หัวข้อ: ถามเรื่อง plate resister ครับ

[CATTY]

ขอบคุณครับ

[Karin Preeda]

การลดค่า Rk ไม่ถึงกับเป็นการเพิ่มกระแส bias โดยตรงครับ เพราะลดค่า Rk ทำให้ voltage ที่ cathode น้อยลง กระแสก็น่าจะไหลเพิ่มขึ้น แต่เพื่อมีกระแสไหลมากขึ้นก็ทำให้ voltage ที่ตกคร่อม plate load มากขึ้นด้วย voltage ที่ plate ก็ลดลงอัตโนมัติ การเปลี่ยนแปลงโดยรวมจะไม่มากขึ้นเท่าไหร่ครับ ถ้าทำก็ต้องทำสองอย่างพร้อมๆกันคือ ลด Rk และเพิ่ม B+ ไปด้วย

การทดลองอย่างประหยัดก็คือใช้ของคุณภาพปานกลางทั่วไปครับ อย่าง R plate load ก็ใช้กระเบื้อง 10W ทั่วๆไปมาขนาน/อนุกรม ส่วน Rk ก็เช่นกัน ถ้าได้จุดที่ถูกใจแล้วค่อยเปลี่ยนชนิดของมันอีกทีนึงครับ ส่วน R ใช้แล้วก็ยังเก็บไว้ใช้ใน project อื่นๆได้ด้วย ผมก็ใช้วิธีนี้ละครับ

[CATTY]

ขอบคุณอีกครั้งครับ คือว่าผมทำปรี 6SN7 stage เดียวเพื่อใช้ขับเพาเวอร์ครับ  ผมมาลองดูว่า loadline ที่เราใช้ในการออกแบบวงจรนั้น เราจะลากยังไงก็แล้วแต่เราแต่ผมไม่ทราบว่าหลอดเดียวกันนี่ในแต่ละ loadline มันให้เสียงต่างกันมั้ยและต่างกันมากมั้ย คุ้มค่าเหนื่อยที่เราจะมาปรับปรุงเสียงของมันจากการรื้อใหม่หมดและมาลอง loadline อันใหม่มั้ยครับ
อ้อรบกวนถามอีกเรื่องครับ  ถ้าผมใช้วงจรเดิมๆทุกอย่างเดิมๆแต่ผมลดค่า Rk ลงไปเรื่อยๆเพื่อหวังผลเพิ่มกระแสไบแอสขึ้นไป  อย่างนี้เสียงที่เกิดจากการเพิ่มกระแสขึ้นไปมันจะเปลี่ยนไปในแนวใหนครับ
ต้องขอโทษทีถามเยอะครับ  ผมประสบการณ์น้อย และมีอุปกรณ์ในมือน้อยครับ ไม่สามารถจะลองไปเรื่อยๆครับ ต้องมีข้อมูลพอสมควรจึงจะสั่งอุปกรณ์มาลองครับ

[Karin Preeda]

คุณ CATTY ถามในสิ่งที่ตอบยากที่สุดครับ คำตอบก็คือไม่มี general rule สำหรับเรื่องคุณภาพเสียงครับ ผมเข้าใจว่าคุณหมายถึง หลอด A ใช้จุด bias เดียวกัน แต่ plate load ต่างกัน ถ้าให้ Input เข้ามาแตกต่างกันแต่ปรับให้ output เท่ากัน จะได้เสียงแตกต่างกันหรือไม่ คำตอบก็เป็นได้ทั้งต่างและไม่ต่างครับ หลอดบางเบอร์ก็มีผล บางเบอร์ก็ไม่มี ผมแนะนำให้ทดลองต่อแล้วฟัง/วัดเอาดีกว่าครับ แต่ถ้าพูดถึงผลการวัดแล้ว ปกติ plate load มากกว่าจะให้ distortion ต่ำกว่า แต่บางครั้งก็ไม่พบความแตกต่าของเสียงครับ

สิ่งที่สำคัญที่ควรต้องคิดไว้ก็คือความต้องการของภาคถัดไปว่าต้องการ voltage swing เท่าไหร่ เลือก plate load สูงหน่อยก็จะมี voltage swing เหลือไว้สำหรับภาคถัดไปมากครับ

[CATTY]

ขอบคุณครับ นอกจากเรื่องเกนที่ลดลงแล้วในแง่ของเสียงมันแตกต่างกันยังไงมั้ยครับ หมายถึงว่าถ้าเราปรับดวลุมจนมันดังเท่ากันมันจะให้เสียงต่างกันมั้ยครับ

[Karin Preeda]

ถ้าน้อยกว่านี้ gain จะตกลงครับ สูตรง่ายๆที่คำนวน gain ในกรณีที่ cathode resistor ถูก bypass คือ

(u x RL) / (Rp + RL)

ถ้า RL มีค่าเยอะๆก็จะทำให้ gain มีค่าใกล้เคียง mu ขึ้นเรื่อยๆ ถ้า RL = Rp จะได้ gain เหลือครึ่งนึงของ u ครับ

[CATTY]

ถามคุณLNaudio เพิ่มครับ เห็นเคยเขียนว่าเราควรเลือกตัวต้านทางโหลดค่า3-4เท่าของความต้านทางเพลท  ในกรณีที่เราลาก loadline แล้วเราควรเลือกเฉพาะเส้น loadline ที่มีค่ามากกว่าค่า plateresistance 3-4 เท่าขึ้นไปใช่มั้ยครับ เช่น 6SN7 ค่าRp 7700 อย่างนี้เส้น loadline ควรเลือกเส้นที่ชันราวๆ22K ขึ้นไปใช่มั้ยครับ  มันเป็นด้วยเหตุผลใดครับ และถ้าเราเลือกเส้นที่ต่ำกว่าจะเกิดอะไรขึ้นครับ

[Karin Preeda]

แปลว่าเราควรจะลองเพิ่มค่า C หลังโชคขึ้นมาใช่มั้ยครับ ผมใช้ CLC ครับ

ใช่แล้วครับ

[CATTY]

โอ้ ต้องขอบคุณคุณ LN ครับ อันที่จริงผมพิมพ์ผิดกระทู้ครับhttp://www.htg2.net/index.php?topic=8768.50 ว่าจะพิมพ์ไปในกระทู้นี้สงสัยจะเบลอเปิดทีเดียวหลายกระทู้เลยตอบผิดอันครับ  ว่าแต่ถามต่อเลยครับ ที่ว่า ripple มากไป แปลว่าเราควรจะลองเพิ่มค่า C หลังโชคขึ้นมาใช่มั้ยครับ ผมใช้ CLC ครับ

[Karin Preeda]

ฮัมที่สัมพันธ์กับตำแหน่งโวลุ่มมักจะมากจาก power supply มี ripple มากเกินไปครับ

[CATTY]

ผมจุดไส้หลอดด้วย DC ครับ ก็เอาขั้วลบลงกราวนด์  ส่วนการใช้เอซีโดยต่อ R+C คร่อมแบบที่คุณมดแนะนำผมก็เคยลองครับ มันไม่แก้ปัญหาผมก็เลยมาใช้ดีซี   ผมอยากทราบว่าไอ้เจาฮัมที่สัมพันธ์กับระดับโวลุมโดยที่ตัวปรีไม่มีการฮัมแบบนี้มันเป็นจากอะไรครับ   ส่วนที่คุณปังปอนด์แนะนำเรื่องตำแหน่งการวางนั้นผมคิดว่ายากสำหรับผมครับ คือผมจะบมันเจาะรูยัดลงกล่องเรียบร้อยหมดแล้วครับ   เลยจะมาหาสาเหตอื่นๆลองดูไปก่อนครับ

[Karin Preeda]

มีบ้างครับ แต่ไม่สำคัญเท่ากับค่าของมันที่ใช้ ถ้าจะใช้ก็แนะนำเหมือนเดิมคือใช้ตัวที่มี dissipation rate สูงๆหน่อย เช่นถ้าคำนวนได้ 3watt ก็ควรจะใช้ซัก 10W ขึ้นไป เพราะตัวพื้นผิว 10W จะมีมากพอที่จะระบายความร้อนได้ครับ ถ้า R มันร้อนมากๆบางทีก็เกิด thermal noise ซึ่งนานๆทีผมก็เคยเจอครับ

[CATTY]

ปรึกษาอีกทีครับ กรณีที่เราใช้ R กระเบื้องตัวสีขาวๆมาทำ plate load มันจะมีผลกับเสียงมากมั้ยครับ ตัวนี้ผมหาได้ง่ายหน่อยครับ

[Karin Preeda]

เท่าที่ลองวัดจากผลลัพธ์(ต่อจริง)ทางไฟฟ้าของแบบธรรมดา (กระเบื้อง) กับ non-inductive เคยเจอว่ามี roll off นิดหน่อยช่วงความถี่ต่ำครับ แต่ถ้าค่าไม่สูงมากนัก ซัก 10k ก็ไม่พบความแตกต่างเท่าไหร่ครับ

[prasan]

ความเหนี่ยวนำที่เกิดจาก L ของตัวต้านทานแบบ wirewound มีผลต่อการทำงานมากน้อยแค่ไหนครับ

[Karin Preeda]

ก็ได้ครับ แต่ R carbon film มันไม่อึดเหมือนพวก wirewound เท่าไหร่ พยายามอย่าให้ถึง 20% ของความสามารถมันนะครับ

[CATTY]

ถ้าเราใช้ R ค่ามากๆแต่ทนได้ไม่มากเอามาขนานกันซัก 2-3 ตัวใช้ได้มั้ยครับ เช่น เอาตัวละ 2 วัตต์ มาขนานกัน 3 ตัวโดยให้ R รวมเท่ากับ R ที่เราต้องการ และไม่ต้องใช้พวก wirewiund ใช้แค่ R carbon ก็ได้ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกมั้ยครับ

[LOUIS]

R ที่ตำแหน่งนี้มีผลต่อเสียงที่ได้รับต่างกันมากมั้ยครับในแต่ละแบบของ R

มีแน่ๆครับแต่จะฟังออกรึปล่าวนั่นอีกเรื่องนึงครับ
ผมเองบางทีก็ยังฟังแยกแยะอะไรไม่ออกเลยครับ แต่ถ้าวันไหนหูดี เกิดจับผิดอะไรได้นิดหน่อยล่ะก็
คราวนี้ยุ่งเลยครับนั่งปรับนั่งแต่งมันทั้งคืนนั่นแหละไม่ต้องหลับต้องนอนกันเลยครับ
คราวนี้การDIYก็จะไม่ใช่เพื่อความสนุกอีกแล้วครับ มันจะกลายเป็นความเครียดแทน    ..ฮ่า

[Karin Preeda]

ถ้าเป็นไปได้เผื่อ dissipation ประมาณ 4 เท่าเป็นอย่างน้อยครับ พวกมี sink ต้องดู rating ของมันด้วยครับว่าเค้าแนะนำให้ใช้ voltage ได้เท่าไหร่ สมมติว่า wirwound แบบมี sink ขนาด 50W เมื่อติด heat sink แต่ rating ได้ 500V ถ้าเอาไปใช้กับไฟที่เกิน 500V ก็มีสิทธิ์รั่วได้เหมือนกันครับ

[CATTY]

ถามเรื่อง plate resister ครับว่า มันต้องเป็นแบบ wirewound หรือเปล่าครับ หรือแบบใหนก็ได้ที่มันทนความร้อนได้โดยที่เราเผื่อวัตต์ไว้ซัก 3-4 เท่า  และR ที่ตำแหน่งนี้มีผลต่อเสียงที่ได้รับต่างกันมากมั้ยครับในแต่ละแบบของ R