หัวข้อ: ทำไมสั่งพันหม้อแปลงเสปคเดียวกัน แต่ละล้านขนาดมันไม่เท่ากันครับ

[คนไกลบ้าน]

ถ้าสนามแม่เหล็กหนาแน่นจนถึงจุดอิ่มตัว มันจะชอร์ตเซอร์กิต ถ้าต่อผ่านฟิวส์ ฟิวส์จะขาดอย่างรุนแรงครับ

[PAIPAI]

ขอถามหน่อยนะครับ  ค่า B(sat) กับ B(max) คืออะไรครับ 

คือค่า Flux density หรือค่าความหนาแน่นของสนามแม่เหล็กครับ
B(max) เป็นจุดสูงสุดของ Flux density ที่หม้อแปลงทำงานได้อย่างปลอดภัย จุดนี้ผู้ออกแบบหม้อแปลงจะเป็นคนกำหนดโดยดูข้อมูลจากสเปคแกน
B(sat) เป็นจุดอิ่มตัวของสนามแม่เหล็กในแกน ค่านี้จะถูกระบุอยู่ในสเปคแกน

หมายความว่า B max คือช่วงที่สนามแม่เหล็กจะยุบพองๆๆ ได้มากน้อยเท่าไรขึ้นอยู่กับค่านี้  ส่วนถ้ามันเกินค่านี้ก็จะเป็น B sat  ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ

แล้วถ้ามันถึงจุดอิ่มตัว จะมีอันตรายอะไรมั้ยครับ  หรือแค่มันไม่สามารถยุบพองตัวไปได้ไกลมากกว่านี้

[คนไกลบ้าน]

ขอถามหน่อยนะครับ  ค่า B(sat) กับ B(max) คืออะไรครับ 

คือค่า Flux density หรือค่าความหนาแน่นของสนามแม่เหล็กครับ
B(max) เป็นจุดสูงสุดของ Flux density ที่หม้อแปลงทำงานได้อย่างปลอดภัย จุดนี้ผู้ออกแบบหม้อแปลงจะเป็นคนกำหนดโดยดูข้อมูลจากสเปคแกน
B(sat) เป็นจุดอิ่มตัวของสนามแม่เหล็กในแกน ค่านี้จะถูกระบุอยู่ในสเปคแกน

[PAIPAI]

ขอถามหน่อยนะครับ  ค่า B(sat) กับ B(max) คืออะไรครับ 

[คนไกลบ้าน]

ขนาดหม้อแปลงมันเกี่ยวกับตัวแปรหลายอย่างครับ
ค่า B(sat) ของแกนที่ใช้พันก็เป็นอีกหนึ่งตัวแปร ขึ้นอยู่กับว่าผู้ผลิตหม้อแปลงจะเลือกค่า B(max) ตรงไหน ถ้าเลือกชิด B(sat) มาก ก็เสี่ยงกับการอิ่มตัวของแกน แต่ขนาดหม้อแปลงจะเล็กลง
แกนที่ทำจากโลหะชนิดเดียวกัน ขนาดของแกนจะโตตามค่า B(sat) ....... ว่ากันไปตามกฎฟิสิกส์
แกนที่มีส่วนผสมโลหะดีๆ ค่า B(sat) จะสูงได้อีกระดับหนึ่ง แต่ราคาก็สูงตามอย่างมาก
ผู้ผลิตบางรายใช้แกนเหล็กขนาดเล็กแต่อาศัยเรียงแกนให้มีความหนามากๆ เพื่อรองรับค่า B(max) เวลาพันจะเปลืองลวดหน่อย และได้ Copper loss เป็นของแถม แต่ขนาดหม้อแปลงจะเตี้ย+ยาว

[PAIPAI]

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล แบบนี้ค่อยสบายใจหน่อย  เพราะผมสั่งหม้อแปลงจากที่นี้มาใช้งานบ่อยๆ  ทีแรกเริ่มลังเล กะว่าจะเปลี่ยนเจ้า  ได้ฟังแบบนี้หายห่วงไปเยอะเลย ^  ^

[DS]

ไม่จำเป็นครับ  แกนเหล็กที่มีประสิทธิภาพดีกว่าก็ทำให้ลูกเล็กกว่าได้  ดูจากขนาดของคุณ หม้อแปลงก็แค่ 35VA เอง  ถ้าดูหม้อแปลงของ Copper coil ขนาด 36VA จะมีขนาดแกนเหล็กแค่ 6.8 x 6 cm หนา 3.5cm ครับ  ลองเทียบกับของคุณสิครับว่าใหญ่กว่า หรือ เล็กกว่า

ถ้าไปดูหม้อแปลงเมืองนอก จะเห็นว่าขนาด VA เท่าๆกัน ของเขาเล็กกว่าบ้านเราเยอะมากครับ

ยืนยัน และสนับสนุนเต็มร้อยครับ แกนเหล็กดี ๆ พันเรียงเส้นดี ๆ ขนาดเล็กกว่ากันแยะเลย
บริษัทที่ผมใช้บริการ เป็นบริษัทที่มีชื่อเสียงและดีที่สุดในประเทศไทย ก็ให้ข้อมูลมาแบบนี้
ของจริงเลย PT PA060 ที่ใช้กับ Dynaco ST-70 ผมได้ของเดิม ๆ มาจากต่างประเทศ
ของเดิมใช้แกนเหล็กซ้อนกันหนาแค่ 1.5 นิ้ว แต่พอมาให้บริษัทที่ว่าพันให้ในสเปคเดียวกัน
แกนเหล็กขนาดเท่ากัน แต่ต้องใช้แกนเหล็กหนา 3 นิ้วกว่า ๆ

ผมว่าทำการค้าคงไม่มีใครอยากโกง เพื่อผลประโยชน์เล็ก ๆ น้อย ๆ
และงานฝืมือบางอย่าง ใหญ่ ๆ  ทำง่ายกว่าเล็ก ๆ ครับ

[Withaya]

ไม่จำเป็นครับ  แกนเหล็กที่มีประสิทธิภาพดีกว่าก็ทำให้ลูกเล็กกว่าได้  ดูจากขนาดของคุณ หม้อแปลงก็แค่ 35VA เอง  ถ้าดูหม้อแปลงของ Copper coil ขนาด 36VA จะมีขนาดแกนเหล็กแค่ 6.8 x 6 cm หนา 3.5cm ครับ  ลองเทียบกับของคุณสิครับว่าใหญ่กว่า หรือ เล็กกว่า

ถ้าไปดูหม้อแปลงเมืองนอก จะเห็นว่าขนาด VA เท่าๆกัน ของเขาเล็กกว่าบ้านเราเยอะมากครับ

[PAIPAI]

ขอบคุณทุกความเห็นครับ  สรุปแล้ว ส่วนใหญ่ขนาดมันควรจะไกล้เคยงกัน  ถ้าอันนี้ขนาดมันเล็กกว่าเยอะ สงสัยจะไม่ค่อยเวิร์คซะแล้ว   เดี๋ยวลองเอาไปต่อโหลดที่กินกระแสสองแอมป์ดูดีกว่าว่าต่อนานหนึ่งชั่วโมงเจ้าตัวเล็กจะร้อนขนาดไหน

จริงๆร้านที่ผมไปสั่งพันก็ค่อนข้างมีชื่อพอสมควรนะครับ แต่ไหงออกมาเป็นงี้ก็ไม่รู้  เซ็งเรย  กลับไปใช้บริการ Tron ดีกว่า 

[คนไกลบ้าน]

เป็นเรื่องและที่มาของคำว่า หม้อแปลงแอมป์เต็ม กับแอมป์ไม่เต็มครับ ปกติเวลาสั่งพันหม้อแปลงจากร้านที่มีมาตรฐานตัวหม้อแปลงที่ออกมาขนาดจะใหญ่กว่าที่ซื้อตามตลาดในขนาดสเปคเดียวกัน
-หม้อแปลงที่พันจากร้านดีๆ เขาจะกำหนดค่า Load regulation ไว้ที่ 5% หมายถึงการจ่ายกระแสของหม้อแปลงตัวนี้ที่ Full load (เช่นหม้อแปลง 5A ถูกโหลดดึงกระแส 5A) ไฟขาออกจะตกไป 5% ....... บางคนเรียกหม้อแปลงแบบนี้ว่า แอมป์เต็ม
-หม้อแปลงตลาดทั่วไป ค่า Load regulation จะอยู่ที่ 10% หรือกว่านั้น ตอนจ่ายกระแส Full load ไฟขาออกจะตกลง 10% หรือมากกว่า

ปัจจัยที่เกี่ยวข้องกับการจ่ายกำลังงาน
-ขนาดแกนเหล็ก ยิ่งมีขนาดใหญ่มันจะสามารถส่งผ่านสนามแม่เหล็กได้เป็นปริมาณที่มาก พิกัด VA จะสูงตาม
-ขนาดพื้นที่หน้าตัดลวดทองแดง ยิ่งมีขนาดใหญ่ยิ่งส่งผ่านกระแสได้มาก

สรุป....
-หม้อแปลงที่เขาทำขายแต่ขนาดต่างกันนั้น เกิดจากการกำหนดค่า Load regulation ในตอนออกแบบ เขาไม่ได้หลอกเราครับ เพียงแค่เขาไม่ได้บอกสเปคละเอียดให้เราทราบ
-การเลือกใช้ก็ว่ากันไปตามลักษณะงาน หากเอามาทำแอมป์ดีๆ หรือทำชุดจ่ายไฟที่ต้องจ่ายกระแสแรงๆ ต่อเนื่อง ก็สั่งพันจากร้านที่มีมาตรฐานหน่อย จะได้ค่า Load regulation ดีๆ ไฟไม่ตก แต่ถ้าจะเอามาใช้งานทั่วไป หรือทำแอมป์สำหรับฟังเพลงเพราะๆ ในบ้านไม่ได้เน้นจะเอาไปขับลำโพงใหญ่ๆ หรือออกงาน ใช้หม้อแปลงตามตลาดก็พอครับ

[Mr.so-nE]

-รองกระดาษหลายชั้น หม้อแปลงก็โตตาม เพราะเสียพื้นที่จากการรองกระดาษ รองซัก5ชั้นก็ไปเยอะแล้ว
-แกนใหญ่ พันง่ายเพราะจำนวนรอบจะน้อย v= จำนวนรอบ A=ความโตของเส้นลวด ความเสี่ยงจากการล้นแกนมีน้อย
-บางครั้งหม้อใหญ่ๆก็ไม่ได้หมายความว่าจะพันเต็มแกน  เคยลองแกะดู
-เรื่องของความร้อน ไม่แน่ใจ ที่เคยอ่านๆมา จะร้อนเพราะจ่ายกระแสไฟได้น้อยกว่าโหลด(โหลดกินกระแสสูงกว่าสเป็กหม้อ)
-สุดท้าย หนักเสียค่าส่งเยอะ

อ.Ken  ไปไหนเนี้ย

[Arnai]

 ดังนั้นเวลาไปเลือกซื้อ..ควรเลือกอันที่ตัวใหญ่กว่า(สเป็ค VA เท่ากัน) ใช่ไหมครับ.

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

สวัดดีครับ   จากประสบการณ์ที่พันหม้อแปลงมานะครับ v=เท่ากันและกระแสเท่ากันหม้อแปลงตอ้งมีขาดไกล้เคียงหรือเท่ากันเพราะขนาดของปร็อบปริ้นและขวดที่ใช้พันมันจะเป็นตัวกำหนดขนาดของกระแสและ am ของหม้อแปลงครับ

[DS]

อ่านกระทู้ทีแรกตกใจ หม้อแปลงอารายลูกละเป็นล้าน....
เข้ามาดูถึงรู้ว่าที่ถูกมันต้องเป็น....แต่ละร้าน.....

ขนาดมันขึ้นอยู่กับคุณภาพของแกนเหล็กด้วยกระมังครับ3
ถ้าได้แกนคุณภาพ ๆ ดี ๆ ก็ไม่ต้องใหญ่มาก

และที่สำคัญคือเครื่องมือวัดแบบบ้าน ๆ  มันก็วัดได้แค่โวลท์
พอมันวัดแอมป์ไม่ได้ ก็เลยไม่รู้จะพิสูจน์ยังไงว่ามันได้กี่แอมป์

[ยุทธ]

เป็นไปได้ครับหม้อแปลงสเปคเดียวกัน อาจใช้แกนต่างขนาดกันได้นะครับ ถ้าต่างกันไม่มาก ขึ้นอยู่กับผู้ที่ทำ และมันไม่ล้นแกนซะก่อนเวลาพัน สามารถทำให้จ่ายกระแสได้เหมือนกันถ้าหน้าตัดแกนมันรับได้ แต่ความร้อนอาจมากขึ้นถ้าใช้แกนเล็ก

[PAIPAI]

รูปนี้ ทางซ้ายมือเป็นหม้อแปลง 14V 2A กับ 14V 0.5A   ยี่ห้อ Tron

ทางขวา  14V 1A กับ 14V 2A  สั่งพันจากร้านชื่อดังเหมือนกัน  แต่ไหงออกมาแล้วดันเล็กกว่าอันแรกได้  ทั้งๆที่สเป็คมันต้องจ่ายไฟได้เยอะกว่า  ควรจะใหญ่กว่าในความเป็นจริง




รูปนี้ ตัวที่สามคือ 12V 2A ซื้อจากร้านแถวบ้านหม้อ  ขนาดยังจะใหญ่กว่าไอ้เจ้า 14V 1A,14V 2A ที่ผมพึ่งสั่งพันมาซะอีก  T^T


สรุปแล้วมันจะจ่ายกระแสได้ตามเสป็คมั้ยครับ  หรือว่าโดนร้านโกงซะแล้ว