HTG2.club

ZENFUSER มัลติ ดิฟฟิวเซอร์ โรงงานมาเอง โปรฯ วันนี้จนจบงาน BAV 2012 ครับ

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย



ออฟไลน์ GUNTAM

  • ****
    • กระทู้: 478


ห้องฟังที่ Poem ครับ วางแล้วเสียงลึกดีครับ แค่เดินไปหยิบออกด้านลึกหายเลย ได้ผลคุ้มเกินราคาจริงๆ


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ต้องการสั่ง5กล่อง โทรศัพท์แล้วติดต่อไม่ได้ สีเขียวเข้มแบบสนามเทนนิส คิดราคาเท่าไหร่ตอบด้วยนะครับ


แบตหมดชั่วคราวครับ ส่งโค้ดสีของ TOA มาได้เลย ทำสี ชิ้นละ 250 บาท
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ Phantom

  • *
    • กระทู้: 43
    • เพศ:ชาย
ต้องการสั่ง5กล่อง โทรศัพท์แล้วติดต่อไม่ได้ สีเขียวเข้มแบบสนามเทนนิส คิดราคาเท่าไหร่ตอบด้วยนะครับ
Phantom


ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
    • กระทู้: 4,364
    • เพศ:ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
ขอศึกษาข้อมูลก่อนนะครับ
กำลงัจะทำห้องฟังนะครับ
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
Clearance Sale จร้าาา
มีเหตุอันต้องเคลียร์โรงจอดรถหน้าบ้าน (เบบี๋กำลังจะคลอด) ซึ่งทำไว้เป็นโกดังชั่วคราว นับดู Zenfuser เหลือประมาณ 17-18 กล่อง

ลดราคาต่ำกว่าทุน กล่องละ 4000 บาทถ้วนครับ ค่าส่งใน กทมกล่องละ 250 บาท 

ป.ล. ราคานี้ ถ้าถูกใจ สั่งได้เลย
พงศธร ดุลยรัตน์ 083-0175582
ขอสอบถามหน่อยครับ
ยังมีของอยู่หรือป่าวครับ

แน่นอนครับ ขายเป็นอาชีพล่ะ
ช่วงนี้ ยังมีโปรโมชั่นหรือป่าวครับ

ครับราคาโปรโมชั่นล่าสุดเลย สั่งสองกล่องขึ้นไปค่าส่งฟรี
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
    • กระทู้: 4,364
    • เพศ:ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
Clearance Sale จร้าาา
มีเหตุอันต้องเคลียร์โรงจอดรถหน้าบ้าน (เบบี๋กำลังจะคลอด) ซึ่งทำไว้เป็นโกดังชั่วคราว นับดู Zenfuser เหลือประมาณ 17-18 กล่อง

ลดราคาต่ำกว่าทุน กล่องละ 4000 บาทถ้วนครับ ค่าส่งใน กทมกล่องละ 250 บาท 

ป.ล. ราคานี้ ถ้าถูกใจ สั่งได้เลย
พงศธร ดุลยรัตน์ 083-0175582
ขอสอบถามหน่อยครับ
ยังมีของอยู่หรือป่าวครับ

แน่นอนครับ ขายเป็นอาชีพล่ะ
ช่วงนี้ ยังมีโปรโมชั่นหรือป่าวครับ
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
Clearance Sale จร้าาา
มีเหตุอันต้องเคลียร์โรงจอดรถหน้าบ้าน (เบบี๋กำลังจะคลอด) ซึ่งทำไว้เป็นโกดังชั่วคราว นับดู Zenfuser เหลือประมาณ 17-18 กล่อง

ลดราคาต่ำกว่าทุน กล่องละ 4000 บาทถ้วนครับ ค่าส่งใน กทมกล่องละ 250 บาท 

ป.ล. ราคานี้ ถ้าถูกใจ สั่งได้เลย
พงศธร ดุลยรัตน์ 083-0175582
ขอสอบถามหน่อยครับ
ยังมีของอยู่หรือป่าวครับ

แน่นอนครับ ขายเป็นอาชีพล่ะ
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
    • กระทู้: 4,364
    • เพศ:ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
Clearance Sale จร้าาา
มีเหตุอันต้องเคลียร์โรงจอดรถหน้าบ้าน (เบบี๋กำลังจะคลอด) ซึ่งทำไว้เป็นโกดังชั่วคราว นับดู Zenfuser เหลือประมาณ 17-18 กล่อง

ลดราคาต่ำกว่าทุน กล่องละ 4000 บาทถ้วนครับ ค่าส่งใน กทมกล่องละ 250 บาท 

ป.ล. ราคานี้ ถ้าถูกใจ สั่งได้เลย
พงศธร ดุลยรัตน์ 083-0175582
ขอสอบถามหน่อยครับ
ยังมีของอยู่หรือป่าวครับ
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
Clearance Sale จร้าาา
มีเหตุอันต้องเคลียร์โรงจอดรถหน้าบ้าน (เบบี๋กำลังจะคลอด) ซึ่งทำไว้เป็นโกดังชั่วคราว นับดู Zenfuser เหลือประมาณ 17-18 กล่อง

ลดราคาต่ำกว่าทุน กล่องละ 4000 บาทถ้วนครับ ค่าส่งใน กทมกล่องละ 250 บาท 

ป.ล. ราคานี้ ถ้าถูกใจ สั่งได้เลย
พงศธร ดุลยรัตน์ 083-0175582
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ด้วยช่วงความถี่ที่ Zenfuser สามารถควบคุมได้ราบเรียบที่สุดคือ 125Hz-4KHz ในบางครั้ง เราอาจจะจำเป็นต้องใช้วัสดุ ABSORB & DIFFUSE ประเภทอื่นร่วมด้วยครับ เช่น Flat Panel ที่เจาะรูไว้หลายๆ รู ที่เน้นความควบคุมความถี่สูงเป็นหลัก (Zenfuser เองก็กำลังเร่งออกแบบอยู่ครับ)

ป.ล. สำหรับการจำลองการติดตั้ง เพื่อเฟ้นหาจุดที่ดีที่สุด สำหรับทีมงานของผมเราจะใช้แกนเสาอลูมิเนียมดันโฟมไว้ให้ติดเพดานอย่างนี้ครับ เสามันจะค้ำจากพื้นสู่เพดาน 5-6 เสาก็ทำให้เราเลือกมุมที่ต้องการคร่าวๆ ได้เลย ไม่เกิน 2 ชั่วโมง ก็ได้คำตอบแล้วล่ะ จากนั้นก็ค่อยทำการยึดถาวร

ค่าบริการครั้งละ 1,500 บาท จะกี่จุดก็แล้วแต่สะดวก (ไม่เกิน 6 ชิ้น)

นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ nuummie

  • *****
    • กระทู้: 850
เคยอ่านเจอว่าให้เผื่อระยะห่าง 1 ฟุตสำหรับความลึกของ diffuser 1 นิ้ว  

For every inch of diffusor depth, your ears (or a microphone or acoustic instrument) should be at least one foot away from the diffusor. So for a QRD diffusor with wells six inches deep on the rear wall, you should be six feet from that surface.

http://www.gearslutz.com/board/5859979-post28.html

ตัว Zenfuser ลึก 7 นิ้ว  เลยประมาณว่าจุดนั่งฟังควรจะห่างอย่างน้อย 7 ฟุตหรือ 2.1 เมตรครับ  สาเหตุตามภาพคือถ้าเรานั่งใกล้ไปเราจะอยู่ในช่วงเสียงสะท้อนที่ยังไม่แผ่เต็มที่ครับ



As can be seen, the area directly in front of the diffuser is a mess. With some distance, the different wave fronts from the various wells converge to a uniform spread of energy. You don't want to be in the messy zone!

-----------

The Skyline diffusers are great, you can do some really beautiful things with them (including painting them). But they sound great too. I think you'll be ok with them acoustically, as long as you don't have them too close...

I've noticed when you get within about 4 feet of them and speak or hear music, it gets a little wierd,like you're speaking into your own ear.

จาก http://www.gearslutz.com/board/666714-post6.html

แต่ลองดูไม่เสียหายครับ  เคยอ่านเจอว่าบางคนที่ต้องนั่งใกล้ผนังหลัง  ผสม diffusion กับ absorption ครับ

 :D :D :D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 07 กรกฎาคม, 2012, 01:28:40 am โดย nuummie »


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
อ้างถึง
ตอนลอง ผมเอาหนังสือมารองด้านล่างแล้ววางแผ่นซ้อนจนได้ตำแหน่งครับ แต่ตัวแผ่นเดิมมีขอบ ก็เอาเหรียญบาทซ้อนกันมาขั้นช่องระหว่างขอบให้มันซ้อนกันแล้วไม่ล้มครับ

ด้านหลังจุดนั่งฟังผมมีติด 4 แผ่น 2X2  ทำให้ด้านหลังสงัดขึ้นครับ  แต่เห็นเวปเมืองนอกบอกผนังหลังต้องห่างจากจุดฟังอย่างต่ำ 2.1ม ถึงจะเหมาะครับ

  
อ้างถึง


เดี๋ยวผมคงต้องลองแบบคุณ nuummie ว่าบ้างหากดีสงสัยต้องเพิ่มหลังจุดนั่งฟังอีกสัก 2*2 ชิ้น แต่จุดนั่งฟังผมห่างผนังหลังแค่ 0.8 ม. เองอ่ะ  d_d


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ผมพลาดไปดูงานครับ งานยุ่งมากเลย... ไม่ทราบว่าหลังงานยังขายราคาเดิมอยู่หรือเปล่า ยังไงผมขอราคาด้วยครับ (ค่าทำสีคิดเท่าใหร่)

ถ้าห้องผมตอนนี้เสียงฟุ้งและก้องพอสมควร... ผนังหลังลำโพงเป็นผนังฉาบปูน ทาสี ส่วนด้านหลังที่นั่งฟังเป็นชั้นวางแผ่น CD DVD เกือบเต็มผนัง
ผนังข้างซ้าย ขวา ไม่สามารถติดอะไรได้เลยครับ... ถ้าเป็นอย่างนี้ผมต้องใช้กี่แผ่น ติดตรงตำแหน่งใหนบ้างครับ

หลังงานยังราคาเดิมครับ ค่าทำสี (ใดๆ ก็ได้) คิดแผ่นละ 250 บาท
การใช้งานในลักษณะนี้ ควรติดตั้งหลังลำโพงสัก 4 แผ่น และ บนฝ้าเพดาน 5-6 แผ่นครับ เท่านี้ก็พอจะลดเสียงก้องได้พอประมาณแล้ว

ลองดูรูปคุณสมบัติของวัสดุต่างๆ ที่มีความสามารถในการ ดูดซึม หักล้าง ความเข้มเสียงดูนะครับ 100 mm acoustic foam คือของทาง zenfuser ครับ



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 06 กรกฎาคม, 2012, 09:58:50 pm โดย nut_ty »
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
จบงานไปแล้ว...ถ้าสนใจสั่งซื้อยังไงครับ ราคาเท่าไหร่ด้วย...ไปเดินผ่าน หยิบโบรชัวร์มาด้วยนะเนี่ย แต่ไม่ได้จองไว้อะครับ  K] K] K]

ราคาโปรโมชั่นเท่ากับในงานครับ หากทำสีต้องจองคิวกันหน่อยนะยอดมันล้น  ;D
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ nuummie

  • *****
    • กระทู้: 850
ตอนลอง ผมเอาหนังสือมารองด้านล่างแล้ววางแผ่นซ้อนจนได้ตำแหน่งครับ แต่ตัวแผ่นเดิมมีขอบ ก็เอาเหรียญบาทซ้อนกันมาขั้นช่องระหว่างขอบให้มันซ้อนกันแล้วไม่ล้มครับ

ด้านหลังจุดนั่งฟังผมมีติด 4 แผ่น 2X2  ทำให้ด้านหลังสงัดขึ้นครับ  แต่เห็นเวปเมืองนอกบอกผนังหลังต้องห่างจากจุดฟังอย่างต่ำ 2.1ม ถึงจะเหมาะครับ

 :D :D :D


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
อ้างถึง
[/ใส่การอ้างถึงคำพูด
คงต้องลองกับชุดตัวเองครับ ชุดผมวางระหว่างลำโพงสู้วางหลังลำโพงไม่ได้ครับ 

  
อ้างถึง

ตอนลองคุณ. Nuummie ทำงัยอ่ะ ถ้่ต้องติดกาวแล้วผนังไม่เลอะไปหมดเหรอ.  สรุปว่าตอนนี้ตำแหน่งที่เหมาะของคุณคือหลังลำโพง
ไม่ทราบวาง ?*?  ครับ.  แล้วเคยลองเอาวางหลังจุดที่นั่งฟังมั้ยครับ.

ทีแรกผมคิดว่าจะวางกลางลำโพง 2แถว* 3ชิ้น.  หรือ 2แถว* 2ชิ้นแล้วเหลือ2ชิ้นไปวางหลังจุดนั่งฟัง คุณnuummie ว่างัย  c)


ออฟไลน์ nuummie

  • *****
    • กระทู้: 850
คงต้องลองกับชุดตัวเองครับ ชุดผมวางระหว่างลำโพงสู้วางหลังลำโพงไม่ได้ครับ 

 :D :D :D


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
[quoteอ้างจาก: Mr.Big ที่ 07 มิถุนายน, 2012, 11:25:08 am
ขออภัย ผมถามไม่ Clear   หากเราติด Zenfuser ที่ผนัง  ลำโพงต้องวางห่าง Zenfuser อย่างน้อยเท่าไร .......


ถามเพิ่มเติม 

1. ติดด้านหลังลำโพงตรง ๆ  กับติดกึ่งกลางด้านหลังลำโพง 2 ตัว อันไหนดีกว่ากัน

2. ด้านหลังลำโพง ควรติดสักกี่แผ่น


โดยหลักการแล้ว Zenfuser เป็นผนังอุดมคติที่ไร้การสะท้อน นั่นก็หมายความว่า ลำโพงเคยอยู่ที่ใดก็คงสถานะไว้เช่นนั้นเพราะรูปวงการ Inphase เป็นความชอบส่วนตัวของแต่ละคน ผมไม่อยากให้เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา

1. ส่วนการติดตั้งถ้าไม่คิดว่าจะติดเต็มพื้นที่ด้านหลังก็ติดตรงกลางลำโพงได้ครับ
2. 6 ชิ้นก็พอแล้วครับ เรียง 2 ชิ้น 3 ชั้น จะช่วยคอนโทรลเสียงร้อง ได้แบบเห็นริมฝีปากเลยล่ะ][/quote]

2ชิ้น3ชั้นดี หรือ 3ชิ้น2ชั้นครับ เอางัยดี  d_d


ออฟไลน์ nuummie

  • *****
    • กระทู้: 850
ขอบคุณสำหรับภาพแพทเทิร์นครับคุณ nuummie ผมคิดว่าน่าจะเลือกแบบขวามืออ่ะครับ  d_d

ผมก็ใช้แบบขวามือเหมือนกันครับ   

 :D :D :D


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
ขอบคุณสำหรับภาพแพทเทิร์นครับคุณ nuummie ผมคิดว่าน่าจะเลือกแบบขวามืออ่ะครับ  d_d


ออฟไลน์ nuummie

  • *****
    • กระทู้: 850
น่าสนใจเหมือนกันครับ   ตอนนี้ผมกะจะติดไว้ตรงกลางด้านหน้าระหว่างลำโพง 2แถว*3ชิ้น    ไม่ทราบคุณ Nuummie ติดด้วยแพทเทิร์นอะไร  และหากเราใช้ตืนตุ๊กแกจะดีมั้ยครับ
เผื่อว่าจะสามารถเปลี่ยนแบบแพทเทิร์นได้   จอคอมเมนท์ด้วยครับ  d_d

pattern ตามนี้ครับ

Arrays of 2D panels look great arranged with ordered rotations rather than just random arrangements. Here are a couple of schemes used by Wes Lachot Designs using depth-optimised inverse N7's. Check out their site for some impressive photos! The yellow dots and black frames have been added to show the location of the zero-depth wells, highlighting the balance between periodicity and variety.




ได้มาจาก http://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm

 ควรปาดขอบรอบด้านออกด้วยนะครับ  ใช้มีดพ่อครัวยี่ห้อ Kiwi (คมดี) เคลือบด้วยน้ำมันมะกอกเล็กน้อย แล้วเฉือน 45 องศา

สนใจ diffusor ศึกษาเพิ่มเติมที่

http://www.mh-audio.nl/DiffuserBasics.asp

http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1990-15.pdf

 :D :D :D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05 กรกฎาคม, 2012, 09:20:55 am โดย nuummie »


ออฟไลน์ salapao

  • ***
    • กระทู้: 147
ผมพลาดไปดูงานครับ งานยุ่งมากเลย... ไม่ทราบว่าหลังงานยังขายราคาเดิมอยู่หรือเปล่า ยังไงผมขอราคาด้วยครับ (ค่าทำสีคิดเท่าใหร่)

ถ้าห้องผมตอนนี้เสียงฟุ้งและก้องพอสมควร... ผนังหลังลำโพงเป็นผนังฉาบปูน ทาสี ส่วนด้านหลังที่นั่งฟังเป็นชั้นวางแผ่น CD DVD เกือบเต็มผนัง
ผนังข้างซ้าย ขวา ไม่สามารถติดอะไรได้เลยครับ... ถ้าเป็นอย่างนี้ผมต้องใช้กี่แผ่น ติดตรงตำแหน่งใหนบ้างครับ


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
น่าสนใจเหมือนกันครับ   ตอนนี้ผมกะจะติดไว้ตรงกลางด้านหน้าระหว่างลำโพง 2แถว*3ชิ้น    ไม่ทราบคุณ Nuummie ติดด้วยแพทเทิร์นอะไร  และหากเราใช้ตืนตุ๊กแกจะดีมั้ยครับ
เผื่อว่าจะสามารถเปลี่ยนแบบแพทเทิร์นได้   จอคอมเมนท์ด้วยครับ  d_d


ออฟไลน์ kanovsky

  • *
    • กระทู้: 24
จบงานไปแล้ว...ถ้าสนใจสั่งซื้อยังไงครับ ราคาเท่าไหร่ด้วย...ไปเดินผ่าน หยิบโบรชัวร์มาด้วยนะเนี่ย แต่ไม่ได้จองไว้อะครับ  K] K] K]


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
งาน BAV 2012 ที่ผ่านมา ผมเอาลูกกวาดมาขายด้วยนะครับ อยากได้สีอะไร ขอให้บอก จัดให้ยิ่งกว่าฝรั่งตาน้ำข้าวที่มีแค่ไม่กี่สี  :yoyo(12):

นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
หลังงาน BAV2012 ทางบริษัทมีบริการติดตั้งด้วยนะครับ ราคาพิเศษ มาหยิบโบรชัวร์ในงานได้เลย ชั้น 3 มีหลากหลายสีสัน Acouctic Panel มาให้ท่านเลือกชม (256 เฉดสี)

ขอบคุณครับ
nut_ty
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 22 สิงหาคม, 2012, 10:02:11 pm โดย nut_ty »
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 9,630
    • เพศ:ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป


เอารูปที่ติดแผ่น ZENFUSER ที่เพดาน 5 แผ่น...


Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5



ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ทำสีด้วยคิดยังไงครับ ราคาต่อชุด

ค่าทำสีแผ่นละ 250 บาทครับ เลือกสีได้ตามใจชอบ
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445



ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ช่วยส่งมาให้ ทดสอบที่  showroom  clef หน่อยสิ  ท่านwork จะวางขายที่ร้านครับ :bye1

ใช้จำนวนกี่กล่องครับ
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ กัมปนาท KK

  • สมาชิกรุ่น Classic
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 4,044
ช่วยส่งมาให้ ทดสอบที่  showroom  clef หน่อยสิ  ท่านwork จะวางขายที่ร้านครับ :bye1


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ในอาทิตย์นี้ ผมขออนุญาตจัดส่งในวันเสาร์นะครับ พอดีหุ้นส่วนกลับบ้านที่ยะลา ไม่มีรถตู้ขนส่งสินค้าครับ

ขอบคุณครับ
Nut_ty
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445



ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
โอนเงินให้แล้วครับ ที่อยู่pmไปครับ

ขอบคุณครับ สีขาว ไม่ทำสีนะครับ
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445



ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
หวัดดีครับ สนใจอยากเอามาลองมั่งครับ ผมขอสั่ง 2 กล่องนะครับ อยากได้สีดำครับ  เดี๋ยววันนี้ไปโอนเงินให้
ที่อยู่จัดส่งจะโพสต์ไปทางพีเอ็มเมื่อโอนเงินให้นะครับ :headphone

ได้ครับ รบกวนขอที่อยู่จัดส่งด้วยนะครับ
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 9,630
    • เพศ:ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป
วันนี้ติดโฟมที่เพดาน...กะติดเพดาน 5 แผ่น แต่กาวสองหน้าหมด :yoyo(26):

เลยติดไปได้แค่ 4 แผ่นครับ




Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5


ออฟไลน์ champ143

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 14,377
    • เพศ:ชาย
  • COMPLETED HT ROOM
หวัดดีครับ สนใจอยากเอามาลองมั่งครับ ผมขอสั่ง 2 กล่องนะครับ อยากได้สีดำครับ  เดี๋ยววันนี้ไปโอนเงินให้
ที่อยู่จัดส่งจะโพสต์ไปทางพีเอ็มเมื่อโอนเงินให้นะครับ :headphone


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
สำหรับการจัดส่งต่างจังหวัด (อีสาน) ทางบริษัทจะมีการตีโครงไม้เพื่อเสริมความแข็งแกร่งของกล่อง ค่าส่ง + แพ็คกิ้ง เพียง 500 บาท/กล่อง เท่านั้น

นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ MorBoi

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 6,095
update นิดนึง ของผม ไปๆมาๆวันนี้ลองฟังต่อ ตกลง 6 แผ่น วางเรียง 2x3 บนเพดานไม่ดีแฮะ ตอนแตกติดใจความสงัด กะสะอาดของเสียง
แต่ ฟังไปฟังมา เสียงที่เคยเปิดดีแบบวันแรกที่ใส่ 4 แผ่น กับดู compressed ขึ้นเวทีเสียงตํ่าลง เลยค่อยๆถอดออก แล้วฟังใหม่ตกลงตอนนี้ทำเป็น 5 แผ่น เป็นตัว X คือแผ่นกลางอันนึงตรง primary reflection point แล้วอีก 4 แผ่น อยู่สี่มุมมีช่องว่างมั่ง เสียงจะเปิดดีกว่า ไม่อับเหมือนใส่แน่นไปหมด ในห้องผมเลยไม่จำเป็นว่ายิ่งเยอะยิ่งดีนะครับ


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
จริงครับ  ยิ่งฟังเพราะ ยิ่งอยากเปิดดัง

ปัจจัยหลักมันอยู่ที่กลศาสตร์ทางเสียง ขึ้นอยู่ที่ใครจะพอใจตรงจุดไหน แต่สำหรับผมขอแค่ฟังสบายๆ อย่าให้มันรู้สึกว่าอยู่ในกล่องไม้ขีด  :victory
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ Mr.Big

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,754

ออฟไลน์ MorBoi

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 6,095

คุณ Nut_ty  หากวางหลังลำโพง 

1. ต้องวางห่างเท่าไร
2. มันมีส่วนช่วยป้องกันเสียงรบกวนเพื่อนบ้านหรือไม่

3. วางตำแหน่งใด ได้ผลดีสุด
   3.1 เพดาน ระหว่างชุดกับที่นั่ง
   3.2 เพดานมุมห้อง
   3.3 ด้านหลังลำโพง

---------------------------------------------------------------

PS : ของฝาก ข้อห้ามทาง ฮวงจุ้ย สำหรับ สตรีตั้งครรภ์

http://www.fengshuitown.com/fengshui/fengshui-tip-pregnant-prohibit.htm

2. มันมีส่วนช่วยป้องกันเสียงรบกวนเพื่อนบ้านหรือไม่ มีส่วนครับ เพราะเสียงโหวกเหวกโวยวายที่เกิดจากการตีกันของแชนนัล ซ้าย-ขวา และ การกำทอน หอนเห่า มันจะหายไปในบัดดล เหลือแค่เพลงให้เราฟังแบบเต็มอิ่ม ในเลเว่ลที่เบากว่าเดิมเสียด้วยซ้ำ

ผมเห็นแตกต่างกันนิดนึง ด้วยความที่เสียงเจี้ยวจ๊าวมันลดลง ทำให้ฟังสบายขึ้นนี้่ซิ ชวนให้เราเปิดเสียงยิ่งดังขึ้น
บางทีเมื่อก่อนเปิดดังมากๆไม่ได้เพราะมันรำคาญหู ยิ่งเครื่องเสียงลงตัวเท่าไหร่ มันยิ่งชวนให้เปิดดังขึ้นนะครับ  :) :)

ติดเพดานเรียบร้อยแลวหกแผ่น เดี๋ยวจะปิดเหนือเปียโนอีก 4 แผ่นที่เหลือ แต่ตอนนี้ชักขยิกขยักอยากจะลองติดหลังลำโพงตรงกลาง
ระหว่างลำโพงมั่งแล้ว ยังไม่แน่ใจเลยว่าจะติดยังไงดี เพราะข้างหลังรกหน้าดู


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
ขออภัย ผมถามไม่ Clear   หากเราติด Zenfuser ที่ผนัง  ลำโพงต้องวางห่าง Zenfuser อย่างน้อยเท่าไร .......


ถามเพิ่มเติม 

1. ติดด้านหลังลำโพงตรง ๆ  กับติดกึ่งกลางด้านหลังลำโพง 2 ตัว อันไหนดีกว่ากัน

2. ด้านหลังลำโพง ควรติดสักกี่แผ่น


โดยหลักการแล้ว Zenfuser เป็นผนังอุดมคติที่ไร้การสะท้อน นั่นก็หมายความว่า ลำโพงเคยอยู่ที่ใดก็คงสถานะไว้เช่นนั้นเพราะรูปวงการ Inphase เป็นความชอบส่วนตัวของแต่ละคน ผมไม่อยากให้เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา

1. ส่วนการติดตั้งถ้าไม่คิดว่าจะติดเต็มพื้นที่ด้านหลังก็ติดตรงกลางลำโพงได้ครับ
2. 6 ชิ้นก็พอแล้วครับ เรียง 2 ชิ้น 3 ชั้น จะช่วยคอนโทรลเสียงร้อง ได้แบบเห็นริมฝีปากเลยล่ะ
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ Mr.Big

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,754
ขออภัย ผมถามไม่ Clear   หากเราติด Zenfuser ที่ผนัง  ลำโพงต้องวางห่าง Zenfuser อย่างน้อยเท่าไร .......


ถามเพิ่มเติม 

1. ติดด้านหลังลำโพงตรง ๆ  กับติดกึ่งกลางด้านหลังลำโพง 2 ตัว อันไหนดีกว่ากัน

2. ด้านหลังลำโพง ควรติดสักกี่แผ่น


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย

คุณ Nut_ty  หากวางหลังลำโพง 

1. ต้องวางห่างเท่าไร
2. มันมีส่วนช่วยป้องกันเสียงรบกวนเพื่อนบ้านหรือไม่

3. วางตำแหน่งใด ได้ผลดีสุด
   3.1 เพดาน ระหว่างชุดกับที่นั่ง
   3.2 เพดานมุมห้อง
   3.3 ด้านหลังลำโพง

---------------------------------------------------------------

PS : ของฝาก ข้อห้ามทาง ฮวงจุ้ย สำหรับ สตรีตั้งครรภ์

http://www.fengshuitown.com/fengshui/fengshui-tip-pregnant-prohibit.htm

1. ต้องวางห่างเท่าไร วางชิดผนังด้านหลังได้เลยครับ เพราะจุดที่แย่ที่สุดคือตอนที่เสียงมันไปสะท้อนผนังด้านหลัง ทำให้เกิดการกลับเฟส แต่...ลำโพงจะต้องห่างผนังออกมาไม่เกิน 3 เมตรนะ ไม่งั้นก็แทบจะไม่มีผล เพราะเสียงมันสะท้อนไปไม่ถึงอยู่แล้ว (แต่ใครล่ะจะวางห่างขนาดนั้น)

2. มันมีส่วนช่วยป้องกันเสียงรบกวนเพื่อนบ้านหรือไม่ มีส่วนครับ เพราะเสียงโหวกเหวกโวยวายที่เกิดจากการตีกันของแชนนัล ซ้าย-ขวา และ การกำทอน หอนเห่า มันจะหายไปในบัดดล เหลือแค่เพลงให้เราฟังแบบเต็มอิ่ม ในเลเว่ลที่เบากว่าเดิมเสียด้วยซ้ำ

3. วางตำแหน่งใด ได้ผลดีสุด
   3.1 เพดาน ระหว่างชุดกับที่นั่ง อันนี้มีผล 40%
   3.2 เพดานมุมห้อง อันนี้มีผลน้อย
   3.3 ด้านหลังลำโพง อันนี้มีผล 80%
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ Mr.Big

  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,754

คุณ Nut_ty  หากวางหลังลำโพง 

1. ต้องวางห่างเท่าไร
2. มันมีส่วนช่วยป้องกันเสียงรบกวนเพื่อนบ้านหรือไม่

3. วางตำแหน่งใด ได้ผลดีสุด
   3.1 เพดาน ระหว่างชุดกับที่นั่ง
   3.2 เพดานมุมห้อง
   3.3 ด้านหลังลำโพง

---------------------------------------------------------------

PS : ของฝาก ข้อห้ามทาง ฮวงจุ้ย สำหรับ สตรีตั้งครรภ์

http://www.fengshuitown.com/fengshui/fengshui-tip-pregnant-prohibit.htm


ออฟไลน์ nut_ty

  • คนดีคือคนที่ไม่เอาเปรียบผู้อื่น ทั้งในทางตรงและทางอ้อม
  • ผู้สนับสนุน web 1ปี
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,901
    • เพศ:ชาย
เบี้ยมาก เล่นมาก เบี้ยน้อย ก็ยังอยากเล่นมาก ไม่มีเบี้ย ก็ยังอยากเล่นมาก ตอนนี้มีเบี้ย กลับไม่อยากเล่นแล้ว 555++ ลูกสาวใกล้จะคลอดแล้ว ห้องฟังเพลงต้องถูกเคลียร์ให้ไม่เหลือแม้แต่ฝุ่น อะไหล่ DIY ไม่ทิ้งก็ แจกล่ะครับงานนี้  :cry2
นายวัชระ สลัดแก้ว
โทร 083 1214445


ออฟไลน์ MorBoi

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 6,095
ขอบคุณคุณหมอสำหรับรีวิวครับ

RPG skyline 60 X 60 X 17.5 ซม หนัก 1.8 กก วัสดุเป็น High density Caril-F flame-retardant grade expanded polystyrene

ตัว Zenfuser ขนาดพอๆกันหนัก 1.2 กก 

ผมเห็นใน board DIY ตอนปลายปีที่แล้วก็ติดตามมาเรื่อยๆครับ  เพิ่งสั่งไปเมื่อ 2 วันก่อนหลังคุณหมอรีวิวเรื่องเสียงที่เปลี่ยนไปหลังจากที่วาง 1 แผ่นใต้เปียโน

พอดีตอนนี้จัดเรียงชุดในห้องใหม่  ต้องประกอบสายเพิ่ม และ burn จนเสียงนิ่ง คงอีก 2 อาทิตย์กว่าจะได้ลองกับชุดตัวเองแบบจริงๆจังๆครับ

ผมกะลองวางระหว่าง TV และผนังหลังของห้อง 2CH ที่ยกเข้ายกออกได้ครับ ถ้าติดเพดานอาจจะไม่ผ่านเจ้านาย

การติดผนังด้านหลัง  เห็นเวปเมืองนอกบอกต้องมีระยะห่างอย่างน้อยประมาณ 2.1 เมตรจากหลังเก้าอี้ครับ

 :D :D :D

RPG แน่นกว่า 30% แต่ราคาเกือบๆ 1000% เท่าทีผมเคยได้ยินมา  :cold :cold
มิกล้าลองแน่ๆครับ ส่วน Viacoustics ผมเข้าใจว่า ประมาณ 20,000 ต่อ 6 แผ่น ก็พอรับได้ แต่ไม่มีของช่วงนี้
เอาอันนี้หละครับ หานํ้าหนักใน spec เขาไม่เจอเหมือนกันครับ


ออฟไลน์ SK

  • ***
    • กระทู้: 168
ขอแชร์ประสบการณ์ของผมครับ

ห้อง 3.8x3.8 m เอามาฟังเพลงยังไงก้แปร่งๆ ได้ ZENFUSER มัลติ ดิฟฟิวเซอร์ มาติดตรงจุดกระทบหน้าหลังซ้ายขวาและบนเพดาน เสียงนิ่งสงัดไม่น่าเชื่อ เบสตอนเเรกผมก็ว่าเบาแต่ฟังดีๆกลับได้ความคมไม่โฉ่งฉ่าง ที่สำคัญเสียงร้องและตำแหน่งเครื่องดนตรีทำได้เยี่ยมมาก

ไม่เคยเอาไปเทียบกับยี่ห้ออื่นเพราะไม่มีงบ แต่ผมว่าคุ้มค่ามาก ไม่มีทางเอาออกเหมือนกัน ;D


ออฟไลน์ MorBoi

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 6,095
พอดีมุมห้องผม ใส่ ASC tubetrap ไว้แล้วครับ ส่วนข้างหลังเป็นตู้หนังสือ กะแผ่นเสียง เต็มเลยครับ ก็เลยเหลือแต่เพดานที่อยากจะลองใส่อะไรดูนะครับ

ผมติดเป็นแถว 3x2 ครับ ยาว 3 แผ่นก็ 180cm ลำโพงผมอยู่ห่างกัน 2 เมตรนิดๆ ก็คิดว่าจะวางสี่ให้มันคลุมทั้งสองลฎโพงเลยไหม แต่ทำไม่ได้เพราะติดท่อบนหังคาเป็นบางส่วนนะครับ
ก็เลยบ เอาเป็ฯแค่ 3 แผ่นกว้าง ลึก สองแผ่นแทน


ออฟไลน์ nuummie

  • *****
    • กระทู้: 850
ขอบคุณคุณหมอสำหรับรีวิวครับ

RPG skyline 60 X 60 X 17.5 ซม หนัก 1.8 กก วัสดุเป็น High density Caril-F flame-retardant grade expanded polystyrene

ตัว Zenfuser ขนาดพอๆกันหนัก 1.2 กก 

ผมเห็นใน board DIY ตอนปลายปีที่แล้วก็ติดตามมาเรื่อยๆครับ  เพิ่งสั่งไปเมื่อ 2 วันก่อนหลังคุณหมอรีวิวเรื่องเสียงที่เปลี่ยนไปหลังจากที่วาง 1 แผ่นใต้เปียโน

พอดีตอนนี้จัดเรียงชุดในห้องใหม่  ต้องประกอบสายเพิ่ม และ burn จนเสียงนิ่ง คงอีก 2 อาทิตย์กว่าจะได้ลองกับชุดตัวเองแบบจริงๆจังๆครับ

ผมกะลองวางระหว่าง TV และผนังหลังของห้อง 2CH ที่ยกเข้ายกออกได้ครับ ถ้าติดเพดานอาจจะไม่ผ่านเจ้านาย

การติดผนังด้านหลัง  เห็นเวปเมืองนอกบอกต้องมีระยะห่างอย่างน้อยประมาณ 2.1 เมตรจากหลังเก้าอี้ครับ

 :D :D :D


ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 9,630
    • เพศ:ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป


ขออีกคำถามครับ...

คุณหมอติดแผ่นยาวเท่าความกว้างของจุดตั้งลำโพงทั้งสองข้างหรือเปล่าครับ

หรือคิดแต่ตรงกลาง ระหว่างลำโพงครับ
Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5


ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 9,630
    • เพศ:ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป
คุณหมอติดตรงส่วนไหนของห้องครับ

ติดที่เพดานหรือเปล่าครับ

หากติดที่เพดาน ติดบริเวณไหนครับ

ผมยังหาที่ติดไม่ได้ครับ...จะหาบันไดมาวันเสาร์นี้ครับ

(คุณหมอใช้เทปสองหน้าติดหรือครับ)


ผมติดเพดานครับ ครึ่งทางระหว่างที่นั่งฟังกะ ลำโพง เป็นจุด primary reflection point ที่เสียงลำโพงจะสะท้อนจากเพดานลงมาที่หัวเรา
พอดีนะครับ  ใช้เทปสองหน้าครับ แต่ต้องใช้เยอะๆนะครับ ถ้าแบบ 5-6 ชิ้น ชิ้นยาว สองสามนิ้วนี่ ไม่พอแน่
ของผมพอดีเป็น เพดานคอนกรีตโล้นมีท่อวิ่งด้วย ตรงไหนใกล้ท่อก็เอาลวดมามัดกะท่อไว้ด้วยกันเหนียวครับ

ได้แบบแล้ว เดียวเสาร์นี้ผมติดบ้าง

สอบถามคุณหมอเพิ่ม...เพดานตรงมุมห้อง สมควรติดไหมครับ จะช่วยได้มากไหมครับ(คุ้มไหม)

แล้วด้านหลังที่นั่งฟัง คุณหมอติดด้วยไหมครับ (เห็นร้านคุณป้อมติดไว้นะครับ)
Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5


ออฟไลน์ MorBoi

  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 6,095
คุณหมอติดตรงส่วนไหนของห้องครับ

ติดที่เพดานหรือเปล่าครับ

หากติดที่เพดาน ติดบริเวณไหนครับ

ผมยังหาที่ติดไม่ได้ครับ...จะหาบันไดมาวันเสาร์นี้ครับ

(คุณหมอใช้เทปสองหน้าติดหรือครับ)


ผมติดเพดานครับ ครึ่งทางระหว่างที่นั่งฟังกะ ลำโพง เป็นจุด primary reflection point ที่เสียงลำโพงจะสะท้อนจากเพดานลงมาที่หัวเรา
พอดีนะครับ  ใช้เทปสองหน้าครับ แต่ต้องใช้เยอะๆนะครับ ถ้าแบบ 5-6 ชิ้น ชิ้นยาว สองสามนิ้วนี่ ไม่พอแน่
ของผมพอดีเป็น เพดานคอนกรีตโล้นมีท่อวิ่งด้วย ตรงไหนใกล้ท่อก็เอาลวดมามัดกะท่อไว้ด้วยกันเหนียวครับ