หัวข้อ: Borbely SE Headphone Amp.

[beervw65]

น่าสนใจมากครับ 

[bumpen]

โอนแล้วคับผมว่าจะทำbalanceinput 4 ch เลยใช้ของเดิมมีอีก1stว่าแต่ผมต้องใช้rเท่าไร่คับเกนจะได้4

[Superhifi]

:)น้าจัดแบบstให้หน่อย

Full Kit: PCB, R-Dale/Vishay, C-Wima/Pana, Output MOSFET-K2013/J313, Heat Sinks + Hardwares
ราคา 2,000.-/Stereo
อุปกรณ์แยกลงเป็นถุงzip lock มีฉลากแสดงเบอร์ชิ้นส่วน สะดวกรวดเร็วในการเอาอุปกรณ์ลงบอร์ด
อุปกรณ์ครบถ้วน มีแค่หัวแร้ง+ตะกั่วบัดกรีก็พร้อมลงมือ

 

[bumpen]

 :)น้าจัดแบบstให้หน่อย

[Mr_Blue]

รอกรุ๊ปบายครับ 

[Tiger]

ประกอบ HPA เครื่องแรกแล้วครับ
แนวเสียงออกไหลลื่นตามวงจร Single end Class A เบสนุ่มลึก เหมาะกับการฟังเพลงแนวหวาน ฟังสบาย นอกจากจะใช้กับ Head phone ได้ดีแล้ว ยังสามารถใช้เป็น Pre amp. ได้ด้วยเช่นกัน.

[bumpen]

เป็นHPA ชุดสำเร็จเท่าไรครับน้า

  st 2000 เร็กกุเล็ต 1200

[Superhifi]

น้าพอจะมีคู่ j313 แมทมังใหมคับ

จัดให้ได้ PM มาครับ

[bumpen]

  น้าพอจะมีคู่ j313 แมทมังใหมคับ

[bumpen]

  เบอร์ที่ไช้ใน ้hpa  j313  รู้สึกจะเบอร์ตง passlab Aleph reloaded เป็นคู่แมท แทน irf9610         

[vinut]

เป็นHPA ชุดสำเร็จเท่าไรครับน้า

[Superhifi]

Fully Balanced Line Amp with regulators เตรียมส่งให้น้า Bumpen

[colt-bat]

ผมเอาด้วย เล็กดี 

[ultra]

ขนาดเล็กกำลังดีเลยครับ

[bumpen]

 ;)ปรีอยากได้แบบxlr เร็กกุเล็ตเทพด้วยน้าจัดมาเลย

[bumpen]

 :)น้าตัวนี้ถ้าใช้เอ้าพุทเป็นคู่เพาเวอร์k134    j49 ได้กี่wครับ

[Tiger]

ว่างเว้นไปนาน Duo Audio Labs กำลังซุ่มทำโปรเจ็กใหม่ รอบนี้เป็น Headphone amp ที่มีแอบปลิเคชั่นเป็น ปรีภาคไลน์ ไดร์ฟเวอร์สำหรับเพาว์เวอร์แอมป์ หรือ I-V converter ได้ด้วย  วงจรออกแบบไว้โดย Erno Borbely ตาม schematic
ผมลองฮาร์ดไวร์บนบอร์ดไข่ปลาดูแล้ว เสียงดีเยี่ยม ลื่นไหลแบบ single ended เบสดีเนื่องจากมอสเฟตเอาท์พุตที่ไบอัสกระแสแบบคลาสAได้สูงๆ

HPA  มี PCB ตัวจริงที่พร้อมจะเปิด GB เร็วๆ นี้แล้วน่ะครับ  

[FLYMAN_ BATMAN]

ใกล้ GB ยังครับ จะได้เตรียมหาอะไหล่ครับ แล้วภาคจ่ายไฟ GB ด้วยรึเปล่าครับ

[Malako]

อันนี้ที่รอคอย  

ขับลำโพงเล็กๆได้ด้วยเปล่าครับ  

ไบอัสภาคเอาท์พุตซัก800mA จ่ายไฟซัพพลาย +/-12V ก็ได้แอมป์2Wไว้ขับลำโพงความไวสูงๆหรือลำโพงคอมฯแล้ว แต่ขอบอกก่อนว่าต้องใช้ฮีทซิ้งขนาดประมาณเดียวกับที่ใช้ใน Amp Camp Amp เพราะต้องระบายความร้อน ~20W/Ch เสียงน่าจะดีมากด้วยเพราะเป็น DC Coupling เพราะไม่มีแคปทั้งเข้าและออกอย่าง ACA น่าลองครับ

แต่ต้องบอกตามตรงว่าดีไซน์ไม่ได้ออปติไมซ์มาเป็นเพาเวอร์แอมป์ ถึงแม้Topologyจะเหมือน Aleph J ของ Nelson Pass แต่ Aleph CCS ถูกออกแบบมาสำหรับเพาเวอร์แอมป์โดยเฉพาะ

แอพพลิเคชั่นของ HPA จะไปทาง low level signal มากกว่า เช่น Headphone Amp, Line Amp, Unity Gain Buffer, 6dB Phase Inverter, และ I-V คือใช้เหมือนออปแอมป์กำลังสูงนั่นเอง

แอพที่ผมอยากให้เพื่อนสมาชิกเอาไปใช้มากที่สุดคือ Balanced Line Amp ครับ ใช้ 4 Ch ต่อกันทำ fully balanced line amp ด้วยงบที่ใครๆก็ทำได้  
 

อยากได้อันนี้  ถ้าเอามาทำแบบไลน์แอมป์ แทน ปรี มี อินพุต / เอ้าท์พุต แบบฟูลรีบาล๊านซ์  ได้ไหมครับ ยัง งง

คือผมฟังเพลงจากคอม  Audio Interface  มี  Balanced Output ครับ

[Superhifi]

อันนี้ที่รอคอย  

ขับลำโพงเล็กๆได้ด้วยเปล่าครับ 

ไบอัสภาคเอาท์พุตซัก800mA จ่ายไฟซัพพลาย +/-12V ก็ได้แอมป์2Wไว้ขับลำโพงความไวสูงๆหรือลำโพงคอมฯแล้ว แต่ขอบอกก่อนว่าต้องใช้ฮีทซิ้งขนาดประมาณเดียวกับที่ใช้ใน Amp Camp Amp เพราะต้องระบายความร้อน ~20W/Ch เสียงน่าจะดีมากด้วยเพราะเป็น DC Coupling เพราะไม่มีแคปทั้งเข้าและออกอย่าง ACA น่าลองครับ

แต่ต้องบอกตามตรงว่าดีไซน์ไม่ได้ออปติไมซ์มาเป็นเพาเวอร์แอมป์ ถึงแม้Topologyจะเหมือน Aleph J ของ Nelson Pass แต่ Aleph CCS ถูกออกแบบมาสำหรับเพาเวอร์แอมป์โดยเฉพาะ

แอพพลิเคชั่นของ HPA จะไปทาง low level signal มากกว่า เช่น Headphone Amp, Line Amp, Unity Gain Buffer, 6dB Phase Inverter, และ I-V คือใช้เหมือนออปแอมป์กำลังสูงนั่นเอง
แอพที่ผมอยากให้เพื่อนสมาชิกเอาไปใช้มากที่สุดคือ Balanced Line Amp ครับ ใช้ 4 Ch ต่อกันทำ fully balanced line amp ด้วยงบที่ใครๆก็ทำได้   
 

[bumpen]

 

อันนี้ที่รอคอย  

ขับลำโพงเล็กๆได้ด้วยเปล่าครับ 

[nattawat]

อันนี้ที่รอคอย  

ขับลำโพงเล็กๆได้ด้วยเปล่าครับ 

[Tiger]

 

[Warm]

เข้ามาดู...

[Superhifi]

เลย์เอาท์ไฟนอลเรียบร้อย ขนาด 7ซม X 5.5ซม
เตรียมเปิดกรุ็ปบาย 

[isaresp]

รอกรุ๊ปบายด้วยคนครับ ห่าง SS มานาน เริ่มคิดถึง

[Superhifi]

โปรเจ็คนี้ไม่มีอุปกรณ์หายากหรือราคาแพง งบสำหรับเมนบอร์ดตั้งแต่ไม่กี่ร้อยบาทจนถึงพันต้นแล้วแต่อุปกรณืที่จะเลือกใช้
 

ใช้งบประมาณเท่าไรครับ ถ้าสนใจทำเป็นแอมป์หูฟัง อย่างเดียว

หายไปนาน  มาอัพเดทกันหน่อยครับ
ไม่ได้้ทิ้งโปรเจ็คนี้ แต่งานประจำยุ่งๆช่วง 2-3เดือนที่ผ่านมา อีกเหตุผลคือมีการรีไวซ์วงจรเล็กน้อยโดยเพิ่ม R ที่เอาท์พุต แถมปรับเลย์เอาท์ให้แผ่นสั้นลงอีก 5 มม
วงจรเดิมผมวัดoutput imp ได้ต่ำมาก(ไม่เกิน 1 ohm) ซึ่งหากใช้งานเป็นเฮดโฟนแอมป์ก็เหมาะสมดี แต่ผมเล็งเอามาใช้เป็นปรีไลน์และI/V ด้วย เลยต้องเพิ่ม R ที่เอาท์พุตหน่อย เผื่อเจอโหลดแปลกๆจะได้ไม่ออซซืเลต
กรณีใช้เป็น HP amp ก็ชอร์ต R ตัวนี่ได้เลย

ตอนนี้ต่อเป็นไลน์แอมป์ ไบอัสกระแสภาคเอาท์พุตประมาณ 45mA ใช้ shunt regulator ตัวใหม่ จ่ายไฟ ต้องบอกว่าประทับใจกับเสียงมากๆ รื่นไหลหวานตามแบบวงจรsingle ended โทนเสียงมวลเสียงสมดุลย์ทุกย่านความถี่ ตัวนี้ถูกใจทั้งแฟนหลอดแฟนSSครับ 

[vinut]

ใช้งบประมาณเท่าไรครับ ถ้าสนใจทำเป็นแอมป์หูฟัง อย่างเดียว

หายไปนาน  มาอัพเดทกันหน่อยครับ
ไม่ได้้ทิ้งโปรเจ็คนี้ แต่งานประจำยุ่งๆช่วง 2-3เดือนที่ผ่านมา อีกเหตุผลคือมีการรีไวซ์วงจรเล็กน้อยโดยเพิ่ม R ที่เอาท์พุต แถมปรับเลย์เอาท์ให้แผ่นสั้นลงอีก 5 มม
วงจรเดิมผมวัดoutput imp ได้ต่ำมาก(ไม่เกิน 1 ohm) ซึ่งหากใช้งานเป็นเฮดโฟนแอมป์ก็เหมาะสมดี แต่ผมเล็งเอามาใช้เป็นปรีไลน์และI/V ด้วย เลยต้องเพิ่ม R ที่เอาท์พุตหน่อย เผื่อเจอโหลดแปลกๆจะได้ไม่ออซซืเลต
กรณีใช้เป็น HP amp ก็ชอร์ต R ตัวนี่ได้เลย

ตอนนี้ต่อเป็นไลน์แอมป์ ไบอัสกระแสภาคเอาท์พุตประมาณ 45mA ใช้ shunt regulator ตัวใหม่ จ่ายไฟ ต้องบอกว่าประทับใจกับเสียงมากๆ รื่นไหลหวานตามแบบวงจรsingle ended โทนเสียงมวลเสียงสมดุลย์ทุกย่านความถี่ ตัวนี้ถูกใจทั้งแฟนหลอดแฟนSSครับ 

[Superhifi]

สนใจครับไม่ทราบทำเสร็จหรือยังครับ  โดยเฉพาะ...HPA จริงๆแล้วคือ discrete opamp ตัวหนึ่ง

เสร็จแล้ว แต่ยังไม่ได้ส่งFab. PCB จริง รออีกงานที่จะส่งทำพร้อมกัน แต่ไม่นานแล้วครับ
ล่าสุด ลองใช้ ฺBJT กับ 2nd stage แทนที่มอสเฟต ได้ผลดีเกินคาด dc offset นิ่งกว่าใช้มอสเฟตซะอีก เสียงออกแนวนุ่มนวลกว่าเล็กน้อย
อินพุตนอกจากใช้กับ N-Ch JFET ได้หลายเบอร์แล็ว Signal Mosfet อย่าง ZVN3310a ก็น่าจะได้ผลดี
 

[vinut]

สนใจครับไม่ทราบทำเสร็จหรือยังครับ  โดยเฉพาะ...HPA จริงๆแล้วคือ discrete opamp ตัวหนึ่ง

[nong]

ผมเคยลอง pp แบบขนานแล้ว  รู้สึกว่ามันจะ ให้อะไรๆได้มากกว่าครับ

[Superhifi]

มอสเฟตตัวเดียวก็เหลือเฟือสำหรับการใช้งานเป็นปรีแล้ว  
ลงรูป shunt reg ตัวใหม่ของ All-FET Audio, BP-275 ให้ชมกันก่อน

 

[nong]

ขนาน พาวเวอร์มอสเฟตได้มั๊ยครับ

เพื่อ? ใช้เป็นเพาเวอร์แอมป์?

เป็นปรีแอมป์ครับ   

[namo]

จะมีgroupbuy พร้อมpcb shunt regulator  รึเปล่าครับ

[Mr_Blue]

 

[Superhifi]

ขนาน พาวเวอร์มอสเฟตได้มั๊ยครับ

เพื่อ? ใช้เป็นเพาเวอร์แอมป์?

[nong]

ขนาน พาวเวอร์มอสเฟตได้มั๊ยครับ

[Superhifi]

Schematic ล่าสุดครับ
ขอเรียกวงจรนี้เป็น HPA นะครับ เพราะ Headphone Amp เป็นแค่หนึ่งในแอพพลิเคชั่นของวงจรนี้
็HPA จริงๆแล้วคือ discrete opamp ตัวหนึ่ง รับสัญญาณอินพุต +/- เข้าทางคู่diff LTP Q1 (K170)
สัญญาณจากขา drain ทั้งสองที่กลับเฟสกันถูกแปลงเป็นสัญญาณแบบ single-ended ด้วย current mirror Q2/D2 เพื่อจ่ายให้ Q3 ที่เป็น P ch MOSFET (TOS J313) ที่ต่อแบบ common source เพื่อทำงานในแบบ Class A Single-Ended.  D1A+D1B เป้น constant current source (CCS) ที่โหลด LTP ส่วน Q4/Q5 และอุปกรณ์ที่เกี่ยวข้องทำหน้าที่เป็น CCS เพื่อโหลด Q3
CCS ช่ายเพิ่มเกนและความเป็นเชิงเส้นให้กับเกนสเตจทั้งสอง
สัญญาณถูกฟีดแบคด้วย R8/C4 เกนของวงจรกำหนดโดย R8/R9
เอาท์พุตเป็นแบบ DC Coupled (จึงไม่มี output cap)

[namo]

ต้องลองๆๆๆๆ

[bumpen]

 

[Mr.so-nE]

 

[yowza]

กรุ๊ปบายก๊าบบ

[Superhifi]

หายไปนาน  มาอัพเดทกันหน่อยครับ
ไม่ได้้ทิ้งโปรเจ็คนี้ แต่งานประจำยุ่งๆช่วง 2-3เดือนที่ผ่านมา อีกเหตุผลคือมีการรีไวซ์วงจรเล็กน้อยโดยเพิ่ม R ที่เอาท์พุต แถมปรับเลย์เอาท์ให้แผ่นสั้นลงอีก 5 มม
วงจรเดิมผมวัดoutput imp ได้ต่ำมาก(ไม่เกิน 1 ohm) ซึ่งหากใช้งานเป็นเฮดโฟนแอมป์ก็เหมาะสมดี แต่ผมเล็งเอามาใช้เป็นปรีไลน์และI/V ด้วย เลยต้องเพิ่ม R ที่เอาท์พุตหน่อย เผื่อเจอโหลดแปลกๆจะได้ไม่ออซซืเลต
กรณีใช้เป็น HP amp ก็ชอร์ต R ตัวนี่ได้เลย

ตอนนี้ต่อเป็นไลน์แอมป์ ไบอัสกระแสภาคเอาท์พุตประมาณ 45mA ใช้ shunt regulator ตัวใหม่ จ่ายไฟ ต้องบอกว่าประทับใจกับเสียงมากๆ รื่นไหลหวานตามแบบวงจรsingle ended โทนเสียงมวลเสียงสมดุลย์ทุกย่านความถี่ ตัวนี้ถูกใจทั้งแฟนหลอดแฟนSSครับ 

[Superhifi]

อัพเดทกันหน่อย
ลงอุปกรณ์ต้นแบบเสร็จแล้ว ต้องdebugนิดหน่อยก่อนที่ทุกอย่างจะทำงานเข้าที่ลงตัว ตอนนี้น้าTiger กำลังปรับเลย์เอาท์รอบไฟนอล
ต่างจากต้นฉบับที่ใช้ Lateral MOSFET K2017/J79 ที่หายากสำหรับภาคเอาท์พุต ผมเลือกใช้ Toshiba MOSFETs for Audio K2013/J313 แทน เนื่องจากขาเรียงแบบ GDS มอสเฟตตระกูล IRF ก็สามารถอย่าง IRF610/9610 ที่หาได้ง่าย ก็สามารถเอามาใช้ได้

[namo]

อยากลองเอา beyerdynamic T1  600 ohm ไปลองจิ้มดูจัง

[bumpen]

 

[Superhifi]

PCB ต้นแบบมาแล้ว 

[Superhifi]

ใช้ภาคจ่ายไฟ shunt regulator ของ BB ได้นะครับ

หรู สุดๆ 
ตามใจชอบเลย

[nong]

ใช้ภาคจ่ายไฟ shunt regulator ของ BB ได้นะครับ

[Superhifi]

ลากหูฟัง 600 ohm ไหวไหมครับ

สบายๆ เหมือนกินอาหารว่างเลย 

[yowza]

ลากหูฟัง 600 ohm ไหวไหมครับ

ป๋มเคยใช้ heed clone ฟังได้ดีนิ่งไม่วูป แต่ร้อนจัง

[Mr_Blue]

เทียบกับ passlab Amp Camp Amp version หูฟัง เป็นไงบ้างครับน้า

ACA HPA ที่เป็นวงจร zero feedback, C coupling ฟังลื่นดีมาก เสียงกลางอิ่มหนาดี
Borbely HPA เป็นวงจร Single Ended, direct coupling ความใสและชัดเจนดีกว่า แหลมและตำ่ไปได้ไกลว่าลึกกว่า
และยังคงความอ่อนหวานของเสียงแบบ SE ไว้
ในแง่การใช้งานก็หลากหลายกว่า ปรับเกนได้ ทำเป็น fully balanced ได้ ฯลฯ

จะจัด GB. หรือเปล่าครับ

[Superhifi]

ตัวนี้ขับ HP ที่มีโหลดต่ำถึง 32 Ohm ครับ กระแสที่จ่ายได้ขึ้นอยู่กับเพาเวอร์ซัพพลาย
เอาท์พุตมอสเฟตจ่ายกระแสได้สูงสุด 1A สูงกว่า IC Chip ตัวไหนๆรวมทั้งที่ใช้ในHPAของ Hifiman เอง (Opamp, Chip Buffer base)
กรณีโหลดอิมพีแดนซ์ต่ำ แนะนำให้ใช้ไฟเลี้ยง +/-15V ไบอัสกระแส 160mA นั่นหมายถึงแอมป์จ่ายกระแสแบบคลาสเอได้ 320mA ก่อนจะเข้าสู้คลาส AB
็กระแสขนาดนี้น่าจะให้สวิงได้มากเกินพอที่จะเป็นอันตรายกับแก้วหูได้ 

ถ้าจำไม่ผิด อิมพีแดนซ์ของ Hifiman HP ตัวต่ำสุดอยู่ที่ 38-39 Ohm

[namo]

แรงขับดีไหมครับตัวนี้
ขับตัวโหดๆ อย่างพวกhifimanได้รึเปล่า

[Superhifi]

Prelim. Layout.
เจเฟตที่อินพุต(Q1) ใช้ได้ทั้งแบบ dual หรือ single
ขนาดแผ่นเล็กมาก    

[Superhifi]

เทียบกับ passlab Amp Camp Amp version หูฟัง เป็นไงบ้างครับน้า

ACA HPA ที่เป็นวงจร zero feedback, C coupling ฟังลื่นดีมาก เสียงกลางอิ่มหนาดี
Borbely HPA เป็นวงจร Single Ended, direct coupling ความใสและชัดเจนดีกว่า แหลมและตำ่ไปได้ไกลว่าลึกกว่า
และยังคงความอ่อนหวานของเสียงแบบ SE ไว้
ในแง่การใช้งานก็หลากหลายกว่า ปรับเกนได้ ทำเป็น fully balanced ได้ ฯลฯ

[Superhifi]

ผมชอบ design ของปู่ Borbelly ครับ แต่ FET แต่ละตัวของแกหายากเหลือเกิน 

ตัวนี้ไม่ยากครับ ไม่ใช้ P-ch JFET
MOSFETที่เอาท์พุต ปู่Ernoชอบ Renesas K213/J76 แต่มีทางเลือกเป็น TOS K2013/J313
ผมว่า IRF540/9540 ก็ใช้ได้ P-Ch MOSFET ทำหน้าที่เป็นเพียง CCS.

[Mr_Blue]

เทียบกับ passlab Amp Camp Amp version หูฟัง เป็นไงบ้างครับน้า

[chanan]

Diff jfet /out SE mosfet สไตล์นี้ อยากลองครับ     ภาคจ่ายไฟแบบไหนครับผม 
ว่าแต่ยังไม่ได้ลองฟัง juma เลยครับอิอิ

ภาคจ่ายไฟอย่างน้อยก็ต้องใช้ LM317/LM337 ล่ะครับ
แต่จะให้ดีใช้ discrete regulator จะดีที่สุด shunt regulator เลยเป็นไง 

เอาแบบ shunt แยกภาคจ่ายไฟไหมครับ อิอิ ไม่มีไรหรอกครับ ผมจะได้เอาไปใช้กับวงจรอื่นด้วย HAHAA

[Karin Preeda]

ผมชอบ design ของปู่ Borbelly ครับ แต่ FET แต่ละตัวของแกหายากเหลือเกิน