หัวข้อ: ช่วยด้วยครับ pre 417a ที่กะทำฉลองปีใหม่มันไฟเกินครับ :P จากวงจรบอก 230vdc ผมวัด

[Music_Lover]

ตอนนี้ผมได้เดินสายใหม่หมด และ เพิ่ม R Load เป็น 6.8k5w ตอนนี้ไฟได้ที่ 137vdc ใช้ได้แล้วครับ ใส่ ccs เข้าไปอีกชุด เงียบกริบเสร็จปีใหม่พอดีครับ ขอบคุณทุกๆท่านอีกครั้งครับ และสวัสดีปีใหม่ทุกท่านด้วยครับ ขอให้มีความสุขทุกคน มีเงินทอง สุขภาพแข็งแรงนะครับ dd

[Mr. Tube]

1.เอาขาหลอดของ 12at7 ขาที่ 1 5 Plate� � � มาเชี่ยมกัน แล้วใช้แทน ขา 1� � � � � ของหลอด 5842 ครับ
2.เอาขาหลอดของ 12at7 ขาที่ 2 7 Grid� � � � มาเชี่ยมกัน แล้วใช้แทน ขา 4,5,7,8 ของหลอด 5842 ครับ
3.เอาขาหลอดของ 12at7 ขาที่ 3 8 Cathode� มาเชี่ยมกัน แล้วใช้แทน ขา 6� � � � �ของหลอด 5842 ครับ

ผมจำขาของ 5842 ไม่ได้ครับ แต่เห็นว่าในข้อ 1 คุณต้องเชื่อมขา 1 กับ 6 นะครับ เพื่อใช้แทน Plate ของ 5842�

4.ขาที่ 4 5 ของ 12at7 ต้องเปลี่ยนเป็น 12.6v เพราะ 5842 ใช้ 6.3v ครับ

เอาขา 4-5 เชื่อมกัน และต่อ 6.3V เข้าที่ขา 4-5 กับ 9 ได้ครับ เป็นการต่อ Parallel Filament ของ 12AT7 รายละเอียดหาดูใน Datasheet ของ RCA นะครับ

5.เปลี่ยน R ที่ขา Plate เป็น 100k-120k

เป็นค่าที่ผม กะ เอาครับ ไม่ได้คำนวณ คุณลองเปลี่ยนเป็นค่าที่ผมแนะนำก่อน และวัดแรงดันตกคร่อม R เพื่อคำนวณว่ากระแสไหลผ่าน 12AT7 เท่าไหร่ ถ้าคิดออกมาได้อยู่ในช่วง 5-15mA ถือว่า OK ครับ ถ้าเกินจาก 15k คุณต้องเพิ่มค่า R เข้าไปอีก หลังจากเสร็จที่ตำแหน่งนี้แล้ว คุณลองวัด output voltage ดูว่าได้เท่าไหร่ครับ ถ้าไม่ได้ตามที่ต้องการ ก็ปรับอัตราส่วน R 150k / 82k ที่ต่ออยู่กับ Grid ของ 12AT7 อีกทีนะครับ หรือถ้า output voltage เกินไปไม่มาก ก็ใช้วิธีเพิ่มค่า R Load ของ 417A ในวงจรปรีเอาก็ได้ครับ�

[Music_Lover]

แก้ไขครับเปลี่ยนคุณ tube man เป็นคุณ Mr. Tube ครับ นี่คือรูปขาหลอด 12at7 ครับ

[Music_Lover]

ได้ซื้อ 12at7 มาแล้ครับ เพื่อจะต่อใช้แทนหลอด 5842 โดยการต่อมีดังนี้ครับ ดูตามรูปครับ เป็นรูปขาของ 12at7 (ขอบคุณ tube man ที่แนะนำครับ)

1.เอาขาหลอดของ 12at7 ขาที่ 1 5 Plate      มาเชี่ยมกัน แล้วใช้แทน ขา 1          ของหลอด 5842 ครับ
2.เอาขาหลอดของ 12at7 ขาที่ 2 7 Grid        มาเชี่ยมกัน แล้วใช้แทน ขา 4,5,7,8 ของหลอด 5842 ครับ
3.เอาขาหลอดของ 12at7 ขาที่ 3 8 Cathode  มาเชี่ยมกัน แล้วใช้แทน ขา 6         ของหลอด 5842 ครับ
4.ขาที่ 4 5 ของ 12at7 ต้องเปลี่ยนเป็น 12.6v เพราะ 5842 ใช้ 6.3v ครับ
5.เปลี่ยน R ที่ขา Plate เป็น 100k-120k

ที่ผมต่อนี่คือถูกต้องหรือต้องเปลี่ยนอะไรไม้ครับช่วยแนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ  จะได้เสร็จซะทีงานนี้

[Mr. Tube]

ถ้าเปลี่ยนไฟขาเข้าแล้วไฟขาออกไม่เปลี่ยนแปลง แสดงว่า Regulator ของคุณทำงานปกติดีแล้วครับ

1. ถ้าต้องการปรับแรงดันลงอีก ให้ปรับอัตราส่วน R 150k/82k ครับ ผมแนะนำให้คุณลองหา VR 1M กับ R1M มาอย่างละตัว เอา VR กับ R1M ต่ออนุกรมกัน และเอาทั้งชุดต่อคร่อม R 150k และลองปรับค่าดูครับ แรงดันขาออกจะเปลี่ยนแปลงเล็กน้อยครับ�� dd

2. 5651A ที่วัดได้ 98V นั้นตก spec ไปมากครับ ถ้ามีหลอดสำรอง ก็ลองเปลี่ยนดูครับ บางทีคุณอาจจะไม่ต้องปรับค่าตามข้อ 1 ก็ได้ แต่ถ้าไม่มีหลอดสำรองก็ดูข้อ 1 ใหม่ครับ�

3. นอกจากข้อ 1/2 ข้างต้นแล้ว ถ้าคุณไม่อยากปรับค่าอะไร ก็เปลี่ยน R 5.4k ที่ Plate ของ 417A ในวงจรแอมป์ เป็น 6.2-6.8k 5W แทนก็ได้ครับ แรงดันส่วนเกินจาก Regulator จะถูก Drop ที่ R ตัวนี้ และจะไม่เป็นอันตรายกับหลอด 417A ครับ แต่จะมีผลข้างเคียงคืออัตราขยายของวงจร จะมากกว่าต้นแบบเล็กน้อยครับ (น่าจะฟังความแตกต่างไม่ได้ ต่างกันทางตัวเลขเฉยๆ ครับ)�

4. ถ้าจะถอดหลอด 5842 ใน Regulator ออก หาหลอดอื่นๆ มาใส่แทนก็ได้ครับ ที่มีช่วงการ Bias ใกล้เคียงกันครับ เป็น 12AT7 ก็ได้ เอา 2 Triode ขนานกัน และปรับค่า R 82k ที่ต่ออยู่กับ Plate ของ 5842 ให้ค่าเพิ่มขึ้น (100-120k) ก็น่าจะทำงานได้ปกติแล้วครับ�

[Music_Lover]

ขอเริ่มการแก้ไขเลยนะครับ เริ่มจาก ไฟเข้าจากบ้านเลยได้ 248vac เกินซะน่าจะเผาเครื่องได้เลย� พอผ่านหม้อแปลงที่สั่งมา 275-0-275 ผมวัดได้ 308-0-308 ผ่าน 5ar4 ได้ 330 vdc ผ่านเข้าชุด Regulator 6l6gc (ขอบคุณคุณ Mr. Tube� ปล่อยไก่ตัวเบื่อเร่อเลย� ) ได้ 267vdc ส่วนตรงหลอด 5651a ผมวัดได้ 98v ครับ ตรงไฟที่ออกมาเกินจากที่วงจรระบุ ผมได้ลองเปลี่ยนหม้อแปลงไฟเป็น 245-0-245 vac เพื่อจะลดไฟ ตัวRegulator ก็ไม่สนครับ จ่ายออก 267 vdc เท่าเดิม เดี๋ยวพรุ่งนี้ผมลองเอา r 5.4 โอม ออก แล้วเอา 5.4 k ใส่แทน แล้วจะมารายงานผลอีกครั้งครับ (ตอนนี้ใจโอนเอียงไปทางใช้ CLC ธรรมดามาก เพราะ เริ่มเสียดายหลอด 5842 ที่ต้องเอามาทำ� Regulator ครับ� ) ขอบคุณทุกท่านที่ชี้แนะครับ วงการ diy ช่างอบอุ่นจริงๆ� dd

[Help !!!]

5AR4 มีอัตราการdrop outของแรงดันไฟที่ตำ่กว่า 5U4 จึงอาจทำให้ได้โวลท์ที่สูงขึ้น
และควรเช็คดูด้วยว่าไฟเอซีก่อนเข้าrectifier ถูกต้องหรือไม่

dichotomio

[Help !!!]

R Load ของ  417A ใช้  ตั้งแต่ 2K - 6K ครับ
5.4 Ohm วงจรคงพิมพ์ผิดครับ

มดเอ็กซ์

[Mr. Tube]

พอออกจากหลอด rectifier มันได้ 330 vdc ครับ แต่พอเข้า ccs แล้วมันไม่ดรอบโวลเลยครับ

วงจรส่วนที่มีหลอด 6L6 นั่นเรียกว่า Regulator ครับ ไม่ใช่ CCS ครับ ส่วนที่เป็น CCS คือตรง LM317 ครับ คุณ Music_Lover

ถ้าแรงดันไม่ Drop ลงเลย วงจร Regulator นี่จะมีปัญหาครับ ถ้าคุณต่อวงจรถูกต้องทุกอย่าง ลอง Check ค่า R ดูครับ โดยเฉพาะค่า 150k กับ 82k ครับ แล้วก็ลองวัดแรงดันเที่ยบระหว่างขา Grid กับ Cathode ของ 5842 ในวงจร Reg ดูครับว่าได้เท่าไหร่

อีกวิธีที่จะทดสอบการทำงานของ Reg ได้คือให้คุณลดหรือเพิ่มค่า R 150k ดูครับ จะเกิดการเปลี่ยนแปลงของแรงดัน Output ถ้ามันไม่เปลี่ยนเลย
1. คุณต่อผิด หรือ
2. มีอุปกรณ์ตัวใดเสียหรือค่าไม่ถูกต้องครับ

ค่า R Load ของหลอด Pre-amp ผิดปกตินะครับ ไม่น่าจะต่ำขนาดนั้น ถ้าเป็น 5.4k ละพอเชื่อได้ครับ แต่ถ้าเป็น 5.4R อันนี้วงจรจะไม่ขยายสัญญาณครับ ลองเมลคุยกับผู้ออกแบบดูนะครับ 

[bird]

เชียงใหม่ครับ เป็นไม้ แดง ช่วยแก้ปัญหาให้ผมหน่อย ร้องให้แล้วนะ อุปกรณ์ตรงทุกอย่างทำไมไฟ ถึงเกิน

....อุปกรณ์ตรงทุกอย่างทำไมไฟ ถึงเกิน......
ขอแนะนำนะครับ....
1.วัดไฟ AC ที่ออกจากหม้อแปลงว่าได้ค่าตรงหรือใกล้เคียงกับวงจรหรือไม่  ถ้าเกิน ก็ให้ใส่ R drop ซะตรงนี้เลย
2.ตอนวัดไป DC นี้วัดตอนจ่ายโหลดหรือเปล่าครับ  ถ้าวัดตอนไม่จ่ายโหลด แรงดันมันจะสูงขึ้น ไปอีกมากเหมือนกันนะครับ(เพราะถ้าไม่มีกระแสไหลผ่านความต้านทานก็จะไม่มีแรงดันตกคร่อมตัวมันครับ)

.....สำหรับวงจร Regulate ชุดนี้ผมเคยดูอยู่เหมือนกันว่าจะเอามาประยุกต็ใช้ แต่เห็นใช้อุปกรณ์มาก (เข้าตำราที่ว่า  มากคนมากความน่ะครับ   )  เลยหันไปใช้วงจร Regulate ธรรมดาดีกว่า....

.....เอ้าสู้ต่อไปครับ.....ปัญหาสร้างคนเน้อ....

[สุรศักดิ์]

ครับได้ 98 vdc ครับ แล้วไปออกมาจาก ccs 265 vdc ครับ พอผ่าน r 5.4โอม 4w มันก็ยัง 265 vdc เท่าเดิมผมเลยสงสัยว่าฝรั่งมันวางยาหรือปล่าว เพราะ โดนไปหลายดอกแล้ว�

ดูจากวงจรที่หลอดปรี ค่า R โหลด 5.4 ohm ถูกต้องหรือเปล่าครับ เพราะถ้าคิดแรงดันตกคร่อมตามที่กำหนดในวงจรจาก 230V-140V = 90V ถ้าผ่าน R ขนาด 5.4 ohm จะมีกระแสไหลผ่าน 16~17A แต่ถ้าผ่าน R ขนาด 5.4K จะมีกระแสไหลผ่านประมาณ 16 mA ซึ่งน่าจะใกล้เคียงกว่านะครับ ซึ่งถ้าใช้ R ขนาด 5.4 ohm มันแทบไม่มีแรงดันตกคร่อมเลยนะครับ 

[Help !!!]

5AR4 มีอัตราการdrop outของแรงดันไฟที่ตำ่กว่า 5U4
จึงอาจทำให้ได้โวลท์ที่สูงขึ้น
และควรเช็คดูด้วยว่าไฟเอซีก่อนเข้าrectifier ถูกต้องหรือไม่

dichotomio

[Music_Lover]

ครับได้ 98 vdc ครับ แล้วไปออกมาจาก ccs 265 vdc ครับ พอผ่าน r 5.4โอม 4w มันก็ยัง 265 vdc เท่าเดิมผมเลยสงสัยว่าฝรั่งมันวางยาหรือปล่าว เพราะ โดนไปหลายดอกแล้ว 

[JAY]

ลองวัดไฟที่ขั้ว 5,1 ของ 5651 ดูนะครับว่าได้แรงดันตาทวงจรหรือเปล่า..สำคัญมาก

[Music_Lover]

พอออกจากหลอด rectifier มันได้ 330 vdc ครับ แต่พอเข้า ccs แล้วมันไม่ดรอบโวลเลยครับ งงเดี๋ยวลองเปลี่ยนหลอด ccs ดูก่อนครับ แต่ผมว่าผมต่อครบทุกเส้นแล้วครับ ทำไม ไฟ ไม่ดร้อบ ผมก็ไม่เข้าใจ 

[สุรศักดิ์]

ลองทีละขั้นซิครับ อย่าเพิ่งใส่หลอดขับ ใส่เฉพาะหลอด rectifier ก่อน แล้ววัดไฟว่าออกจากหลอดกี่โวลท์ ถ้าได้สามร้อยกว่าๆ ก็แสดงว่าใช้ได้ ต่อมาก็ทดสอบหลอด CCS ลองดูใหม่นะครับ ได้ผลเป็นยังงัยก็โพสเข้ามาใหม่แล้วกัน 

[Music_Lover]

เชียงใหม่ครับ เป็นไม้ แดง ช่วยแก้ปัญหาให้ผมหน่อย ร้องให้แล้วนะ อุปกรณ์ตรงทุกอย่างทำไมไฟ ถึงเกิน

[PokkyMan]

แท่นสวยดี ไปเข้าไม้ที่ไหนครับ

[Music_Lover]

เออ ภาพมันซ้อนกันได้ไงหว่า ใช้อุปกรณ์ตามวงจรเลยครับ เริ่มจากภาคจ่ายไฟเลยนะครับ ผมใช้หลอด 5ar4 แทน แล้วก็มาเข้า C OIL>R330>50UF> แล้วก็เข้าหลอด ccs เลยครับ 6l6gc/5842//5651a>พอจ่ายเข้า หลอด 417a นะครับ แทบช้อคได้ 330vdc ผมรีบถอดปลักเลย หลอด 417a ทนได้สูงสุด 170 vdc ครับ

ตอนนี้ผมแก้ปัญหาคือเอา R330/2W แล้วใส่ 15k/10w แทน ไฟหลัง R เลย เหลือ 143VDC แทนพอเข้าหลอด 6L6GC ออกมา ก็ได้ 143 VDC แล้วก็ไปผ่านR 5.4/4w ได้ 143 VDC เท่าเดิม แต่ตอนนี้เปิดฟังได้แล้วนะครับ แต่ฮัมกับจี่ เพียบ คงยังเดินสายไม่ดีนะครับ แล้วผมก็ใช้ ac จุดใส้หลอดเลย เพราะยังไม่ได้ซื้อ ic 317t แต่ปัญหาก็คือไฟตามทางของวงจร มันไม่เท่าหรือไกล้เคียงกับที่วงจรให้มาเลย ผมเลยงง จะทำไงดีให้มันเท่ากันครับขอความรู้ด้วยครับ 

[Music_Lover]

ไปมันเกินตรงนี้ครับ

[สุรศักดิ์]

ใช้อุปกรณ์ตามวงจรเลยใช่ไหมครับ แล้วปัญหาเกิดจุดไหนครับ ไฟออกจากหลอด rectifier เท่าไหร่ครับ ได้ประมาณสามร้อยกว่าๆหรือเปล่าครับ แล้วผ่านหลอดอีกชุดโวลท์ดรอปลงเหลือเท่าไหร่ครับ ตอนนี้ยังไม่ทราบปัญหาเลยครับ 

[Music_Lover]

รูปภาคจ่ายไป เจ้าปัญหา

[Music_Lover]

รูปที่ 2 ครับ

[Music_Lover]

ช่วยด้วยครับ pre 417a ที่กะทำฉลองปีใหม่มันไฟเกินครับ  จากวงจรบอก 230vdc ผมวัดได้ 330vdc  ตามรูปเลยครับ