคุณภาพถ้าซื้อเยอะ

ตัวซ้ายแกนไม่ใช่ Amorphous แน่นอนครับ Amorphous ทำแบบนี้ไม่ได้ครับ มีแนวโน้มจะเป็น Permalloy ได้ครับ
ส่วนตัวขวา แกนเป็น Silicon Steel ครับ เป็น Produuct ของ Raphaelite ครับ


ลอง Check กับ Supplier ว่าโดนหลอกรึเปล่านะครับพี่

[Tube Collector]

ผมตั้งใจเรื่องนี้  ให้เกิดการเรียนรู้ เพราะสำคัญ
นั่งรอว่าจะมีใครมาตอบโต้แย้ง เรื่องกำลังขยายและ เฟส
สิบกว่าปีก่อน เรื่องนี้เกิดขึ้น Mr.Tube น่าจะเป็นกระทู้นี้ต้นๆก็ขึ้นมาอธิบายอย่างสุภาพ  สิบกว่าปีหลังคนเดิมก็ขึ้นมาตอบคนแรก   ขอบคุณครับ
แต่ผมต้องขออนุญาติ Mr.Tube อธิบายเพิ่มเติมต่อเรื่อง เฟส
อย่างไรก็ดีขอบคุณทุกท่านที่ออกมาช่วยกันออกความเห็น ในปัจจุบัน  เนื่องจากจีนเริ่มผลิตหลอดวิทยุจำนวนมากหลากชนิด และตลาด DIY ใหญ่ขึ้นจึงมีการนำเข้า แกน C-Core ,เพอรมสลอยด์,อมอฟัสที่ใช้แล้วจากอเมริกาและยุโีรปไปพันใหม่ในจีนมากขึ้น  ทั้งราคาลดลงมาก ผมเริ่มทดสอบหลายอันคุณภาพรับได้ในราคาที่ถูกกว่าเดิมจากญี่ปุ่นมาก  อันจะทำให้นัก DIY ไทยได้พัฒนาวงจรขึ้นดีกว่าที่ใช้เดิมมาตลอด  ดังนั้นความเข้าใจที่ดีขึ้นของพวกเราเป็นสิ่งสำคัญ

[Tube Collector]

ครับ ขอบคุณ Mr.Tube

[Create_Lek]

Vp/Vs = Square root(Zp/Zs)

[Mr. Tube]

600 ohm to 2.4K กำลังขยายแค่ 4

ขอช่วยแก้นิดนึงครับ Imp Ratio = 2.4k/600 = 4 แต่ Voltage Ratio หรือ Gain = 2 ครับ

[duang53]

คุณ Duang53
อย่าลืมเช็คความถี่ใช้งานของ Interstate  15K:15K ด้วยครับ เดียวหัวกุด แหลมหาย

ครับผม..

[Tube Collector]

600 ohm to 2.4K กำลังขยายแค่ 4 มี Volume ให้ปรับgain ด้วย  เดาเอามาว่า มาจากเมืองจีน
ดูดีงานเรียบร้อย
ดีไม่ดีไม่ได้อยู่ที่ว่า สวย


อยู้ที่คุณสมบัติของเหล็กที่ทำหม้อแปลง ว่าทำงานได้ครบย่าน
30-18KHzไหม
ลักษณะนี้้เขาไม่เรียกว่า Input Transformet
ชื่อเรียกที่ควรเรียกคือ  Attenuator Transformer


ถามว่าเสียงจะดีกว่า Alps Volume 100Kไหม
ตอบได้ว่า ความเป็น Digital Sound ลดลง  นอกนั้นขึ้รกับคุณสมบัติตัวเองล้วนๆ  ของแบบนี้เมืองจีนขณะนี้มีหลายเจ้าหลายรุ่นแล้ว  ไม่ค่อยถูกเท่าไรแต่ราคาพอรับได้

[phasit01]

ไม่ทราบว่า ,passive preamp ตามความหมายของคุณ หมายความถึง  Input Transformer ที่อยู่หน้าปรีแอมป์ หรือเครื่องขยาย สัญญาณเสียงเข้ามาที่ input transformer ที่ไม่มีไฟเลี้ยง แต่อาจจะมีการขยายเสียงบ้าง บางชนิดสามารถปรับระดับความดังของเสียงได้ ถ้าเป็นแบบนี้จะอธิบายให้ฟัง


Western Electric เป็นคนแรกๆที่ใช้ Input Transformer เป็นส่วนหน้าสุดเพื่อขยายสัญญาณเสียงที่ต่ำไปสูง อยู่ในเครื่ิองขยายเสียงที่อยู่ในโรงภาพยนต์ สมัยก่อน  ถ้าเอาให้ใก้ล ลงไปอีก  Western Electric WE91 (310A+300A)รุ่นแรกๆมี 310A สองหลอด แต่หน้าสุด มี Input Transformer. ผมจำได้แน่นอน
น่าจะเป็น 150-0,150-0 โอหม์สองขด ทำให้สามารถต่อเป็น
Balance inputได้ และถ้าต่อเป็น  Unbalance จะได้ 0-600ohm ส่วน Secondary ถ้าจำไม่ผิดน่าจะเป็น 15K (ถ้าเอาตรงๆต้องไปค้นเอกสารที่คอนนี้อยู่กรุงเทพ)
อย่างไรก็ดี  ถ้า อัตราส่วน Secondary/Primary =15,000/600=25ดังนั้น  อัตราขยายของ Input Transformer คือ  25  ก็ใกล้เคียง 12AU7


ข้อดีของ Input Transformer

1.Fully insulate ภาคหน้ากับ ภาคหลังโดยสิ้นเชิง
2.ลด Frequency  Dependance ของ Coupling Capacitor.   
3.ระยะหลังเริ่มเชื่อว่า ยังเชื่อว่าลดความเป็น Digital Sound
    เสียงนุ่มนวลมากว่า. อััััันนี้้ นอนยันเลย


ข้อเสีย Input Transformer

1.ตัวที่ใช้ได้ตลอดย่าน 20/30Hz ถึง 18/20,KHz +/-1dB
    คู่ละ  5,000-10,000บาทถ้าไม่ป้อนกระแสเกินใช้ได้เกือยชั่ว
    ชีวิต ตอนนี้ PP capacitor ,Oil capacitor ดีๆราคาตัวละ
    หลายพันบาท  และอายุสั้น  แต่ละยี่ห้อเสียงต่างกัน วนเวียน
    ให้เราเสียเงิน   ผมใข้  Input Transformer มาเกือบ ยี่สิบปี
    และ ยังจะใช้มันต่อไป ไม่ค่อยอยากใช้ C  Coupling
2. ส่วนใหญ่ใข้งานส่วนให่ญ]ระแสต่ำมากหรือไม่มี
    กระแส  เหล็กที่ใช้   ไม่ใช่เหล็กที่เราพัน EI ทรานฟอรม
    เมอร์ ส่วนใหญ่มี่นิเกิลผสมแล้วแต่สูตรของแต่ละบริษัทไม่         ว่า  Amorphous หรือ Pernalloyที่ต้องสั่งผลิตเหล็กจาก
     โรงงาน  ผมเคยถามคุณปัญญาแห่งแสงทองว่าอย่างน้อย
     ค่าเหล็กสั่งผลิตครั้งละหลายแสน  ไม่มีผู้ผลิตในเมืองไทย
3 ผู้ผลิตในญี่ปุ่นสำหรับ Input Transformer เหลือแต่ ทามูระ
    ผู้ผลิตใน อเมริกา เหลือแค่Electra print แต่เป็นสำหรับ CD
    ผู้ผลิตในยุโรป น่าจะเหลือแต่  Lundhall(อาจะสกดผิด)
    หาใน Ebay น่าจะพอหา UTC ,Triadแค่เคยเจอปัญหา
    ความที่อายุ 40-60ปี ลวดข้างในสนิมกินขาด เลยซื้อของ
    ใหม่ตลอด
4. เริ่มมีผู้ผลิตในเมืองจีน สั่งเหล็กมาพัน  ผมกำลังทดสอบอยู่
     หลายตัว ราคาต่ำกว่า ญี่ปุ่น สามสี่เท่า ถูกกว่า ยุโรป ห้าหก
     เท่า


รู้สึกว่ามีตัวอย่างที่บ้านสวน เดียวไม่เกิน ขั่วโมงถ่ายรูปให้ดู รอหน่อยครับ


ความเห็นส่วนตัว ดีแน่ถ้ามีกำลังซื้อ แต่ Hardcore C couping
อาจจะไม่เห็นด้วย ไปหาวงจร ปรมาจารณ์เข่น Western Electric ,Sacuma San, Thomas Meyor หรือที่เชื่อถือได้เปรียบเทียบ

ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวคนเดียวครับ กรุุุุุุณาใช้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ 
วิจารณญาณ  คิดและตรวจสอบก่อนจะเชื่อผมหรือใครทั้งนั้น

[size=78%]... ขอบคุณครับที่อธิบายให้ฟัง  เห็นหน้าตาที่มีอุปกรณ์น้อยชิ้น ไม่ต้องมี นู่น นี่ นั่น มาคั่น  คงจะถ่ายทอดเสียงได้ใกล้เคียงกับต้นฉบับ[/size]



[/size][size=78%]

[Tube Collector]

คุณ Duang53
อย่าลืมเช็คความถี่ใช้งานของ Interstate  15K:15K ด้วยครับ เดียวหัวกุด แหลมหาย

[duang53]

ผมมีหม้อ15k:15k ขอวงจรหน่อยครับ ใช้กับหลอดอะไรได้บ้าง

ใช้กับหลอด 6dj8/6922  น่าจะได้อยู่ครับ

ครับผม ขอบคุณครับ

[Tube Collector]

ครับคุณ ออดิโอแมน


ต้องการให้มีกำลังอย่างน้อย 30-50 วัตถ์ มีทั้ง Balance inputและ unbalance input เผื่อให้ใช้ เป็น แอมป์กีตาร์ได้
Topology ยังไม่สรุป Triode PP หรือ Pentrode PP
ผมมีหลอดกำลังสี่ห้าเบอร์ที่หลักๆเบอร์ละหลายร้อยหลอด  ผมคงไม่ได้ใข้จนตาย  ที่มีจะใข้ไม่น่าจะหมดก่อนตาย เอามาให้เด็กๆ DIY รุ่นใหม่ๆใข้ดีกว่า  ถึงตอนนั้น ต้องขอคำปรึกษาคุณ ออดิโอแมน ด้วยนะครับ ยิ่งเรื่องแผ่นปรินต์ไม่ได้ทำหลายสิบปี   ดีกว่าเอาไปแลหลังขายถูกใน Ebay เป็นคำสั่งลูกๆ ให้พ่อจัดการสมบัติหลอดของพ่อก่อนตาย  ลูกบอกว่าเยอะมาก ไม่รู้อะไรบ้างจะะจัดการ ตั้งสามที่  พ่อต้องจัดการ

ตอนนี้ขอซ่อม PP2A3.  ,Single Ended 203A,  ช่อม Thorens 125ไปด้วยกัน กำลังกลับมาฟังเพลงอีกครั้ง

[ออดิโอแมน]

ดีครับ สนับสนุน หาของราคาถูกมาลอง ถ้าดีก็ใช้ด้วยกันครับ
ลองเลยครับ 

[Tube Collector]

ผมเริ่ม สั่ง หม้อแปลงเมืองจีนมาทดสอบ
ซ้าย Amorphous  600:15K
         ความถี่ครบ 25-24KHz. +/-3 dB
         กะว่าเริ่มทำ PP ดีๆ ราคาประหยัดให้
         น้องๆ DIY ในแว็บใช้


ขวา   Permalloy. 0-600: 5K. กำลังขยายอาจจะน้อย
          ไม่ถึง 10  เท่าแต่เนื่องจาก รับกระแสได้ 20mA
           กะว่าจะใช้ใน Line Output. ของ MC Phono
           หบอดตัวใหม่


ซื้อของเมืองจีน ต้องเลือกร้านให้ดี  คนผลิตมีคนเดียวกระจายไปหลายผู้ส่งออก เจอคนขายไม่ดี ต้อง Dispute จะปวดหัว ตอนนี้กำลังห่วงการควบคุมคุณภาพถ้าซื้อเยอะ

[Tube Collector]

เจอของอเมริกา ของญี่ปุ่นละ


อันซ้ายเป็น Input Transformer ของ
Electraprint  Jack คนแก่ที่ยังนั่งพันหม้อแปลง


อันกลาง "Tamura" TKS 50 Low Level to 1mV  MC
                                  MC Phono Input Transformer
                                  150:50K


อันขวาสุด "Tamura" A- 8713  ตัวโปรดของ Sakuma
                                    0-600(0-150,0-150):20K
                                    ใข้ในเครื่องขยาย Single ended
                                     Direct coupling หลายเครือง

[Tube Collector]

ไม่ทราบว่า ,passive preamp ตามความหมายของคุณ หมายความถึง  Input Transformer ที่อยู่หน้าปรีแอมป์ หรือเครื่องขยาย สัญญาณเสียงเข้ามาที่ input transformer ที่ไม่มีไฟเลี้ยง แต่อาจจะมีการขยายเสียงบ้าง บางชนิดสามารถปรับระดับความดังของเสียงได้ ถ้าเป็นแบบนี้จะอธิบายให้ฟัง


Western Electric เป็นคนแรกๆที่ใช้ Input Transformer เป็นส่วนหน้าสุดเพื่อขยายสัญญาณเสียงที่ต่ำไปสูง อยู่ในเครื่ิองขยายเสียงที่อยู่ในโรงภาพยนต์ สมัยก่อน  ถ้าเอาให้ใก้ล ลงไปอีก  Western Electric WE91 (310A+300A)รุ่นแรกๆมี 310A สองหลอด แต่หน้าสุด มี Input Transformer. ผมจำได้แน่นอน
น่าจะเป็น 150-0,150-0 โอหม์สองขด ทำให้สามารถต่อเป็น
Balance inputได้ และถ้าต่อเป็น  Unbalance จะได้ 0-600ohm ส่วน Secondary ถ้าจำไม่ผิดน่าจะเป็น 15K (ถ้าเอาตรงๆต้องไปค้นเอกสารที่คอนนี้อยู่กรุงเทพ)
อย่างไรก็ดี  ถ้า อัตราส่วน Secondary/Primary =15,000/600=25ดังนั้น  อัตราขยายของ Input Transformer คือ  25  ก็ใกล้เคียง 12AU7


ข้อดีของ Input Transformer

1.Fully insulate ภาคหน้ากับ ภาคหลังโดยสิ้นเชิง
2.ลด Frequency  Dependance ของ Coupling Capacitor.   
3.ระยะหลังเริ่มเชื่อว่า ยังเชื่อว่าลดความเป็น Digital Sound
    เสียงนุ่มนวลมากว่า. อััััันนี้้ นอนยันเลย


ข้อเสีย Input Transformer

1.ตัวที่ใช้ได้ตลอดย่าน 20/30Hz ถึง 18/20,KHz +/-1dB
    คู่ละ  5,000-10,000บาทถ้าไม่ป้อนกระแสเกินใช้ได้เกือยชั่ว
    ชีวิต ตอนนี้ PP capacitor ,Oil capacitor ดีๆราคาตัวละ
    หลายพันบาท  และอายุสั้น  แต่ละยี่ห้อเสียงต่างกัน วนเวียน
    ให้เราเสียเงิน   ผมใข้  Input Transformer มาเกือบ ยี่สิบปี
    และ ยังจะใช้มันต่อไป ไม่ค่อยอยากใช้ C  Coupling
2. ส่วนใหญ่ใข้งานส่วนให่ญ]ระแสต่ำมากหรือไม่มี
    กระแส  เหล็กที่ใช้   ไม่ใช่เหล็กที่เราพัน EI ทรานฟอรม
    เมอร์ ส่วนใหญ่มี่นิเกิลผสมแล้วแต่สูตรของแต่ละบริษัทไม่         ว่า  Amorphous หรือ Pernalloyที่ต้องสั่งผลิตเหล็กจาก
     โรงงาน  ผมเคยถามคุณปัญญาแห่งแสงทองว่าอย่างน้อย
     ค่าเหล็กสั่งผลิตครั้งละหลายแสน  ไม่มีผู้ผลิตในเมืองไทย
3 ผู้ผลิตในญี่ปุ่นสำหรับ Input Transformer เหลือแต่ ทามูระ
    ผู้ผลิตใน อเมริกา เหลือแค่Electra print แต่เป็นสำหรับ CD
    ผู้ผลิตในยุโรป น่าจะเหลือแต่  Lundhall(อาจะสกดผิด)
    หาใน Ebay น่าจะพอหา UTC ,Triadแค่เคยเจอปัญหา
    ความที่อายุ 40-60ปี ลวดข้างในสนิมกินขาด เลยซื้อของ
    ใหม่ตลอด
4. เริ่มมีผู้ผลิตในเมืองจีน สั่งเหล็กมาพัน  ผมกำลังทดสอบอยู่
     หลายตัว ราคาต่ำกว่า ญี่ปุ่น สามสี่เท่า ถูกกว่า ยุโรป ห้าหก
     เท่า


รู้สึกว่ามีตัวอย่างที่บ้านสวน เดียวไม่เกิน ขั่วโมงถ่ายรูปให้ดู รอหน่อยครับ


ความเห็นส่วนตัว ดีแน่ถ้ามีกำลังซื้อ แต่ Hardcore C couping
อาจจะไม่เห็นด้วย ไปหาวงจร ปรมาจารณ์เข่น Western Electric ,Sacuma San, Thomas Meyor หรือที่เชื่อถือได้เปรียบเทียบ

ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวคนเดียวครับ กรุุุุุุณาใช้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ 
วิจารณญาณ  คิดและตรวจสอบก่อนจะเชื่อผมหรือใครทั้งนั้น
 

[Mr. Tube]

... มีคำถามเพิ่มขึ้นมาอีกครับ แม้ไม่เกี่ยวกันซักเท่าไหร่ แต่ก็ยังอยู่ในขอบเขตเนื้อหาอยู่


.... แล้ว Passive Preamp ล่ะครับ ไม่มี C เหมือนกัน มีแค่หม้อแปลงเพื่อปรับอิมพีแดนซ์เท่านั้น แบบนี้น่าเล่นหรือไม่ อย่างไรครับ ท่านที่เคยสัมผัสช่วยเล่าประสบการณ์ให้ฟังด้วยครับ

ผมเคยใช้ TVC 4-5 ตัว เทียบกับ Alps Blue Velvet (แท้) แล้ว ดีกว่าทั้งหมดครับ
1. S&B Copper
2. P&C
3. DIYHifiSupply (Django รุ่นแรกๆ ที่เปลี่ยนจาก S&B มาใช้ของตัวเอง)
4.5. ทำเอง ตัวนึงเป็น Autoformer ตัวนึงเป็น Transformer

[Mr.Q]

ผมมีหม้อ15k:15k ขอวงจรหน่อยครับ ใช้กับหลอดอะไรได้บ้าง

ใช้กับหลอด 6dj8/6922  น่าจะได้อยู่ครับ

[phasit01]

... มีคำถามเพิ่มขึ้นมาอีกครับ แม้ไม่เกี่ยวกันซักเท่าไหร่ แต่ก็ยังอยู่ในขอบเขตเนื้อหาอยู่


.... แล้ว Passive Preamp ล่ะครับ ไม่มี C เหมือนกัน มีแค่หม้อแปลงเพื่อปรับอิมพีแดนซ์เท่านั้น แบบนี้น่าเล่นหรือไม่ อย่างไรครับ ท่านที่เคยสัมผัสช่วยเล่าประสบการณ์ให้ฟังด้วยครับ

[duang53]

ต้องถามก่อน Interstate transformer ทีมี
1 ผลตอบสนองต่อความถี่ตั้งแต่ กี่(Hz /)ถึงกี่ KHz
2.ต้องทราบก่อนว่า หม้อตัวนี้ ทนกระแสูงสุดกี่  mA
    กระแสปกติ จะใข้งานประมาณ 50,% ถึง 60%ปกติทั้งสอง
    ข้อมูลนี้  จะพิมพ์บนตัวหม้อแปลง หรือคู่มือหม้อแปลง 


     ถ้าไม่มีต้องไปหาว่ารุ่นนี้ มีสเป็คอย่างไรบ้าง
     ถ้าไม่มีและหาไม่ได้ ก็เป็นเหมือน เศษเหล็กชิ้นหนึ่ง
     15K : 15K. ค่อนข้างสูงถ้าความถี่ได้กระแสได้  ก็โชคดีครับ

ครับผม

[Tube Collector]

ต้องถามก่อน Interstate transformer ทีมี
1 ผลตอบสนองต่อความถี่ตั้งแต่ กี่(Hz /)ถึงกี่ KHz
2.ต้องทราบก่อนว่า หม้อตัวนี้ ทนกระแสูงสุดกี่  mA
    กระแสปกติ จะใข้งานประมาณ 50,% ถึง 60%ปกติทั้งสอง
    ข้อมูลนี้  จะพิมพ์บนตัวหม้อแปลง หรือคู่มือหม้อแปลง 


     ถ้าไม่มีต้องไปหาว่ารุ่นนี้ มีสเป็คอย่างไรบ้าง
     ถ้าไม่มีและหาไม่ได้ ก็เป็นเหมือน เศษเหล็กชิ้นหนึ่ง
     15K : 15K. ค่อนข้างสูงถ้าความถี่ได้กระแสได้  ก็โชคดีครับ

[duang53]

ผมมีหม้อ15k:15k ขอวงจรหน่อยครับ ใช้กับหลอดอะไรได้บ้าง

[Mr. One]

แล้ว Impedance ที่เหมาะสมสำหรับ Primary และ Secondary ควรจะซักกี่เท่าของ Rp หลอดDrive หรือ Rg หลอดPower ดีล่ะครับ

[AnalogLism]

สองตัวนี้เหมาะัครับ ฟังได้หลากหลายแนวครับ Electra Print ก็เป็นตัวเลือกที่น่าสนใจ

เสียงเป็นอย่างไรครับตัวนี้   ผมฟังเพลง ทุกแนวครับ Pop , Rock ,Jazz , Bozza ,Instrument 

แต่ไม่ฟัง แกรม_ , อาร์_ 

Electra Print เบสส์สไตล์มะกันครับ ดุลย์เสียงดีฟังได้หลากหลาย

[Mr. One]

สองตัวนี้เหมาะัครับ ฟังได้หลากหลายแนวครับ Electra Print ก็เป็นตัวเลือกที่น่าสนใจ

เสียงเป็นอย่างไรครับตัวนี้   ผมฟังเพลง ทุกแนวครับ Pop , Rock ,Jazz , Bozza ,Instrument 

แต่ไม่ฟัง แกรม_ , อาร์_ 

[มุมคนรักหลอด]

    ให้แง่คิดอย่างหนึ่งว่า เราต้องการเสียงเพลงจากหลอดที่มีหม้อแปลงเอ้าพุททรานฟอร์มเมอร์มิใช้หรือ แล้วทำไม่เราไม่คิดถึงอินเตอร์สเตจ บ้างล่ะครับ และแถมด้วย ไลท์อินพุท ทำหน้าที่เช่นเดียวกับอินเตอร์สเตจ ทำไม่เราไม่เลือกเอามาเล่นกันล่ะครับ แล้วเราจะรู้ว่าแอมป์วินเทจนั้น เสียงสุขุม เหมือนกับเรานั่งคุยกับท่านผู้รู้อาวุโส ที่ผ่านโลกมามากคำพูดของท่านแต่ละคำแฝงไว้ซึ่งความรู้สึกลึก ๆ ทำให้เราคิดตามคำพูดท่านไปด้วย เจ้าแอมป์หลอดเดิม ๆ ก็เหมือนกันครับ เมื่อเราฟังเพลงจากแอมป์แบบเดิม ๆ เราจะรู้สึกเช่นเดียวกัน สิ่งที่ได้ต้องขอย้ำต้องเป็นหลอดแบบดั้งเดิมเท่านั้นนะครับ  (เหมือนคำพูดของลุง Sakuma แกบอกว่าว่า โลกแบบเดิม ๆ คือ โลกของแก)

[100db]

เท่าที่ผ่านมือมาหลายสำนัก Tango, Tamura, Lundahl, Electra Print หรือ SAC ดีกว่า C Coupling ครับ รายละเอียดเสียงดี ไม่แห้ง ไม่จัด ครับ น่าจะเข้าทางครับ เนื้อเสียงแต่ละยี่ห้อจะต่างกันออกไปครับ แอมป์ในแนวที่ใช้หม้อแปลงคัปปลิงทั้งหมดก็ให้รายละเอียดเสียงดีมาก ชัดแต่ไม่จัดครับ ที่เคยทำก็มีแอมป์แนวของ Nobu Shishido แต่ใช้หม้อแปลง OPT, Interstage  บ้านเรา และหม้อแปลง Input วินเทจ  พบว่าให้รายละเอียดเสียงดีมากครับ ตอนนี้ำำกำลังจะลองทำแอมป์แนว Susumu Sakuma แบบจัดเกือบเต็ม ใช้ของ Tamura เกือบทั้งหมดยกเว้น หม้อแปลงไฟ, เพลตโช็ค, โช๊ค ไว้ทำเสร็จแล้วจะมาเล่าให้อ่านครับ หรืออยากฟังเป็นประสบการณ์ก็เชิญได้ครับ 

อ่านแล้วสงสัยจะได้ลอง inter ซักครั้ง 
พอจะบอกบุคลิคคร่าวๆของแต่ละตัวไว้เป็นข้อมูลเลือกซื้อได้มั๊ยครับ ผมฟังเพลงหลายแนวตัวไหนน่าจะเหมาะสุดครับ... ?
Tango & Lundahl ?

สองตัวนี้เหมาะัครับ ฟังได้หลากหลายแนวครับ Electra Print ก็เป็นตัวเลือกที่น่าสนใจ แม้หน้าตาไม่หล่อเท่า Tango แต่ก็เร้าใจครับ ส่วน tamura ให้เสียงที่ละเอียดเหมือนสัมผัสกับผ้าไหมทอมือชั้นดีครับ 

อีกแนวก็เล่นวินเทจเลยแต่ต้องวัดดวงกันหน่อยเรื่องเบสส์หายแหลมหด แต่ถ้าเจอเด็ดๆก็มีเฮครับ 

ขอบคุณครับ 
Amtrans เป็นตัวแทน Lundahl เดี๋ยวผมลองเช็คทางนี้ดูก่อนเผื่อได้ราคาพิเศษ ถ้าไม่ต่างกันมากคิดว่าจะลอง Tango ครับ หล่อดี 

[AnalogLism]

เท่าที่ผ่านมือมาหลายสำนัก Tango, Tamura, Lundahl, Electra Print หรือ SAC ดีกว่า C Coupling ครับ รายละเอียดเสียงดี ไม่แห้ง ไม่จัด ครับ น่าจะเข้าทางครับ เนื้อเสียงแต่ละยี่ห้อจะต่างกันออกไปครับ แอมป์ในแนวที่ใช้หม้อแปลงคัปปลิงทั้งหมดก็ให้รายละเอียดเสียงดีมาก ชัดแต่ไม่จัดครับ ที่เคยทำก็มีแอมป์แนวของ Nobu Shishido แต่ใช้หม้อแปลง OPT, Interstage  บ้านเรา และหม้อแปลง Input วินเทจ  พบว่าให้รายละเอียดเสียงดีมากครับ ตอนนี้ำำกำลังจะลองทำแอมป์แนว Susumu Sakuma แบบจัดเกือบเต็ม ใช้ของ Tamura เกือบทั้งหมดยกเว้น หม้อแปลงไฟ, เพลตโช็ค, โช๊ค ไว้ทำเสร็จแล้วจะมาเล่าให้อ่านครับ หรืออยากฟังเป็นประสบการณ์ก็เชิญได้ครับ 

อ่านแล้วสงสัยจะได้ลอง inter ซักครั้ง 
พอจะบอกบุคลิคคร่าวๆของแต่ละตัวไว้เป็นข้อมูลเลือกซื้อได้มั๊ยครับ ผมฟังเพลงหลายแนวตัวไหนน่าจะเหมาะสุดครับ... ?
Tango & Lundahl ?

สองตัวนี้เหมาะัครับ ฟังได้หลากหลายแนวครับ Electra Print ก็เป็นตัวเลือกที่น่าสนใจ แม้หน้าตาไม่หล่อเท่า Tango แต่ก็เร้าใจครับ ส่วน tamura ให้เสียงที่ละเอียดเหมือนสัมผัสกับผ้าไหมทอมือชั้นดีครับ 

อีกแนวก็เล่นวินเทจเลยแต่ต้องวัดดวงกันหน่อยเรื่องเบสส์หายแหลมหด แต่ถ้าเจอเด็ดๆก็มีเฮครับ 

[100db]

เท่าที่ผ่านมือมาหลายสำนัก Tango, Tamura, Lundahl, Electra Print หรือ SAC ดีกว่า C Coupling ครับ รายละเอียดเสียงดี ไม่แห้ง ไม่จัด ครับ น่าจะเข้าทางครับ เนื้อเสียงแต่ละยี่ห้อจะต่างกันออกไปครับ แอมป์ในแนวที่ใช้หม้อแปลงคัปปลิงทั้งหมดก็ให้รายละเอียดเสียงดีมาก ชัดแต่ไม่จัดครับ ที่เคยทำก็มีแอมป์แนวของ Nobu Shishido แต่ใช้หม้อแปลง OPT, Interstage  บ้านเรา และหม้อแปลง Input วินเทจ  พบว่าให้รายละเอียดเสียงดีมากครับ ตอนนี้ำำกำลังจะลองทำแอมป์แนว Susumu Sakuma แบบจัดเกือบเต็ม ใช้ของ Tamura เกือบทั้งหมดยกเว้น หม้อแปลงไฟ, เพลตโช็ค, โช๊ค ไว้ทำเสร็จแล้วจะมาเล่าให้อ่านครับ หรืออยากฟังเป็นประสบการณ์ก็เชิญได้ครับ 

อ่านแล้วสงสัยจะได้ลอง inter ซักครั้ง 
พอจะบอกบุคลิคคร่าวๆของแต่ละตัวไว้เป็นข้อมูลเลือกซื้อได้มั๊ยครับ ผมฟังเพลงหลายแนวตัวไหนน่าจะเหมาะสุดครับ... ?
Tango & Lundahl ?

[AnalogLism]

เสียงผ่านคลิป... คัปปลิงเสียงเป็นสเตจๆดังนี้ครับ Input Transformer->#26->Interstage->#46->Interstage-> GM70->OPT หม้อแปลงทั้งหมดใช้ของ SAC ยกเว้น Input ใช้วินเทจครับ 

<a href="http://www.youtube.com/v/awVSCju00x8" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/awVSCju00x8</a>

[AnalogLism]

เท่าที่ผ่านมือมาหลายสำนัก Tango, Tamura, Lundahl, Electra Print หรือ SAC ดีกว่า C Coupling ครับ รายละเอียดเสียงดี ไม่แห้ง ไม่จัด ครับ น่าจะเข้าทางครับ เนื้อเสียงแต่ละยี่ห้อจะต่างกันออกไปครับ แอมป์ในแนวที่ใช้หม้อแปลงคัปปลิงทั้งหมดก็ให้รายละเอียดเสียงดีมาก ชัดแต่ไม่จัดครับ ที่เคยทำก็มีแอมป์แนวของ Nobu Shishido แต่ใช้หม้อแปลง OPT, Interstage  บ้านเรา และหม้อแปลง Input วินเทจ  พบว่าให้รายละเอียดเสียงดีมากครับ ตอนนี้ำำกำลังจะลองทำแอมป์แนว Susumu Sakuma แบบจัดเกือบเต็ม ใช้ของ Tamura เกือบทั้งหมดยกเว้น หม้อแปลงไฟ, เพลตโช็ค, โช๊ค ไว้ทำเสร็จแล้วจะมาเล่าให้อ่านครับ หรืออยากฟังเป็นประสบการณ์ก็เชิญได้ครับ 

[หาดใหญ่คลาสสิค]

Direct Coupling เลยทั่น ไม่มีอะไรกันขวางระหว่างเรา

เล่นมา 2 ตัวครับ  Pre รายละเอียดดี แต่ Amp ผมว่ามันแห้งๆ ไม่อวบๆนุ่ม แบบ C ครับ แต่อยากลอง Inter แต่ไม่รู้แนวเสียงแบบที่ชอบหรือไม่ครับ เพราะค่าตัว สูงกว่า   C ดีๆ มากครับ

ถ้ามันแห้งไป ก็หยดน้ำลงบนปริ้นและที่หลอดเล็กน้อยชื้นๆหน่อยรับรองแหล่ม ......... ล้อเล่นนะครับ..............ว่าแต่  Inter หรือ C ดีๆนี่ราคา .....แต่ผมว่าใช้ Inter ดีกว่าเพราะโอกาศรัวแบบซีแพงๆเขารั่วกัน น่าจะน้อยกว่า

[Mr. One]

Direct Coupling เลยทั่น ไม่มีอะไรกันขวางระหว่างเรา

เล่นมา 2 ตัวครับ  Pre รายละเอียดดี แต่ Amp ผมว่ามันแห้งๆ ไม่อวบๆนุ่ม แบบ C ครับ แต่อยากลอง Inter แต่ไม่รู้แนวเสียงแบบที่ชอบหรือไม่ครับ เพราะค่าตัว สูงกว่า   C ดีๆ มากครับ

[หาดใหญ่คลาสสิค]

Up 

Direct Coupling เลยทั่น ไม่มีอะไรกันขวางระหว่างเรา

[Mr. One]

Up 

[พ่อออม]

เท่าที่เล่นมากับชุดของตัวเอง  เสียงที่ได้จากหม้อแปลงจะให้ความชัดเจนดี รายละเอียดดี เสียงดีขึ้นทุกย่านครับ โดยรวมแล้วดีแน่นๆ  (แต่ก็ไม่แน่นเสมอไป) ที่แน่นๆแพงกว่า C Coupling แน่นๆ แต่เมื่อชุดของผมแก้ไขในชุดที่ฟังอยู่เดิมให้เป็นหม้อแปลงทั้งหมดเสียงกลับดีเกินไป ชัดเจนเกินไปเราไม่สามารถควบคุมเสียงไปในแนวที่เราชอบได้เพราะหม้อแปลงมีความเป็นตัวของตัวเองสูง  ควรมีInterstage Coupling ไว้ซักจุด แล้วมี  C Coupling ไว้บ้าง  ไว้ปรับแนวเสียงโดยรวมทั้งชุดตามที่เราชอบ หรือเล่นหม้อแปลงตัวเล็กๆราคาถูกมาต่อแบบพาราฟีดก็ดีนะครับแถม   จูนเสียงตาม C ลงGround ได้ด้วยครับ 

[100db]

มารออ่านด้วย ผมก็สนใจ interstage กับ 300b เหมือนกัน
ด้วยงบพอๆกันตัวไหนน่าใช้กว่าครับ 

[Mr. One]

ขา Interstage ไปไหนหมดนี่

[Mr. One]

การใช้ Interstage Coupling กับ C Coupling เสียงต่างกันอย่างไรครับ ในแง่

ทุ้ม,กลาง,แหลม มิติ เวที