หัวข้อ: ECL82 SE อีกสักครั้งครับ

[Malako]

ได้มากี่คู่ครับพี่ Malako ดูแล้วมีแววเสียงดี

สืบเนื่องมาจากคำถาม ผมเลยโทร.คุยหลังจากไม่ได้ติดต่อมาร่วมปี
ได้ข้อมูลหลอดมา ไม่ทราบว่าใช้ทำอะไรได้บ้างครับ
ส่วนเอ้าท์พุต มีแบบไม่สมบูรณ์บ้าง คือแผ่นสีน้ำตาลบางๆ ที่ติดสายแตก
หักบ้างบอกว่าทางจเรกองอยู่รวมกัน

ส่งเบอร์หลอดที่มีจำนวนหน่อย มาให้พี่มะละกอ พิจารณาดูครับว่า พอมีเบอร์ไหนใช้ได้บ้าง
มีหลอด rectify 35w4 อยู่จำนวนมาก แต่เป็นhalf wave และโวล์ทต่ำ
หลอดที่พอทำแอมป์ได้ เช่น 15DQ8 (PCL84) แต่วัตต์ต่ำ ครับ
9JW8, 11LY6 อาจทำปรี/driver ได้

เบอร์       Brand               จำนวน   Similar           ขา

3BZ6       Samsung/NEC   31       
6U8A       NEC                 11     
6EH7       Toshiba            25     
6EA8       Samsung/NEC   14          6U8   
8AW8A  Hitachi               24     
9A8        Samsung/NEC    8     
9JW8     Toshiba            200       PCF802           9
12AU6    Hitachi              20                            7
6BA6        NEC/Japan      80     
11LY6    Matsushita          88          12BY7        9
12BD6    TEN                  50     
DAF91   Valvo                 10     
DY86   HALTRON            28          หัวจุก   แต่กล่อง samsung/NEC
ECH3   Pope                   30          8ขา โค๊กสีแดง ตีนเป็ด
ECH81   RFT                  23          6AJ8   
ECH84   RFT                  35          6JX8   
EF89     RFT                  13     
           
PY82     RFT                 26     

35W4   Samsung/NEC   200      
           
UM84   BEL                   11      clear top   
         
ECL80   ULTRON           25     6AB8   
15DQ8   Toshiba           200  PCL84   

[Mr.Q]

ยี่ห้อโอเรี้ยนรับประกันว่าเสียงดีครับ

[Malako]

ตกลงหม้อเอ้าท์พุทตามภาพใช้ได้ครับ

เจ้าของหม้อที่ให้ผมมาเขาก็ใช้กับ PCL86 ฟังอยู่เหมือนกัน

คุยเรื่องหลอด บอกว่าส่วนใหญ่เป็นหลอด TV ครับ

[Malako]

ได้มา 2 คู่ ให้เพื่อนที่เชียงใหม่ไปหนึ่งคู่

เท่าที่คุยเขาบอกว่ามีพอสมควรทั้งหลอดและเอ้าท์พุท
เป็นสมาชิก htg2 ด้วยแหละ เดี๋ยวผมจะลองโทรคุยให้ เผื่อยังมีเหลือ ขอแบ่งปันราคากันเองครับ

[Jakrintr]

ได้มากี่คู่ครับพี่ Malako ดูแล้วมีแววเสียงดี

[Malako]

น้ามะละกอเอาโค้ดในหม้อไปค้นในอืนเตอร์เน็ตน่าจะเจอบ้างนะครับ มียี่ห้อ โอไรอ้อน
ไม่ได้มาแย้งนะครับ ผมเคยให้น้าชาตรีพันหม้อ opt se ให้แบบเลือกอิมพีแด่นซ์ได้ เอ้าพุทเลือกได้ เป็นประมาณ 2.5K, 3.5K , 5K แต่ต้องใช้ลำโพง 8 โอมห์  ก็เป็นไปได้นะครับ

คุณชาตรี มิได้พันหม้อเอ้าท์พุทให้ครับ พันเฉพาะหม้อไฟ


คนที่ให้หม้อเอ้าพุท เขาบอกว่าเป็นหม้อนอกซึ่งเขาเหมามาจากร้านจเรบ้านหม้อนานแล้วครับ
คุณออดิโอแมนลองย้อนกลับดูที่ภาพข้างบนอีกที

[ออดิโอแมน]

น้ามะละกอเอาโค้ดในหม้อไปค้นในอืนเตอร์เน็ตน่าจะเจอบ้างนะครับ มียี่ห้อ โอไรอ้อน
ไม่ได้มาแย้งนะครับ ผมเคยให้น้าชาตรีพันหม้อ opt se ให้แบบเลือกอิมพีแด่นซ์ได้ เอ้าพุทเลือกได้ เป็นประมาณ 2.5K, 3.5K , 5K แต่ต้องใช้ลำโพง 8 โอมห์  ก็เป็นไปได้นะครับ

[Malako]

ก็เอาcommon ไปที่ B+ จะมช้กี่ k ก็เอาไปต่อที่เพลทครับ ส่วนขด sec. ก็น่าจะดป็น 4-8 โอมห์ ครีบ



ผมก็เดาว่าน่าจะเป็นแบบนี้ครับ

[Mr.Q]

สายมีข้างละ 3 เส้น สีดำสีเดียวครับ จุดเชื่อมข้างละ 3 จุด

ด้าน Input พอจะอนุมาณว่าเป็น 5K , 7K ได้ไหม?

1.  =  Common
2.  =  5000 ( วัดได้  294 โอห์ม )
3.  =  7000 (          359  โอห์ม )


อีกด้านวัดค่าได้  0.8  ,  1.6  โอห์ม


โทร.ปรึกษาคุณชาตรี บอกว่า ด้านที่ค่าโอห์มน้อยๆ ไม่ถึง 1  นั้นเป็นขาออกไปลำโพง

ก็เอาcommon ไปที่ B+ จะมช้กี่ k ก็เอาไปต่อที่เพลทครับ ส่วนขด sec. ก็น่าจะดป็น 4-8 โอมห์ ครีบ

[ออดิโอแมน]

ถ้าติดต่อกับน้าชาตรีได้ ก็ต้องเจ้านั้นแหละครับ เพราะเป็นผู้พัน

สำหรับหม้อ opt แบบ se  ถ้าอินพุทมีสามสาย เอ้าพุทมีสามสาย น่าจะเป็นแบบนี้ก็ได้ครับ
1. อินพุทสามสาย  B1+ , ultralinear , plate
2. เอ้าพุทสามสาย 0R , 4R , 8R หรือ  0R , 8R , 16R
    ถ้ามีการทำฟี๊ดแบ็ค จะเอาปลายอีกข้างที่ว่างทำฟี๊ดแบ็คก็ได้ครับ

[Malako]

สายมีข้างละ 3 เส้น สีดำสีเดียวครับ จุดเชื่อมข้างละ 3 จุด

ด้าน Input พอจะอนุมาณว่าเป็น 5K , 7K ได้ไหม?

1.  =  Common
2.  =  5000 ( วัดได้  294 โอห์ม )
3.  =  7000 (          359  โอห์ม )


อีกด้านวัดค่าได้  0.8  ,  1.6  โอห์ม


โทร.ปรึกษาคุณชาตรี บอกว่า ด้านที่ค่าโอห์มน้อยๆ ไม่ถึง 1  นั้นเป็นขาออกไปลำโพง

[ออดิโอแมน]

ดูไม่ออกครับ
มีสายกี่เส้น กี่สีครับ

[Malako]

เอ้าพุทที่ได้มาเป็นแบบนี้ครับ มันใช่เอ้าพุทเปล่า? ได้มาจากคนที่ไปเหมามาจากร้านจเรบ้านหม้อครับ








เพิ่งไปร้านช่าง ทำงานเกี่ยวกับอลูมิเนียม เหล็ก ฯลฯ แถวบ้าน  ขอให้ช่วยตัดแผ่นอลูมิเนียม

เจ้าของร้านบริการดีเลิศทิ้งงานที่ทำอยู่ช่วยจัดการให้ ทำเสร็จเราก็ถามว่าคิดเท่าไรครับ

เค้าตอบว่า ไม่คิดหรอก เป็นซะงั้น คงสงสารหนุ่มน้อย(แก่มาก) รูปงามกระมัง

พรุ่งนี้เริ่มเจาะรู ใช้โฮลซอว์ 22 มิล  กะว่าจะไม่ทาสีนะครับทำไม่เป็น

[Malako]

ไม่แนะนำแบบกระเบื้องสีช็อลค์ เพราะผมเคยทำแล้ว เสียงแข็ง กระด้าง ไม่นุ่มหูครับ แม้ราคาจะถูก ตัวละ 5 บาท 10 บาท มั้ง
ผมมีตัวนี้ครับ 1K 50W 2 ตัว กับ 1K 100W 1 ตัว  จะเอาตัวไหนครับ
แบบนี้ของจีนแดง สั่งมายังไม่ได้ทำเลย เรื่องเสียงผมไม่รู้เหมือนกันครับ

ขอบคุณครับ ผมสั่ง RS เรียบร้อยแล้วนะซี

[ออดิโอแมน]

ไม่แนะนำแบบกระเบื้องสีช็อลค์ เพราะผมเคยทำแล้ว เสียงแข็ง กระด้าง ไม่นุ่มหูครับ แม้ราคาจะถูก ตัวละ 5 บาท 10 บาท มั้ง
ผมมีตัวนี้ครับ 1K 50W 2 ตัว กับ 1K 100W 1 ตัว  จะเอาตัวไหนครับ
แบบนี้ของจีนแดง สั่งมายังไม่ได้ทำเลย เรื่องเสียงผมไม่รู้เหมือนกันครับ

[Malako]

ขอบคุณมากครับ เป็น R แบบกระเบื้องหรือว่าแบบไหนครับจะได้สั่งถูก

[ออดิโอแมน]

ตามวงจรเต็มหัวกระทู้
หากระแสไหลผ่านหลอดเพาเวอร์ = 13V/390R = 0.033,333A สองซีก = 0.066,666A
หากระแสไหลผ่านหลอดหน้า = 1.5V/3.3K = 1.533mA สองซีก = 3.066mA = 0.003066A
R 100R ไม่นำมาคิด
รวมกระแสทั้งหมด = 0.069,732A

หาแรงดันตกคร่อม R 1K = 1,000R * 0.069,732A = 69.732V
หากำลัง = 69.732V * 0.069,732A = 4.86W
เผื่อสามเท่า  = 14.587W
ปัดเป็น 15W

[ออดิโอแมน]

ทั้งวงจรใช้กระแสกี่มิลลิแอมป์ครับ
แรงดันตกคร่อม (volt) R 1K = 1,000R * I ampere
กำลังตกคร่อม (watt) = V * I ampere
แล้วเผื่อสามเท่าครับ

[Malako]

ภาคจ่ายไฟว่าจะทำตามวงจรไปก่อนครับ รอแผ่นอลูมิเนียมสั่งตัดไว้มาถึงคงเริ่มทำงาน

ตามวงจร R 1K ที่ขั้นระหว่าง C 50 uF  2 ตัวใช้กี่วัตต์ครับ

[ออดิโอแมน]

ซีตัวแรกก็จัดไปครับ ตามใจปรารถนาเพราะเราเป็น DIYer แต่ต้องไม่เกินค่าตามดาต้าซีต  ยังไงก็จะมี choke มี C มี R ...... เพื่อทำให้ไฟตรงเรียบไม่มี ripple
แต่ค่ารวมแล้วต้องไม่มากเกินไป เพราะจะมีผลต่อความเสื่อมของอุปกรณ์ภาคจ่ายไฟ รวมถึงหม้อด้วยตอนมันกระชากกระแสตอนปิดเครื่อง ยังไงเสียงใช้หลอดเรกเค้าว่ามันก็เป็นการ soft start อยู่แล้ว  กับคุณภาพของเสียง

[Malako]

C Oil ตัวแรกเพื่อให้ได้บุคลิกของเสียงของ C Oil เสียงมันคงจะดีนะครับ ผมก็จำเอาไว้ในสมองจนถึงทุกวันนี้ แต่ไม่ใส่ C Oil หูผมก็แยกไม่ออก  แต่ตัวซีมันใหญ่ ถ้าวางตำแหน่งดี แท่นมันก็สวย เท่ ไปอีกแบบ
 
สำหรับค่าของซีในภาคจ่ายไฟนั้น มีแนวคิดอีกว่า ถ้าซีมีค่ามาก ตอนเปิดเครื่องมันชาจประจุจำนวนมาก หลอดเรกอาจเสื่อมเร็ว

หรือไม่ก็เสียงอาจหน่วง เป็นไปได้ไหมครับ

อย่างไรก็ตามเนื่องจาก ต่อแบบตรงรื้อเปลี่ยนลองเล่นได้

[ออดิโอแมน]

C Oil ตัวแรกเพื่อให้ได้บุคลิกของเสียงของ C Oil เสียงมันคงจะดีนะครับ ผมก็จำเอาไว้ในสมองจนถึงทุกวันนี้ แต่ไม่ใส่ C Oil หูผมก็แยกไม่ออก  แต่ตัวซีมันใหญ่ ถ้าวางตำแหน่งดี แท่นมันก็สวย เท่ ไปอีกแบบ
 
สำหรับค่าของซีในภาคจ่ายไฟนั้น มีแนวคิดอีกว่า ถ้าซีมีค่ามาก ตอนเปิดเครื่องมันชาจประจุจำนวนมาก หลอดเรกอาจเสื่อมเร็ว

[Malako]

เพื่อความกระจ่าง พึ่งกูเกิ้ลเช่นเคย ใน htg2 นี่แหละ

แนะนำให้ใช้ C Oil ค่าต่ำเช่น 4 uF เป็นตัวแรก ต่อมาเป็นโช้ค และ  C อีเล็คโตรไลติก

[ออดิโอแมน]

เกี่ยวกับซีหรือโช๊คฟิลเตอร์  ...ตามดาต้าชีต

ถ้าทำ c filter มีค่า 50uF
ถ้าทำ choke filter มีค่า 10H

หมายถึง C หรือ choke ตัวแรกที่ต่อกับไฟออกของหลอดนะครับ ตัวปรับ ripple ให้ไฟตรงเรียบ
ถ้าใช้เพื่อจุนเนื้อเสียงแล้วแต่ชอบ

ตามดาต้าชีตครับ

[Malako]

ไฟออก 250V ac แปลงเป็นไฟตรงคูณด้วย 1.414 ได้ 353.5V dc
เผื่อแรงดันให้ ซี สองเท่า เป็น 707V dc  หรือหารด้วย 1.414 เป็น 500V ac
ดังนั้นสเปคทนแรงดันของซี ที่เขียนข้างตัวซี คือ 700Vdc หรือ 500V ac

ถ้าหาไม่ได้ 400V dc หรือ 450V dc  ผมก็เอา  แต่เวลาไฟบ้านกระชากขึ้นก็วัดดวงเอาครับ

หายากจริงด้วยครับ อาจต้องลองใช้  C Run แบบที่ใช้ในแอร์บ้านแทน

ถามต่อว่า  C ตัวแรกหลังหลอด EZ81 ค่าไม่เกินกี่ ไมโครฟารัดครับ

บังเอิญค้นเจอ MP Capacitor  , 4.75 uF , WV 400V AC , TV 1000 V DC  ใช้เป็น C ตัวแรกน่าจะ โอเค นะครับ
ส่วน C ตัวที่ 2  มี 50 uF/450V 

[ออดิโอแมน]

ไฟออก 250V ac แปลงเป็นไฟตรงคูณด้วย 1.414 ได้ 353.5V dc
เผื่อแรงดันให้ ซี สองเท่า เป็น 707V dc  หรือหารด้วย 1.414 เป็น 500V ac
ดังนั้นสเปคทนแรงดันของซี ที่เขียนข้างตัวซี คือ 700Vdc หรือ 500V ac

ถ้าหาไม่ได้ 400V dc หรือ 450V dc  ผมก็เอา  แต่เวลาไฟบ้านกระชากขึ้นก็วัดดวงเอาครับ

[Malako]

ถามต่ออีก ค่า C ตามวงจรไม่บอก ค่า V ว่าเท่าไรคิดยัง_งัยครับ

หม้อแปลงคุณชาตรีบอกส่งให้หลังปีใหม่ และการันตีเรื่องหม้อแปลงว่าแต่ละขดแอมป์เหลือๆ ครับ

ไฟเข้า  220 , 240V ที่บ้าน ไฟฟ้าวัดได้  237V , 238V คงที่ 24 ชั่วโมงครับ

ไฟออก  250 - 0 - 250V  150 mA
            6.3V  1.5 A
            3.15 - 0 - 3.15V   4 A
           

[ออดิโอแมน]

ตาม คต. 4 ตามดาต้าชีต ถ้าทำโช๊คฟิลเตอร์ใช้ค่า 10 H
 ที่มี 6H มีค่าน้อยกว่า อาจจะทำให้ไฟตรงไม่เรียบมีกระเพื่อม ripple

ก็ต้องใช้ C ช่วยล่ะครับ

หลอดเรก > choke 6H > C filter > R > C filter .....

[Malako]

ภาคจ่ายไฟ ถ้าจะเพิ่มโช๊ค

ผมมีที่คุณชาตรีเคยพันให้ตอนนั้นกะทำ โฟโนมาร๊านซ์ 7 หรือปรีจำไม่ได้แล้วครับ

ค่า  6H/180mA พอไหวไหมครับ

[ออดิโอแมน]

นอกเรื่องครับ
พึ่งไปแวะร้านไฟศาลอิเลคทรอนิกส์มาครับ ลดราคารับปีใหม่ ขนไฟกระพริบออกมาขายเพียบ
ได้แปรงไฟเบอร์ปัดฝุ่นมาอันหนึ่งราคา 100 บาท
กับที่วางหัวแร้ง อันนี้หามานาน เป็นแบบมีแว่นขยายส่องดูพวกของเล็กๆ ด้วย วงจรดิจิต้อนมั้ง ไม่รู้จะเวิร์คไหม ราคา 180 บาท ลดเหลือ 150 บาท


มีดิจิต้อนโวลต์มิเตอร์ด้วย ราคา 120 บาท เดี๋ยวได้เอามาทำ

มีแบตเตอรี่ด้วย แบบแห้ง ราคา 480 บาท ดูผ่านๆ ไม่รู้กี่โวลต์ กี่แอมป์ชั่วโมง  อันนี้ก็ดีผมทำปรีนางฟ้าหลอดเบอร์ 30  แต่เสียงที่ได้เสียงนรกแตกฮัมกระจาย เห็นว่าต้องจุดไส้หลอดด้วยแบตเตอรี่

[Malako]

ที่จริงมี ECL82 SE อยู่แล้วแต่ภาคจ่ายไฟใช้ไดโอด  ผมพอใจเสียงนะครับ

อยากลองเป็นหลอดจ่ายไฟดูบ้าง พักนี้ DIY เงียบเหงา เลยเป็นหน่วยซีลลุยรับปีใหม่

[ออดิโอแมน]

น้ายอด MTC ผู้พันอีกคน ตอนนี้วงการซบเซา ไม่รู้อยู่ได้หรือเปล่า

https://www.htg2.net/index.php/topic,94302.0.html

[ออดิโอแมน]

วงจรเล็ก ผมไม่ได้ดูนะครับ
แต่   6.3V  1.5 A น่าจะจุดไส้หลอด ez81 ผมว่าเผื่อไปเป็น 2-3 A เลยครับ เพราะไม่มี center tap

[Malako]

ขอบคุณครับ

สั่งพันหม้อแปลงไฟจากคุณชาตรีแล้ว เพราะยัง_งัย ก็ติดต่อกันมานาน แถมคราวนี้รับปาก อาทิตย์หน้าส่งให้

250 - 0 - 250V  150 mA
6.3V  1.5 A
3.15 - 0 - 3.15 V 3 A


หม้อเอ้าท์พุต มีแล้วทั้ง 7K และ 5K

[ออดิโอแมน]

ตามวงจร ไฟ  250 - 0 - 250 V  โอเคไหมครับ

เพราะเห็นตามสเปคไฟ  350 - 0 - 350 V

ถามเบสิกเยอะ ขออภัยนะครับ ไม่รู้จริงๆ

ถ้าแรงดันไฟ และกระแส น้อยกว่าค่าลิมิตตามดาต้าชีต  ...ทำได้ครับ

[ออดิโอแมน]

ผมลงรูปไม่ได้
เกี่ยวกับซีหรือโช๊คฟิลเตอร์  ...ตามดาต้าชีต

ถ้าทำ c filter มีค่า 50uF
ถ้าทำ choke filter มีค่า 10H

หมายถึง C หรือ choke ตัวแรกที่ต่อกับไฟออกของหลอดนะครับ ตัวปรับ ripple ให้ไฟตรงเรียบ
ถ้าใช้เพื่อจุนเนื้อเสียงแล้วแต่ชอบ

ผมใส่ทั้งซีทั้งโช๊ค 555

[Malako]

ตามวงจร ไฟ  250 - 0 - 250 V  โอเคไหมครับ

เพราะเห็นตามสเปคไฟ  350 - 0 - 350 V

ถามเบสิกเยอะ ขออภัยนะครับ ไม่รู้จริงๆ

[ออดิโอแมน]

ez81 จ่ายกระแสไฟสูงได้เยอะกว่า แต่กินกระแสจุดไส้หลอดมากกว่า

ez80
Vh   Ih   VaMax         VhkMax   IkMax
6.3   0.6   PIV=980V           500             270

      Class               RMSin     Irect   Cout
FW rectifier   350-0-350        90   50

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EZ80

ez81
Vh   Ih
6.3   1.0

    Class              RMSin     Irect   Cout     Rser
FW rectifier   350-0-350      150     50    230

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EZ81

[หมูซอย9]

ตาม spec. ได้ครับ ต่างกันที่ กระแสที่จ่าย
EZ81 Vf 6.3 Volts / If 1 Ampere

source :  https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ez81.html


EZ80 Vf 6.3 Volts / If 0.6 Ampere

source : https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ez80.html

[Malako]

จากวงจรข้างบน หลอดจ่ายไฟตามต้นฉบับเป็น EZ80  ผมใช้  EZ81  ได้ไหมครับ

และตามวง ภาคจ่ายไฟไม่มีโช๊ค โอเคไหมครับ


สั่งพันหม้อแปลงไฟที่ไหนดีได้เร็วทันใจ
เพราะตอนนี้เป็นยุคดิจิตอล แต่คนพันหม้อแปลงหลายคนดูเหมือนยังทำงานแบบอนาล็อก