Home Theater Guide webboard > มุม โฮมเธียเตอร์ (HT)
ฟังเพลงจาก Mac กันดีกว่าครับ (Thunderbolt) ภาค2 ต่อจากปี 2008
GUNTAM:
--- อ้างจาก: Goda Takeshi ที่ 20 กุมภาพันธ์, 2013, 05:41:36 pm ---ขอแยกออก เป็น 2 ประเด็น นะครับ
1) เสียงมีความแตกต่าง ระหว่าง การใช้ media สำหรับ transfer file ต่างกัน
เรื่่องนี้ผมเห็นด้วยว่า จะต่างกันได้เพราะเป็น เรื่องประสาทสัมผัส ของแต่ละบุคคล และเหตุที่จะทำให้ได้ยินต่างกัน ก็เกิดได้จากหลายตัวแปร ถ้าอยากจะทดสอบคง ต้องใช้วิธี double blind test เพื่อที่จะได้ตัดตัวแปรบางอย่างออกได้ ว่าน่าเชื่อถือได้ขนาดไหน
2) copy แล้วไฟล์เหมือนกันไหม (เรื่องนี้ไม่เหมือนกับฟังแล้วได้ยินต่าง) เราสามารถทดสอบได้ โดยการทำเปรียบเทียบ ผล checksum ของแต่ละไฟล์ที่ copy มาต่าง media กัน
2.1 copy file โดยใช้ media A
2.2 copy file โดยใช้ media B
3.3 generate checksum ของทั้งสองไฟล์
3.3 ถ้า checksum ของทั้งสองไฟล์ เหมือนกัน ก็หมายความว่าไฟล์ เท่ากัน.
tools สำหรับ ตรวจสอบด้วย checksum
http://www.macupdate.com/app/mac/21726/md5
ลองทำซ้ำหลายครั้งดูก็ได้ครับ ถ้าผลลัพธ์ไม่เหมือนกันให้ ตรวจสอบ cache behind writing บน OS ถ้าไม่มีปัญหา ก็ลองเอา media หรือ storage ไปแคลมเลยครับ
แต่ถ้าผลลัพธ์ ของ checksum เหมือนกันแต่ยัง ฟังได้วามแตกต่างอยู่ให้ ลองทำ double blind test ดู แต่สามารถตัด เรื่องไฟล์ไม่เท่ากัน ออกจากตัวแปรได้ครับ
สำหรับ การ rip audio ไม่สามารถ garantee ได้ครับว่าผลการ rip จะเหมือนกันเสมอไป ripping audio กับ copy file มันต่างกันครับ ถ้าสนใจลองไปอ่านได้ที่
http://www.accuraterip.com/ ครับ (จะเห็นว่ามีการใช้ checksum ในการครวจสอบด้วยครับ)
ที่จริงฟังเพลงให้สบายๆเถอะครับ เรื่องรายละเอียด พวก checksum การ copy หรือ accurate rip รู้ไว้พอเป็นวิทยาธาน ไว้ตรวจสอบคุณสมบัติ ของ media ว่ามันทำได้ตามที่ระบุไว้ก็พอครับ
--- End quote ---
HDD กับ แฟลชไดรฟ์ของผมคงไม่เสียหรอกครับ เพราะทดสอบกี่ครั้ง กับ HDD กี่ลูก ก็ให้ผลเหมือนกัน แต่มีเรื่องที่สำคัญที่ทำให้คนในกลุ่มต้องย้ายมาใช้ Mac ในการฟังเพลง เพราะเพลงที่ก๊อปปี้ผ่าน PC Notebook ทาง USB เสียงดรอปลงมาก แต่ถ้าก๊อปจาก Mac มีความต่างเพียงเล็กน้อย และถ้าใช้ Mac + Firewire เหมือนต้นฉบับ (เป็นเรื่องของโครงสร้าง OS) ยกเว้นแต่ใช้สายที่มีแม่เหล็กหุ้มไว้เสียงดรอปทันที ส่วนคนที่ทดสอบก็มีหลายคนครับ เป็นความบังเอิญที่พบเรื่องการก๊อปปี้ไฟล์ เพราะก๊อปปี้แล้วทดสอบเปิดดูก่อน ก็นั่งมองหน้ากันว่า เราหูฝาดกันหรือเปล่า ทำไมเสียงไม่เหมือนกัน ก็เลยเริ่มทดสอบอย่างจริงๆ ผลลัพท์คือ "มันไม่เหมือนกันจริงๆ" แต่ถ้าใช้ลำโพงคอมตัวเล็กๆคงฟังไม่ออกแน่นอนครับ ต้องใช้ลำโพงมีคุณภาพหน่อย
Goda Takeshi:
ขอแยกออก เป็น 2 ประเด็น นะครับ
1) เสียงมีความแตกต่าง ระหว่าง การใช้ media สำหรับ transfer file ต่างกัน
เรื่่องนี้ผมเห็นด้วยว่า จะต่างกันได้เพราะเป็น เรื่องประสาทสัมผัส ของแต่ละบุคคล และเหตุที่จะทำให้ได้ยินต่างกัน ก็เกิดได้จากหลายตัวแปร ถ้าอยากจะทดสอบคง ต้องใช้วิธี double blind test เพื่อที่จะได้ตัดตัวแปรบางอย่างออกได้ ว่าน่าเชื่อถือได้ขนาดไหน
2) copy แล้วไฟล์เหมือนกันไหม (เรื่องนี้ไม่เหมือนกับฟังแล้วได้ยินต่าง) เราสามารถทดสอบได้ โดยการทำเปรียบเทียบ ผล checksum ของแต่ละไฟล์ที่ copy มาต่าง media กัน
2.1 copy file โดยใช้ media A
2.2 copy file โดยใช้ media B
3.3 generate checksum ของทั้งสองไฟล์
3.3 ถ้า checksum ของทั้งสองไฟล์ เหมือนกัน ก็หมายความว่าไฟล์ เท่ากัน.
tools สำหรับ ตรวจสอบด้วย checksum
http://www.macupdate.com/app/mac/21726/md5
ลองทำซ้ำหลายครั้งดูก็ได้ครับ ถ้าผลลัพธ์ไม่เหมือนกันให้ ตรวจสอบ cache behind writing บน OS ถ้าไม่มีปัญหา ก็ลองเอา media หรือ storage ไปแคลมเลยครับ
แต่ถ้าผลลัพธ์ ของ checksum เหมือนกันแต่ยัง ฟังได้วามแตกต่างอยู่ให้ ลองทำ double blind test ดู แต่สามารถตัด เรื่องไฟล์ไม่เท่ากัน ออกจากตัวแปรได้ครับ
สำหรับ การ rip audio ไม่สามารถ garantee ได้ครับว่าผลการ rip จะเหมือนกันเสมอไป ripping audio กับ copy file มันต่างกันครับ ถ้าสนใจลองไปอ่านได้ที่
http://www.accuraterip.com/ ครับ (จะเห็นว่ามีการใช้ checksum ในการครวจสอบด้วยครับ)
ที่จริงฟังเพลงให้สบายๆเถอะครับ เรื่องรายละเอียด พวก checksum การ copy หรือ accurate rip รู้ไว้พอเป็นวิทยาธาน ไว้ตรวจสอบคุณสมบัติ ของ media ว่ามันทำได้ตามที่ระบุไว้ก็พอครับ
GUNTAM:
--- อ้างจาก: nuummie ที่ 20 กุมภาพันธ์, 2013, 09:59:54 am ---เคยเจอเหมือนกันครับ rip file ใส่ ext. HDD ที่วางไว้บนตัวถัง Macmini เสียงออกแห้ง
rip ใหม่รอง ext HDD บนก้อนไม้ เสียงอิ่ม harmonics ดีน่าฟังขึ้น งงอยู่เหมือนกันว่ามันเป็น 1,0,1,0 เสียงมันไม่น่าต่าง
:D :D :D
--- End quote ---
ภาคปฏิบัติ มักมีเรื่องเพิ่มเติมจากทางทฤษฎีเสมอครับ สาย Firewire ที่ส่งแต่ดิจิตอล ยังมีแนวเสียงของแต่ละสายยังต้องจับคู่ครับ
อย่างถ้าประกอบ PC มาใช้เป็น Music Server การใช้ซีพียู AMD กับ Intel ก็ให้เสียงไม่เหมือนกันครับ ผมเคยทดสอบไว้หลายปีแล้ว แต่พอเปลี่ยนเป็น Mac สิ่งสำคัญที่สุดคือ OS ครับ
มีลูกค้าท่านนึง ยก iMac มาต่อกับ M-Audio ปรากฏว่าเสียงมันเนือยๆ ตอนนั้น OS เป็น Lion ผมเลยให้ซื้อ OS Moutain Lion ผ่าน App Store หลังจากติดตั้งเสร็จ ลงไดรเวอร์ M-Audio เสียงก็เปลี่ยนไปเลย อาการเสียงเนือยๆ จมนิดๆ หายไปหมด
GUNTAM:
--- อ้างจาก: Goda Takeshi ที่ 20 กุมภาพันธ์, 2013, 12:22:15 am ---เรื่องการก็อปปี้ ไฟล์ ไม่ว่าจะผ่าน usb หรือ filewire หรือ wifi หรือ lan หรือ bluetooth หรือ infrared ไม่ว่าจะเป็น OS อะไร
ถ้าก็อปปี้ สำเร็จ ไฟล์ต้องเหมือนกันครับ ทดสอบได้โดย checksum ดูครับ
ถ้า stream โดยต่าง medium โอกาสที่จะเกิดการ loss จะมีได้ครับ
ขอให้แยก ระหว่าง การก็อปปี้ไฟล์ กับ การ stream data ให้ต่างกันครับ ผมไม่ได้ทำงานด้าน sound engineer แต่ทำงานด้านคอม พอจะให้ความเห็นได้ครับ
ซื่งในทางคอม
การ copy เป็นคนละความหมายกับ stream และมีให้ความสำคัญในการทำงานต่างกันครับ
copy = correctness สำคัญที่สุด (correct ต้องได้ครับ)
stream = latency สำคัญที่สุด (correct ไม่การันตี)
คงต้องมานิยาม คำว่า copy ในความหมายทางคอม กับ ทาง sound engineering ว่าเหมือนกันหรือเปล่าครับ
ถ้า copy ไฟล์ ไปลง usb storage แล้ว copy กลับแล้วไม่เหมือน มันจะถือว่า ไฟล์ corrupt ผมแนะนำให้เอา storage มา check ว่ามี bad sector หรือเปล่าดีกว่าครับ
หรือให้ตรวจสอบเรื่อง write behind caching setting ใน os ครับ
--- End quote ---
ลองทดสอบดูแล้วครับ แต่ทดสอบโดยการก๊อปปี้เพลงลง HDD External ของ WD รุ่น My Book Studio โดยใช้สาย Firewire ที่ให้มากับ HDD เป็นสายที่มีแม่เหล็กครอบสายไว้ ปรากฏว่าไฟล์เพลงที่ก๊อปปี้มาแล้ว เสียงสู้ต้นฉบับไม่ได้ ปลายเสียงสูงตกทั้งหมด เลยลองลบไฟล์ทิ้งทั้งหมด และก๊อปปี้ใหม่โดยใช้สาย Firewire ของ Moshi ปรากฏว่าเสียงเหมือนต้นฉบับ คือตอนนี้ฟังเพลงผ่าน iTune และข้อมูลเพลงอยู่ใน External HDD ที่ต่อแบบ Firewire และสายที่ใช้เชื่อระหว่าง HDD มีผลเรื่องเสียงครับ สายที่ทดสอบมี Oyaide, Elecom, Lacie, Moshi, Apogee (มาในกล่อง Apogee Ensemble), WD ทำให้ตอนนี้ต้องจับแมทสายครับ อย่าง Motu Ultralite MKIII ของผม เหมาะกับสาย Oyaide (4 เมตร), Elecom (เฉพาะ 3 เมตร), Lacie (เฉพาะ 6pin to 6pin และใส่อแดปเตอร์ของ Moshi)
เสียงเหมือนหรือไม่เหมือน แนะนำให้ทดสอบดูครับ ถ้าเครื่องเสียงมีประสิทธิภาพพอ ฟังออกแน่นอนครับ Flash Drive แต่ละรุ่น ก๊อปปี้เพลงลงไปแล้วเสียงก็ไม่เหมือนกันครับ
อย่าง HDD ที่ลง OS เป็นแบบจานหมุนกับ SSD เสียงก็ไม่เหมือนกันครับ แต่อันนี้ทดสอบไม่ยากเพราะเปิดเครื่องที่เป็น SSD แล้ว เสียงดีกว่าแบบจานหมุนมาก สะอาดกว่า สงัดกว่า เคลียร์กว่า ไดนามิคดีกว่า
สำหรับเครื่องที่เป็น HDD แบบจาน ก็ปรับแต่งได้โดยการวางเครื่องบนแทนลดแรงสั่นสะเทือน จะได้เสียงเบสเพิ่มมาอีกมากมายครับ
โทษทีครับ เมื่อกี้ไปกดโดนอะไรเข้า ที่ผมโพสตอบดันไปต่อกับกระทู้ของคุณ Goda Takeshi เลยเห็นเป็นกดแก้ไข ผมขอตอบในกระทู้นี้ครับ
GUNTAM:
ทีนี้ต้องขอพูดถึงการบันทึกเสียงเล็กน้อยครับ เพราะได้ยินการสัมนาในงาน BAV แล้วแปลกใจนิดหน่อยที่พูดถึงความสมจริงในการบันทึกเสียง
คือการฟังจากแผ่น CD กับการฟังดนตรีสด ไม่มีทางเหมือนกันอยู่แล้ว และผมไม่พยายามจะทำให้มันเหมือนกัน เพราะมันเป็นความสุนทรย์ที่แตกต่างกันครับ
เพราะแผ่น CD หรือแผ่นเสียง ผ่านการ Mix เสียงมาแล้ว และการที่มันจะมีเสียงค่อนค่างสมจริงหรือไม่ มันอยู่ที่ Concept ของเพลงนั้นๆครับ เช่นแผ่น A Living Past ให้เสียงได้สมจริง คมชัด ราวกับผมนั่งอยู่ในโรงพยาบาลที่ทำการบันทึกเสียงแผ่นนั้น เพราะเพลงแนวบลูส์ เป็นการแสดงออกถึงความกดดัน และบีบคั้นที่ระบายออกมาทางดนตรีและคำร้อง เสียงที่สมจริงย่อมแสดงออกถึงสิ่งนี้ได้ดี
ในขณะที่ Pink Floyd เน้นการใช้ Compressor ในการปรับแต่งเสียง ให้ได้ Concept อย่างที่ตั้งใจ มีความลึก ความคมชัด ในจังหวะที่เหมาะสม แน่นอนว่าการบันทึกเสียงจริงๆทำไม่ได้แบบนั้น เป็นเทคนิคการปรับแต่งเสียงชั้นยอด เพื่อให้ถ่ายทอดเพลงได้ดั่งใจครับ หรืออย่าง Nirvana มีบางอัลบั้มบันทึกในโรงรถ เพราะลองบันทึกในสตูดิโอแล้วไม่ได้อารมณ์ แต่ตอนนี้นักร้องนำก็ลาโลกไปนานแล้ว ไม่มีทางได้ชมการแสดงสดของเขาอีกแล้ว เพราะฉนั้นผมต้องฟังการถ่ายทอดศิลปะทางดนตรีของเขาผ่านทางแผ่นซีดีเท่านั้นครับ
สรุปคือ แผ่น CD หรือแผ่นเสียง สำหรับผมจัดเป็นที่บันทึกงานศิลปะ จากศิลปิน ที่ต้องการสื่อสิ่งต่างๆให้เราได้รับรู้ ก็เรียกว่าเหมือนภาพวาดหรืองั้นปั้นเซรามิคชั้นยอด แต่แผ่นซีดีมีราคาซื้อหาได้ทั่วไป ทำซ้ำได้ ไม่แพงเหมือนภาพวาดระดับมาสเตอร์
นี่คือเหตุผลที่ผมเลือกใช้ Firewire Audio ในแบบสตูดิโอ เพราะให้ความเที่ยงตรง แม่นยำ ในการฟังเพลงครับ
... ยังมีต่ออีกเยอะครับ
นำร่อง
[0] ดัชนีข้อความ
[#] หน้าถัดไป
[*] หน้าที่แล้ว
Go to full version