หัวข้อ: ขอคำแนะนำหม้อแปลง แอมป์หลอดหน่อยครับ

[McralenX]

ถ้าคุณดูใน Datasheet และเห็น Max Current 125mA ก็เลยคิดว่ากระแสผ่านหลอดละ 125mA นั้นเข้าใจผิดครับ ใน Datasheet น่าจะมีตรงไหนบอกซักที่ว่า For 2 Tubes in PP อะไรทำนองนี้ครับ 807 Run แรงดัน 400V มี Plate Diss 25W ไม่น่าจะให้กระแสผ่านเกิน 60mA ต่อหลอดครับ 400x0.06 ก็ได้ 24W เข้าไปแล้ว เช่นนั้นค่า 125mA ควรจะเป็นค่าสำหรับ 2 หลอดในวงจร PP ครับ

เนื้่องจากคุณต้องการแอมป์ Class A เช่นนั้นเมื่อหลอดนึงนำกระแสมากขึ้น อีกหลอดจะนำกระแสน้อยลงเท่าๆ กันเสมอ แอมป์ Class A จึงกินกระแสค่อนข้างคงที่ในทุกๆ กำลังวัตต์ครับ คุณอาจจะเผื่อไว้ 150mA สำหรับ 807 1 คู่ก็น่าจะ OK แล้วครับ

ส่วน Choke เนื่องจากวงจร Output แบบ PP จะเกิด Noise Cancellation ในหม้อแปลง Output อยู่แล้ว คุณไม่จำเป็นต้องใช้ Choke ใหญ่ๆ ครับ 1-3H ก็ถือว่าเยอะแล้วสำหรับการจ่ายให้คู่ PP ครับ แต่ควรจะให้มีการกรองที่ดีสำหรับวงจร Input และแยก Phase ครับ ซึ่งกินกระแสน้อยอยู่แล้ว คุณอาจจะสั่ง Choke 2H/350mA สำหรับจ่ายคู่ PP 2 ข้าง และ 10H 100mA สำหรับกรองไฟต่อจากภาค Power ไปภาค Driver ก็ได้ครับ

การสั่ง Choke กรองไฟ 0-5-10H นั้น ปกติไม่ค่อยมีใครทำกันครับ เหตุเพราะว่าในเมื่อมี 10H อยู่ย่อมไม่มีใครใช้ 5H ครับ อย่างไรเสีย 10H ก็กรองดีกว่า 5H อยู่แล้ว ถ้าจะสั่งพัน Choke ให้ปรับใช้ได้หลายแบบต้องสั่งหลายขดเอาครับ เช่น 2H 200mA 2 ขดเป็นต้น ก็จะปรับใช้ได้ 2 แบบคือ 2H 400mA หรือ 8H 200mA ครับ ลองวางแผนดูใหม่นะครับ  

ขอบคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำมาครับ
ทั้งเรื่องโวลและกระแสของตัวหม้อแปลง ที่ลงเอาไว้
ตอนคิดเรื่องสเปคหม้อแปลงผมยอมรับเลยว่า วงจรที่จะใช้ทำยังอยู่ในอากาศอยู่เลย ตอนคิดนั้นข้อมูลมีเพียง เบอร์
หลอดเอาต์พุต (เบอร์ 807) คิดที่ค่า volt และค่า Ip สูงสุดในdatasheet กะเอากระแสช่วงพีคของแอมป์ว่า 125mA ,
2 ข้าง 4 หลอด กระแสะก็ 125mA * 4=500mA เพราะกะว่ายังไง class A ก็กินไฟเป็นที่ 1 อยู่แล้วก็เลยจัดเต็มซะ
ที่เหลืออีก 100mA ก็เผื่อไว้สำหรับหลอดภาคอื่นๆครับ(คงไม่หนี 12au7/12at7 ครับ)

ตอนนี้จากข้อมูลที่ทุกๆท่านได้แนะนำมาบวกกับราคาหม้อแปลงที่ทางร้านแจ้งมา ผมก็ว่าจะกลับมาคิดดูใหม่ดีกว่าครับ
บางทีน่าจะได้ของราคาถูกกว่านี้ก็เป็นได้ครัช

ขอบคุณมากครับน้าMr.Tube ได้กลับไปลองคิดดูใหม่แล้วครับเรื่องจะออกแบบภาคเอาต์พุตหลอดอย่างไรดี
และ ยิ่งได้คำแนะนำเพิ่มจากน้า Mr.Tube ก็นึกขึ้นได้ว่าค่า Power Dissipation ที่หลอดทนได้นั้นสำคุญที่สุดครับ
หมายฟามว่า ค่าโวลทและการะแสจะไหลมากเท่าที่ จะไม่ทำให้กำลังไฟฟ้าไม่เกิน ค่าพิกัดนี้ใช้ไหมครับ

ละก็ใน data sheet ค่า Imax ที่ไปดูมาก็บอกเอาไว้ตามที่น้า บอกครับ แต่ระบุเพียงแค่ว่า Audio amplifier Class AB (ก็หมาความว่าใช้เป็นค่ากระแสทำงานที่ 2 หลอด เข้าใจแย้ว )

[Mr. Tube]

ถ้าคุณดูใน Datasheet และเห็น Max Current 125mA ก็เลยคิดว่ากระแสผ่านหลอดละ 125mA นั้นเข้าใจผิดครับ ใน Datasheet น่าจะมีตรงไหนบอกซักที่ว่า For 2 Tubes in PP อะไรทำนองนี้ครับ 807 Run แรงดัน 400V มี Plate Diss 25W ไม่น่าจะให้กระแสผ่านเกิน 60mA ต่อหลอดครับ 400x0.06 ก็ได้ 24W เข้าไปแล้ว เช่นนั้นค่า 125mA ควรจะเป็นค่าสำหรับ 2 หลอดในวงจร PP ครับ

เนื้่องจากคุณต้องการแอมป์ Class A เช่นนั้นเมื่อหลอดนึงนำกระแสมากขึ้น อีกหลอดจะนำกระแสน้อยลงเท่าๆ กันเสมอ แอมป์ Class A จึงกินกระแสค่อนข้างคงที่ในทุกๆ กำลังวัตต์ครับ คุณอาจจะเผื่อไว้ 150mA สำหรับ 807 1 คู่ก็น่าจะ OK แล้วครับ

ส่วน Choke เนื่องจากวงจร Output แบบ PP จะเกิด Noise Cancellation ในหม้อแปลง Output อยู่แล้ว คุณไม่จำเป็นต้องใช้ Choke ใหญ่ๆ ครับ 1-3H ก็ถือว่าเยอะแล้วสำหรับการจ่ายให้คู่ PP ครับ แต่ควรจะให้มีการกรองที่ดีสำหรับวงจร Input และแยก Phase ครับ ซึ่งกินกระแสน้อยอยู่แล้ว คุณอาจจะสั่ง Choke 2H/350mA สำหรับจ่ายคู่ PP 2 ข้าง และ 10H 100mA สำหรับกรองไฟต่อจากภาค Power ไปภาค Driver ก็ได้ครับ

การสั่ง Choke กรองไฟ 0-5-10H นั้น ปกติไม่ค่อยมีใครทำกันครับ เหตุเพราะว่าในเมื่อมี 10H อยู่ย่อมไม่มีใครใช้ 5H ครับ อย่างไรเสีย 10H ก็กรองดีกว่า 5H อยู่แล้ว ถ้าจะสั่งพัน Choke ให้ปรับใช้ได้หลายแบบต้องสั่งหลายขดเอาครับ เช่น 2H 200mA 2 ขดเป็นต้น ก็จะปรับใช้ได้ 2 แบบคือ 2H 400mA หรือ 8H 200mA ครับ ลองวางแผนดูใหม่นะครับ  

ขอบคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำมาครับ
ทั้งเรื่องโวลและกระแสของตัวหม้อแปลง ที่ลงเอาไว้
ตอนคิดเรื่องสเปคหม้อแปลงผมยอมรับเลยว่า วงจรที่จะใช้ทำยังอยู่ในอากาศอยู่เลย ตอนคิดนั้นข้อมูลมีเพียง เบอร์
หลอดเอาต์พุต (เบอร์ 807) คิดที่ค่า volt และค่า Ip สูงสุดในdatasheet กะเอากระแสช่วงพีคของแอมป์ว่า 125mA ,
2 ข้าง 4 หลอด กระแสะก็ 125mA * 4=500mA เพราะกะว่ายังไง class A ก็กินไฟเป็นที่ 1 อยู่แล้วก็เลยจัดเต็มซะ
ที่เหลืออีก 100mA ก็เผื่อไว้สำหรับหลอดภาคอื่นๆครับ(คงไม่หนี 12au7/12at7 ครับ)

ตอนนี้จากข้อมูลที่ทุกๆท่านได้แนะนำมาบวกกับราคาหม้อแปลงที่ทางร้านแจ้งมา ผมก็ว่าจะกลับมาคิดดูใหม่ดีกว่าครับ
บางทีน่าจะได้ของราคาถูกกว่านี้ก็เป็นได้ครัช

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

  มาติดตามอ่านข้อมูลหม้อแปลงและโช็ค    เห็นสเปกหม้อแล้วว้าวสุดยอด

[Mr.so-nE]

โช้ค หาซื้อตามห้องซื้อขาย 4-600บาท เบากว่าหน่อย

[McralenX]

หม้อฯ EI
Input : 220Vac
Output 1 : 450V-350V-100V-0-100V-350V-450V  600mA
Output 2 : 6.3V  7Amp
Output 3 : 5V 6Amp
 

แบบนี้ดีกว่าไหมครับ
Input : 220Vac
Output 1 : 450V-350V-100V-0-350V-450V  600mA   ตัด 100V ออก เพราะน่าจะใช้ทำ fixed bias ใช้ข้างเดียวก็พอครับ
Output 2 : 6.3V  7Amp   นี่น่าจะจุดใส้หลอดเพาเวอร์
Output 3 : 6.3V  3A  เอาไว้จุดใส้หลอดปรี หลอดไดร์
Output 4 :5V 3Amp  น่าจะใช้หลอดเรกสองหลอดก็จุดใส้แยกหลอดไปเลย
Output 5 :5V 3Amp

วู้ว......โปร...ยักษ์

ทีแรกผมก็ว่าจะทำแบบธรรมดาหนะครับ แต่พอ โดนทักไปเท่านั้นแหละ คิดหนักเลยครับ

[McralenX]

เห็นด้วย กับ น้า Warm ครับ choke แพง คอดๆ เลยครับ

ถ้าจะไฟ เต็มๆ สั่ง 0-450V 600mA x 2 ขด ... เล่นได้หลายรูปแบบ กว่า ครับ

อีก อย่าง คือ choke 10H  ค่านี้ อาจจะไม่จำเป็น ต้องถึง นะครับ .. ค่า H มาก เกินไป ก็ไม่ใช่จะดีเสมอไปนะครับ
เป็นผม 3-5H ผ่านให้หลายๆ กรณี ... ยุคนี้ ค่า C ถูกกว่า เมื่อ 40-50 ปีก่อนมาก

ครับ CHOKE ที่ขอราคาไปจริงขอให้ร้านเค้าพันแบบแทปไว้ครับ 0H-5H-10H(10H แต่ขอ แทป 5H ออกมาด้วย) ไม่รู้ว่าร้านเห็นแปลกๆแบบนี้เลยลงดาบมาให้หรือเปล่าครับ เอิ๊กๆ

[McralenX]

ความเห็นส่วนตัวน่ะครับ  

ดูจากสเปคหม้อแปลงและโช็คแล้วน่าจะเป็นโปรเจคใหญ่  ไม่ทราบว่าคิดจะทำเครื่องเดียว จบ เลยหรือเปล่า  จะแอมป์ se หรือ pp มันก็ขับลำโพงได้  แต่จะเพียงพอแค่ไหนขึ้นอยู่กับลำโพงที่เรามีด้วย  ผมแนะนำให้ก่อนทำเอาสเปคลำโพงในใจหรือที่มีอยู่แล้ว  มาขอคำแนะนำพี่ๆน้าๆในนี้ว่าแอมป์ se หรือ pp สักกี่วัตต์ จึงจะพอไหว  ทุกอย่างมันมีจุดพอดีของมันน่ะครับ  งานชิ้นแรกผมว่าทำง่ายๆดีที่สุด Simple is the best. ครับ

ผมเองก็น้องใหม่เช่นกันยินดีที่ได้รู้จักครับ     

ใช้ครับกะทำไว้ฟังเองเครื่องเดียวแจ่มๆไปเลยครับ แต่ก็ยังไม่รุ้เหมือนกันว่าทำออกมาแล้จะจบจริงหรือเปล่าครับ   
เรื่องลำโพงตอนนี้ยังไม่ได้มีอะไรพิเศษครับ ที่มีอยู่ตอนนี้ก็ธรรมดาๆบ้านๆเองครับผม กะไว้ในอนาคตโน้นนนนนน ว่าจะประกอบลำโพง TL สักคู่หนะครับ ค่อยๆทำไปขำๆ

[McralenX]

อันนี้หน้าตา waveform กระแสแต่ละหลอดครับ

[McralenX]

หน้าตาวงจรต้นแบบ เป็นประมาณนี้ครับ

[McralenX]

ขอบคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำมาครับ
ทั้งเรื่องโวลและกระแสของตัวหม้อแปลง ที่ลงเอาไว้
ตอนคิดเรื่องสเปคหม้อแปลงผมยอมรับเลยว่า วงจรที่จะใช้ทำยังอยู่ในอากาศอยู่เลย ตอนคิดนั้นข้อมูลมีเพียง เบอร์
หลอดเอาต์พุต (เบอร์ 807) คิดที่ค่า volt และค่า Ip สูงสุดในdatasheet กะเอากระแสช่วงพีคของแอมป์ว่า 125mA ,
2 ข้าง 4 หลอด กระแสะก็ 125mA * 4=500mA เพราะกะว่ายังไง class A ก็กินไฟเป็นที่ 1 อยู่แล้วก็เลยจัดเต็มซะ
ที่เหลืออีก 100mA ก็เผื่อไว้สำหรับหลอดภาคอื่นๆครับ(คงไม่หนี 12au7/12at7 ครับ)

ตอนนี้จากข้อมูลที่ทุกๆท่านได้แนะนำมาบวกกับราคาหม้อแปลงที่ทางร้านแจ้งมา ผมก็ว่าจะกลับมาคิดดูใหม่ดีกว่าครับ
บางทีน่าจะได้ของราคาถูกกว่านี้ก็เป็นได้ครัช

[cool]

หลอดเบอร์ไหนล่ะครับบริโภคกระแสขนาดนี้ 600ma/2  ตกหลอดละ 150 มิล

[song]

PSE แนวเสียงยังเป็นSEมีกำลังมากกว่า

[ยุทธ]

ผมสาวกse เลยมาแนะนำให้เลิกทำpp 555 ถ้าฟังเพลงลูกทุ่ง ร๊อค ก็ไม่ว่ากัน เรื่องหม้อแปลง ถ้ากระแสสูงมาก แนะนำให้แยกไฟสูงกับไฟจุดหลอดเป๊นคนละลูก ถ้าสั่งแล้วแพงแนะนำให้พันเอง อีกอย่างก่อนสั่งไปวัดไฟบ้านดูก่อน เดี๋ยวนี้ไฟมันแทบจะ 230v upเกือบทุกที่

[Mr.so-nE]

211 845 ไหวไหมครับ

[ออดิโอแมน]

หม้อฯ EI
Input : 220Vac
Output 1 : 450V-350V-100V-0-100V-350V-450V  600mA
Output 2 : 6.3V  7Amp
Output 3 : 5V 6Amp
 

แบบนี้ดีกว่าไหมครับ
Input : 220Vac
Output 1 : 450V-350V-100V-0-350V-450V  600mA   ตัด 100V ออก เพราะน่าจะใช้ทำ fixed bias ใช้ข้างเดียวก็พอครับ
Output 2 : 6.3V  7Amp   นี่น่าจะจุดใส้หลอดเพาเวอร์
Output 3 : 6.3V  3A  เอาไว้จุดใส้หลอดปรี หลอดไดร์
Output 4 :5V 3Amp  น่าจะใช้หลอดเรกสองหลอดก็จุดใส้แยกหลอดไปเลย
Output 5 :5V 3Amp

วู้ว......โปร...ยักษ์

[kirati]

เห็นราคาหม้อแปลงน้าแล้ว 

[Warm]

ผมก็ว่า Choke แรงไปหน่อยหรือเปล่าครับ

20 โพสแล้ว ห้องซื้อขายรออยู่ 

[Aonamp]

หม้อไฟ ราคาโอเค โว้ค แพงเวอร์ (แต่ ถ้ารวม เอ้าพุทด้วยโอเคเลยราคานี้) ระวังให้ดีนะครับ สั่งพันหม้อ450-0-450  ต่างศักย์ 900  ฉนวนไม่ดี มีเสียว5555   ทำเบอร์ไหนครับนี่ ว่างๆๆ เอาวงจร มาแปะโชว์ก่อนก็ ได้นะครับ

[ลำน้ำ]

แหมๆ น้า Audio Boy เด็กใหม่ ด้วยหรา ... น้าลำ เห็นผลงานแต่ละชิ้น น้ำตาคลอ เลย

...................
Class AB เวลา เปิดไม่ดังมาก (ช่วงความดัง ปกติที่เรามักจะฟังกัน ในบ้านปกติ) มันจะทำงานใน CLASS A นะครับ แต่เมื่อ ดัง มากๆ มันถึงจะเป็น Class B
เวลาเปิดกลางแจ้ง โชว์เพื่อน มันก็จะดังได้อีกมาก ...และ Class AB จะไม่ร้อนมาก ไม่เสียดายหลอด มาก นัก ...

[Mr.F]

ผมก็ว่า Choke แรงไปหน่อยหรือเปล่าครับ

[Audio Boy]

ความเห็นส่วนตัวน่ะครับ  

ดูจากสเปคหม้อแปลงและโช็คแล้วน่าจะเป็นโปรเจคใหญ่  ไม่ทราบว่าคิดจะทำเครื่องเดียว จบ เลยหรือเปล่า  จะแอมป์ se หรือ pp มันก็ขับลำโพงได้  แต่จะเพียงพอแค่ไหนขึ้นอยู่กับลำโพงที่เรามีด้วย  ผมแนะนำให้ก่อนทำเอาสเปคลำโพงในใจหรือที่มีอยู่แล้ว  มาขอคำแนะนำพี่ๆน้าๆในนี้ว่าแอมป์ se หรือ pp สักกี่วัตต์ จึงจะพอไหว  ทุกอย่างมันมีจุดพอดีของมันน่ะครับ  งานชิ้นแรกผมว่าทำง่ายๆดีที่สุด Simple is the best. ครับ

ผมเองก็น้องใหม่เช่นกันยินดีที่ได้รู้จักครับ     

[ลำน้ำ]

เห็นด้วย กับ น้า Warm ครับ choke แพง คอดๆ เลยครับ

ถ้าจะไฟ เต็มๆ สั่ง 0-450V 600mA x 2 ขด ... เล่นได้หลายรูปแบบ กว่า ครับ

อีก อย่าง คือ choke 10H  ค่านี้ อาจจะไม่จำเป็น ต้องถึง นะครับ .. ค่า H มาก เกินไป ก็ไม่ใช่จะดีเสมอไปนะครับ
เป็นผม 3-5H ผ่านให้หลายๆ กรณี ... ยุคนี้ ค่า C ถูกกว่า เมื่อ 40-50 ปีก่อนมาก

[Warm]

ราคาหม้อแปลงค่อนข้างสูง แต่ถ้าทางร้านเผื่อกระแสลวด และ VA ของแกน รวมถึงเทคนิกการพัน เพราะมีความต่างศักดฺิ์สูงถึง 900V ถ้าตั้งใจทำอย่างดีราคานี้ก็พอไหว
ราคาโช็ค ผมถือว่าแพงจัด เพราะไม่ได้ใช้เทคนิค และกระบวนการทำไม่ได้ยุ่งยากอะไรเลย เพียงแต่ต้องระวังการทนแรงดันระหว่างขดลวดและแกนเหล็ก (สังเกตุจากขดไฟสูงของหม้อเพาเวอร์)

พิจารณาโดยรวมของราคาทั้ง 2 รายการ อยากให้เช็คราคาร้านอื่นที่มีมาตรฐานเปรียบเทียบด้วยครับ

[Mr.so-nE]

ทำแอมป์อะไรครับ แต่ละขดกระแสสูงจังร้านเห็นคงคิดราคาตามนี้ถูกแล้ว

[McralenX]

สวัสดีครับ
เป็นสามาชิกที่นี่มานานเกือบปีแล้วครับ แต่ก็ยังไม่เคยตั้งกระทู้เลย ที่ผ่านๆมาอาศัยซุ่มอ่านเก็บข้อมูลจากท่านสมาชิกทั้งหลายอยู่อย่างเดียวเลยครับ
วันนี้จัดว่าเป็นการตั้งกระทู้แรกของผมเลย  มาครั้งแรกก็อยากจะรบกวนสอบถามเรืองหม้อแปลงหน่อยครับ
ตอนนี้กำลังอยากได้หม้อแปลงจ่ายไฟ และโชคให้แอมป์หลอดสักตัวครับ เลยจัดสเปคตามนี้ครับ

หม้อฯ EI
Input : 220Vac
Output 1 : 450V-350V-100V-0-100V-350V-450V  600mA
Output 2 : 6.3V  7Amp
Output 3 : 5V 6Amp
 
โชค EI
10Henry 600mA

ผมลองส่งรายละเอียดให้ร้านลองตีราคาดูได้ความมาว่า
ตัวหม้อฯ ราคา+ค่าส่ง 3400บาท
ตัวโชค ราคา+ค่าส่ง 3200บาท

ทั้งหมดนี้ถือว่าราคาแพงไปหรือเปล่าครับผม

ส่วนว่าจะเอามาทำอะไรนั้นรายละเอียดตามนี้ครับ

กำลังวางแผนจะทำแอมป์หลอดไว้ฟังสักตัวครับ ตอนนี้ได้เริ่มหาข้อมูลเบื่องต้นของหลอดไปพอสมควรแล้ว แต่ยังไม่เป็นรูปเป็นร่างของวงจรแอมป์สักเท่าไหร่.

ผมตั้งใจว่าจะออกแบบแอมป์ใช้เองดูครับ วงจรก็อาศัยศึกษาตามในเนตเอา คิดว่าจะลองผิดลองถูกดูครับ.
อยากจะหาวงจรที่คิดว่าน่าจะให้เสียงดีๆหน่อยมาลองประกอบเป็นแอมป์ดูครับ

วงจรในฝันผมกะเอาไว้คือ เป็นแอมป์ PP class A ครับ เพราะข้อดีของ แอมป์ PP คือให้กำลังขับสูง กว่าแอมป์แบบ SE
แต่ส่วนใหญ่ แอมป์แบบ PP จะถูกออกแบบให้ทำงาน ที่ Class AB เพราะ ได้กำลังขับที่สูงกกว่า class A แต่ก็ต้องแลกมากับความเพี้ยนของสัญญาณเสียงเยอะขึ้น
แต่ด้วยความเชื่อและความต้องการส่วนตัวที่ว่า class A ใหเสียงดีที่สุด แต่ขอเสียของแอมป์ class A คือ ให้กำลังขับน้อย ทำให้หาลำโพงที่จะใช้งานด้วยยากสักหน่อย
 
นี่ก็เลยเป็นที่มาของ โปรเจค แอมป์ PP class A ครับ ส่วนรายละเอียดจะนำมาลงให้ชมกันเป็นระยะๆในครั้งต่อๆไปครับ.

ราตรีสวัสดิ์
***********************************