HTG2.club

ฮอร์นในศตวรรษที่21 ซินเนอร์จี้ฮอร์น เพิ่ม ซับ Tapped Horn

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Tryman

  • *****
    • กระทู้: 787
รูขนาด 1" 4รูครับ  ตอนนี้เป็นตู้ปิดครับ  ตอนแรกกะจะทำตู้เปิด แต่คำนวณปริมาตรตู้ไม่ออก เลยรอไว้ก่อน เดี๋ยวค่อยมั่วเอาทีหลัง  มีหลักการมั่วก็แนะนำได้นะครับ เช่นรูขนาดเท่าไหร่ ถึงจะทำให้มันลงมาเป็น 100hz ได้

ถ้าให้ผมมั่วๆก็ต้องมี. 2-2.5 นิ้วนะครับพี่(รูละ) สองรู 10 ซม. น่าจะพอครับ ดอกเบสมีสเปคบ้างไหมครับ. ถ้าพี่เอาแค่100 hz
แล้วพี่ไปต่อเบสเพิ่ม ด้วยอะไรครับ ob หรือเปล่า
ข้อมูลติดต่อ และโอนเงิน
http://www.htg2.net/index.php?topic=35972.0


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
โปรแกรมวัด ผมใช้ Room EQ Wizard ครับ ตัวย่อ REW  เป็นโปรแกรมฟรี อยู่ที่นี่ครับ  ต้องไปสมัครเวปเขาก่อนถึงจะโหลดได้
http://www.hometheatershack.com/roomeq/

ส่วนไมค์ ผมใช้ของ Superlux ecm999 ครับ ซื้อที่นัฐพงษ์  http://www.mynpe.com/more.php?data=223110100010

หรือคุณจะใช้รุ่นนี้ก็ได้ แต่ต้องใส่ถ่าน  แต่ไม่ต้องทำ phanthom ให้มัน  http://www.mynpe.com/more.php?data=223110100083

ปลายเดือนนัฐพงษ์มีเซล จะซื้อก็รีบซื้อนะครับ  พันกว่าบาท ใช้คุ้มมาก  เอามาวัดเบสสำหรับหาจุดวางลำโพงที่เหมาะที่สุดก็คุ้มแล้วครับ

ส่วนปรีไมค์ ผมทำเองครับ  ใช้ IC low noise ที่เหลือๆอยุ่ ทำเกนซะ 50-60 เท่าก็เหลือๆแล้วครับ  คิดว่่าเหมือนทำปรีโฟโนนะครับ  แต่ไม่ต้องมี RIAA network

วัดเฟส มันวัดมาในทุกครั้งอยู่แล้วครับ


ออฟไลน์ ลำน้ำ

  • >> Voodo SilverMica Cable <<
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,211
    • เพศ:ชาย
คุณ วิทยา คับ ผมกำลังทำ cross อยู่เหมิอนกัน ได้โปรด แนะนำ อุปกรณ ที่ใช้ในการวัด ให้ด้วย คับ .mic และ program ที่ใช้ และ อื่นๆ ถ้ามี คับ  ขอลอกวิธีการทำ แล้วกันนะคับ  ขอบคุนคับ

ปล..มันสามารถ วัด phase ได้ด้วยหรือเปล่าคับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 15 สิงหาคม, 2013, 03:01:51 pm โดย ลำน้ำ »
โปรดดู ข้อมูลส่วนตัวผมครับ.... ของที่มีอยู่แล้วไม่มีปัญญาทำให้เสียงถูกใจได้ ไม่ต้องหวังจะซื้อมาเพิ่ม ต่อให้ของชั้นเทพ ... มันก็ช่วยอะไรไม่ได้ถ้าไร้ความพยายาม...ว่าแล้ว htg2 ไม่ได้ดั่งใจ เป็น ebay เลยดีกว่าหมดตัวเร็วดี


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390


ได้แต่ตามติด  ด้วยความกระหายรู้

คงยากที่จะทำตามครับ

ทำตามไม่ยากหรอกครับ  งานยากสุดคืองานทำตุ้ ถ้ามีร้านทำตุ้ที่สามารถตัดไม้เป็นมุมองศาได้ ก็ทำได้ครับ  ร้านที่ผมทำ ตัดไม้เป็นมุมองศาไม่ได้ยังทำได้เลยครับ  งานอื่นๆ ผมลองผิดลองถูกมาให้หมดแล้ว ดอกหาได้ทุกดอกในเมืองไทย  ส่วนเสียงแหลมก็หาดอกรุ่นอื่นมาแทน เพราะผมใช้ของที่ผมมีอยู่



ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ระหว่างอาทิตย์ ทำอะไรไม่ได้ ประกอบครอสไปเล่นๆแล้วกัน

ครอส เสียงกลาง


ออฟไลน์ Malako

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,766
    • เพศ:ชาย


ได้แต่ตามติด  ด้วยความกระหายรู้

คงยากที่จะทำตามครับ



ออฟไลน์ มุมคนรักหลอด

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,004
    • เพศ:ชาย

ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
:clap :clap :clap ได้ฟังซะที หมดฝนแ้ล้ว SOD กันซักทีไม๊ครัีบพี่  :)

ได้เลยครับ  นี่ฝนก็แกล้งผม ทำๆไปตอนเช้าทำงานได้ดี ตอนบ่ายฝนทำท่าจะมา ต้องเก็บของหนีกัน พอเก็บเสร็จ มันดันไม่ตกซะนี่  

ตอนผมวัด ผมขนของไปวัดที่นอกบ้าน เพราะวัดข้างนอกมันได้สัญญาณที่สะอาดกว่า และก็ไม่มีห้องมาเกี่ยว ภรรยาเห็นเลยหักหลักถ่ายรุปประจานทีเดียว


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ข้ามไปถึงขั้นตอนว่าทำ low pass ให้เสียงกลางเสร็จแล้วก็แล้วกัน  ขืนเอามาเขียนให้ดูหมดคงเป็นเรื่องยาวแน่นอน

เส้นแดงคือหลังจากใส่ low pass 2nd order ให้เสียงกลางแล้ว  ไอ้หลุม -3dB 730Hz มันมาได้ไงฟะ เมื่อกี้ไม่เห็นจะมี  เดี๋ยวค่อยกลับมาดูมันอีกทีตอนจูนเสียงว่าฟังออกหรือไม่ออก

สรุปเสียงกลางเป็น band pass 2nd order ทั้งหัวทั้งท้าย


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
 :clap :clap :clap ได้ฟังซะที หมดฝนแ้ล้ว SOD กันซักทีไม๊ครัีบพี่  :)


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
จับดอกเสียงกลางกลับเฟส ก็จะได้กราฟที่เรียบช่วงรอยต่อของจุดตัดความถี่


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ลองวัดทั้ง เสียงทุ้ม และเสียงกลางดูว่าผ่าน crossover แล้วจะเป็นไง

อ้าว จุดที่ตัดกันมีการหักล้าง  ต้องกลับเฟส ลืมไป


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
คว้า L 1.5mH ใส่ลงไป shunt ลงกราว์ด ให้มันเป็น 2nd order ดู  หน้าตาดีขึ้นเยอะ


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ลองเล่นง่ายๆก่อน สำหรับ crossover เสียงกลาง ล่อ first order เลย  ใช้ C ตัวเดียวดูก่อน
ดูไปดูมา 44uF น่าจะใช้ได้ จุดตัดได้ตามตำแหน่งที่ต้องการ แต่ ความชันนี่ไม่สามารถเลย  ท่าทาง 1st order นี่คงไม่รอดแน่ๆ


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
รูขนาด 1" 4รูครับ  ตอนนี้เป็นตู้ปิดครับ  ตอนแรกกะจะทำตู้เปิด แต่คำนวณปริมาตรตู้ไม่ออก เลยรอไว้ก่อน เดี๋ยวค่อยมั่วเอาทีหลัง  มีหลักการมั่วก็แนะนำได้นะครับ เช่นรูขนาดเท่าไหร่ ถึงจะทำให้มันลงมาเป็น 100hz ได้


ออฟไลน์ Tryman

  • *****
    • กระทู้: 787
ผมดูจากโครงสร้างตู้แล้วมันไม่น่าตอบสนองเสียงเบสได้ลึกครับพี่ เพราะรูเสียงออกของเบสมันเล็กมากเลยครับ  
อ้อมันตุ้ปิดใช่ไหมครับ
ข้อมูลติดต่อ และโอนเงิน
http://www.htg2.net/index.php?topic=35972.0


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
เสียงกลางนี่เริ่มยากแล้ว  เริ่มจาก impedance ก่อนเลย  มันไม่เรียบเอาซะเลย  ผมเลยต้องใช้ RC มาลองหลายๆค่า เพื่อดูว่าค่าไหนพอจะใช้ได้มั่ง

ผมเลือกเอาทางสายกลาง คือค่า R6.3C15uF เพราะ impedance ช่วง 500Hz - 1KHz เรียบพอสมควร และเป็นช่วงที่ผมกะจะให้ดอกเสียงกลางทำงานย่านนี้


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ครอส เสียงทุ้มทำง่ายพอควร 

ผมทำ low pass 2nd order ให้มัน ได้ออกมาเป็น L 3.2mh + C33uF shunt ลงกราว์ด กับมี zobel C22uF + 4.7 ohm ขนานกับลำโพง ก็ได้ออกมาตามกราฟ


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ลองวัดความถี่ของดอก กลาง และ ต่ำดูก่อน

มีช่วงoverlap กันเยอะพอควร การตัดให้เข้ากันก็ไม่น่าจะยากนัก  แต่เบสไปได้แค่ 166Hz -3dB  แต่นี่ผมวัดที่กลางแจ้ง บนขาตั้งสูงเกือบเมตร  ไปอยู่ในห้อง คงได้เบสเพิ่มขึ้น ถ้าไม่งั้นคงต้องทำให้มันเป็น port box แทนที่จะเป็นตู้ปิดอย่างที่เป็นอยู่  ค่าที่ต่ำกว่า 100Hz ลงไปไม่ต้องดูมันนะครับ  ผมไม่ได้ gate ออกไป ผมอยากดูค่าจริงๆดิบๆว่ามันจะเป็นยังไงบ้าง

ความดังอยู่ที่ 88.4dB ที่1V i=V/R=1/4=0.25amp  watt = 1x0.25 = 0.25 watt  ถ้าเทียบเป็นค่ามาตราฐาน dBที่ 1 watt ก็น่าจะได้ราว 94.4dB/watt


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ผมเริ่มทำ crossover โดยเริ่มวัดจาก เสียงทุ้ม และ เสียงกลางก่อน  ผมเรียนรุ้ว่า เราควรเริ่มจากล่างขึ้นบน  เพราะว่า เสียงต่ำมักมีความไวต่ำกว่าเสมอ  ทำเสียงต่ำ กลางให้เสร็จก่อน แล้วค่อยไปทำเสียงสูงทีเดียว จะได้ไม่ต้องกลับไปกลับมา เหมือนคราวก่อนที่ทำอีก

ผมตั้ง signal get ให้ปล่อย sine wave 1000hz และผมปรับจนได้สัญญาณ  1VoltAC ที่ขั้วลำโพง แล้วยึดอันนี้เป็นมาตราฐาน  ผมไม่กล้าใช้ 2.8V เพราะกลัวดังไปจะรบกวนข้างบ้าน และ ผมกลัวลำโพงพังตอนวัดด้วย

ผมเริ่มวัดจาก impedance ของเสียง กลาง และ ต่ำก่อนเลย
เสียงต่ำ ผมใช้ 2 ดอกขนาดกัน มันเลยได้ impedance 4 ohm มันมีพีคช่วง 600 Hz อยู่หน่อยนึง ซึ่งผมคิดว่ามันไม่น่าจะเป็นไร เพราะผมจะตัดไม่ถึงอยู่แล้ว

เสียงทุ้ม ผมใช้ 4 ดอกเอามา อนุกรมขนานกันมันเลยได้ impedance 8 ohm มันมีพีคช่วง 350Hz, 1KHz ซึ่งอาจจะเป็นปัญหาได้ เดี๋ยวคงต้องแก้กันดู


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
เสียงแหลม ผมใช้ดอก B&C DE500 ตัวเก่งของผม
ดอกเสียงกลาง ผมใช้ขนาด 3.5" 4 ดอก  เสียงทุ้ม ขนาด 8" 2ดอก ทั้งหมดนี้อยุ่ในข้างเดียวนะครับ


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390

ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ตรงมุมที่ไม่ให้หักล้างกันเนี้ยน่ะคำนวนยังไง :cold
รายละเอียดอ่านเอาใน patent ของเขาดุนะครับ  ขืนอธิบายคงเป็นเรื่องยาว
http://www.google.com/patents/US6411718


ออฟไลน์ Mr.so-nE

  • ผู้ดูเวบ (ดูอย่างเดียวทำไรไม่ได้)
  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,682
  • 086 7332905

ออฟไลน์ ปาท่องโก๋

  • รักหลอด ตอนแ่ก่
  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,127
    • เพศ:ชาย
 d_d d_d
 สุดยอดดีไซน์ เลยครับ
 O0 O0 O0 O0
ไม่มีอะไรที่ทำไม่ได้ แต่ที่ทำไม่ได้ เพราะไม่ทำ
http://www.htg2.net/index.php?topic=34935


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
จริงๆข้อดีที่ผมสนใจของฮอร์น คือการควบคุมมุมกระจายเสียงครับ  ในบ้านที่กระจกเยอะอย่างบ้านผม ผมมองข้อดีข้อนี้เป็นที่หนึ่งเลย เพราะผมไม่อยากวางพวก absorber หรือ diffuser เอาไว้ให้ภรรยาทำต่เขียวใส่

และถ้าผมบอกว่า มันมีลำโพงฮอร์นที่เหมือน fullrange point source หละครับ  ฮอร์นตัวเดียว ให้เสียงตั้งแต่สูงยันต่ำ  คนที่เคยฟังลำโพง fullrange มาจะนึกเสียงออกเลยว่า มันมีดีกว่าพวกลำโพง 2-3 ทางยังไง แต่ด้วยความไวระดับ 95dB++ คุณยังต้องการอะไรอีก

ผมจำไม่ได้แล้วว่า ผมไปอ่านเจอเรื่อง synergy horn ครั้งแรกที่ไหน แต่ถ้าคุณ google ดูก็จะเจอมากมายให้อ่านอย่างอันนี้

http://redspade-audio.blogspot.com/2011/03/diy-synergy-horn.html

ไอเดียหลักๆคือ เอาลำโพงเสียง กลาง และ ต่ำ มาทำเป็น bandpass หรือทำมันให้เป็นดอกcompression driver แล้วเอาไปใส่ในฮอร์นเดียวกัน แล้ววางตำแหน่งให้มันไม่หักล้างกัน  ฟังดูง่ายนะครับ  แต่ยากโคตะระ  คนคิดเขาได้ patent ไปเรียบร้อย  แต่เรามาทำ diy ได้ไม่มีปัญหาอะไร


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ผมกำลังทำลำโพงใหม่เป็นฮอร์น ผมเลยคิดว่าผมจะเขียนประกอบการทำลำโพงใหม่ผมไปด้วยในตัว

พอพูดถึงฮอร์น ผมเจอมาว่าคนส่วนใหญ่ที่เล่นเครื่องเสียงจะมักคิดถึงพวกลำโพงวินเทจเป็นหลัก อย่างพวก JBL, Altec, EV  แต่ไม่ค่อยมีใครนึกถึงลำโพงฮอร์นรุ่นใหม่ๆบ้าง  ทั้งๆที่ฮอร์นรุ่นใหม่ๆ ได้รับการพัฒนามากเยอะมากจากสมัยแรกเริ่ม เพราะว่าตลาดเครื่องเสียง PA นั้นมีขนาดใหญ่กว่าเครืื่องเสียงบ้านหลายเท่านัก ทำให้มีการค้นคว้าวิจัยอย่างต่อเนื่อง

ฮอร์น vs ลำโพงกรวยหรือโดม

หลายๆคนที่ได้ฟังฮอร์นจะรู้ได้ถึงไดนามิค และทรานเชี้ยนที่สดและไว  ลองฟังเสียงเปียนโนเวลาที่ค้อนกระทบสายเปียนโน แล้วกลับไปฟังลำโพงกรวยแล้วจะตกใจ  ฮอร์นจะดังกว่าและไวกว่าลำโพงกรวยพอสมควร
แต่ข้อเสียของฮอร์นก็มี นั่นคือ มันมี bandwidth แคบ  เช่นฮอร์นขนาดเข้า1นิ้ว ดอกcompression driver 1" นี่ก็ลงต่ำสุดได้แค่ 1KHz แล้วปากฮอร์นที่จะทำให้ลงต่ำได้ขนาดนั้นก็ต้องใหญ่พอสมควร  ทีนี้พอจะเอาฮอร์นอีกตัวมาทำเป็นเสียงกลางต่ำ มันก็ใหญ่โตเข้าไปใหญ่ ทำให้ระยะระหว่างดอกอยู่ไกลกันมาก การจะทำให้เสียงกลืนกัน ก็ต้องนั่งฟังในตำแหน่งที่ไกลพอควร

อย่างในรุปลำโพงของ Avangard จะเห็นว่าระยะห่างระหว่างดอกจะห่างกันมาก จะฟังให้เสียงกลืนกัน ต้องนั่งห่างออกมาพอสมควร

ผมจะรวม link ต่างๆที่กระทู้แรก จะได้หาง่ายนะครับ

โปรแกรม Room EQ Wizard ที่ผมใช้ download ได้ที่นี่ ต้องสมัครเวปเขาก่อนนะครับ ถึงจะโหลดได้ แต่เป็นโปรแกรมฟรี แถมดีกว่าโปรแกรมเสียเงินหลายๆอันอีก
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 17 มิถุนายน, 2014, 03:30:14 pm โดย Withaya »