หัวข้อ: ขอถามท่านที่เคยใช้ Batt ในการbias

[Karin Preeda]

ใช่ครับ 6SN7 ไม่ต้องให้มันทำงานที่ maxiumum ก็สามารถทำงานได้ถึง 200Vpp ได้ไม่ยาก run ที่ 250V, 5mA, plate load 25K ก็ทำได้แล้วครับ แต่ output impedance ก็ยังสูงเกินไปอยู่ดี

[DIY Man.]

เคยเห็นมีคนบอกว่า 6SN7 ถ้า Run อย่างเต็ม MAX เลย ต่อแบบ AF จะสามารถ Swing สัญญานขาออกได้จะเกือบๆ 100 Vp-p จริงหรือเปล่าครับ??
เช่น เอา B+ ซัก 300V Rplate ซัก 220K ครับ  แต่ดูท่าว่า O/P Impedance อาจไม่ค่อยเหมาะ เพราะจะยังคงสูงพอดูอยู่หรือเปล่าครับ??

[Karin Preeda]

ขึ้นอยู่กับวงจรครับ ก่อนอื่น R ที่ต่อกับ battery ต้องมีค่าต่ำๆหน่อย ซัก 5-10K หรือต่ำกว่านั้น ซึ่งหมายความว่าภาคก่อนหน้านั้นต้องมี Output impedance ต่ำมากๆ เมื่อ grid เริ่มดึงกระแสในตอน grid ที่เป็น + ตัวมันจะเห็น 5-10K เป็น source ซึ่งหลอดอาจจะทำงานได้เป็น A2 (แต่ก็ไม่แน่นะครับ ตอนนั้น driver อาจจะ clip แล้วก็ได้) ส่วนกระแสที่จ่ายก็ประมาณ 10-30 mA สำหรับหลอดขนาดย่อมๆ หลอดใหญ่หน่อยก็ 30-60 mA ครับ ส่วน R ก็ต้องมี dissipation มากหน่อย สมมติว่า grid ต้องการกระแส 20mA ผ่าน R 5K R ตัวนั้นจะมี dissipationถึง  2W  ส่วน battery ก็คงหมดเร็วขั้นด้วยครับ

[DIY Man.]

ไม่ต้องทำสวิทช์ก็ได้ครับ เพราะมันเกือบจะไม่กินไฟเลย เนื่องจากไม่มีกระแสไหลผ่าน ส่วนจะเป็น regulator ก็ได้ครับ แต่ใช้ bat จะสะดวกกว่ากันมาก

              ถูกต้องเลยครับ ขออนุญาติสอบถามคุณ LNAudio ต่อเลยนะครับ ผมมีแนวความคิดว่า(อาจเป็นไปไม่ได้ก็ได้ ) ถ้าผมใช้ Battery Bias ที่ Grid แต่ได้ออกแบบภาค Driver  Stage เอาง่ายๆด้วยการใช้ C Coupling แต่สมมุติว่ามัน Swing สัญญานได้แรงมากพอที่จะทำให้หลอด OPT ขยับขึ้นไป Run ที่ Grid เป็น Positive ได้ หรือ Class A2 อย่างนี้จะเป็นไปได้หรือ Battery ผมมันจะเสื่อมสภาพเร็วได้ไหมครับ???   

[Karin Preeda]

ไม่ต้องทำสวิทช์ก็ได้ครับ เพราะมันเกือบจะไม่กินไฟเลย เนื่องจากไม่มีกระแสไหลผ่าน ส่วนจะเป็น regulator ก็ได้ครับ แต่ใช้ bat จะสะดวกกว่ากันมาก

[Newtube]

ไม่ทราบทำสวิทซ์ on-off ที่ขั้วถ่านได้ไหมครับ แล้วถ้าใช้วงจร RECGULATOR จะได้ไหม มีผลเสียไหมครับ

[DIY Man.]

            พูดถึงเรื่อง Battery Bias เจ้า Concept จริงๆ ที่ผมได้เห็นเป็นครั้งแรก และอยากเอามาทำตาม ซึ่งพวกเราคงต้องยกคุณความดีให้แก่ DIY รุ่นพี่ฝีมือระดับปรมาจารย์ คือ คุณพี่รัฐการ เจ้าของวงจร 2A3 / Batman อันเลื่องชื่อครับ เสีอดายว่าพี่แกมีงานภารกิจประจำ ซึ่งไม่ค่อยอาจมีเวลาเข้ามาให้ความรู้และประสบการณ์เพิ่มเติมกับพวกเราที่นี่ได้ครับ
              น้อง Louis กล่าวได้ถูกต้องกับการใช้ Battery ให้เหมาะสมตามจุดต่างๆ การใช้ Battery เสียงจะราบเรียบและนิ่งสงัดชัดเจนยิ่งขึ้นจนสังเกตุได้เลยครับ แต่กับ Cathode/Self Bias อาจมีอะไรที่เล่นได้มันส์กว่าเกี่ยวกับเสียง เช่น การลองเล่นกับ Bypass Cap. ยี่ห้อและค่าต่างๆครับ  ลองดูกันนะครับ    
     

[PANGPOND]

มาเสริมครับ ลูกขุนพลอยพยัก....ผมก็ใช้อยู่ครับง่ายดีอีกด้วย ภาคปรีก็ไม่ต้องนั่งหา R C ให้ยุ่งยากเอาBatt ใส่ไป ภาคกำลังก็จับไฟลบยิงกริดซะเอาคาโทดลงกราวน์เลย..ผมก็ได้อานิสงจาก DHT ของ DiyMan แกล่ะครับพี่นิกรมาสอนให้2A3ของผมประหยัดถ่านไปอีก 5 ก้อนสบายตัวไป.....แอมป์หลอดใส่ถ่าน....มีไว้ให้เพือนถามครับ....(ใส่ถ่านไว้ทำอะไรอ่ะ)

[LOUIS]

ถ้าจะใช้ถ่าน ที่ตำแหน่ง Cathode ต้องใช้ถ่านชาร์ทนะครับ เพราะมีกระแสไหลตลอดถ้าใช้ถ่านธรรมดาบวมแน่ครับ

แต่ถ้าใช้ถ่านป็น Volte อ้างอิงที่ Grid แล้วเอา Cathode ของหลอดลงกราวด์ แบบที่พี่ DIYMan ใช้กับ 2A3 อันนี้ใช้ถ่านธรรมดาได้ครับ     

[CATTY]

ผมเคยคิดว่าทำแบบนี้มันง่ายสำหรับนัก DIY แต่ยากที่คนทั่วๆไปจะซื้อเครื่องแล้วมาเปลี่ยนถ่าน  ถ้าแบบนี้ผมคงต้องลองบ้างแล้วครับ น่าจะทำให้วงจรมันง่ายขึ้นในการ bias ผมจะลองกับปรีก่อนครับ

[DIY Man.]

ขอถามท่านที่เคยใช้ Batt ในการbias ว่ามันให้เสียงโดยรวมๆต่างจาก self bias ยังไงครับ  ผมดูในหนังสือแล้วมันดีตรงที่ 1 . แรงดันคงที่(ยกเว้นถ่านเสื่อม) 2. ไม่ต้องใช้ R,C เหมือนพวก Self biasซึ่งมีผลต่อเสียงด้วย
รวมๆแล้วมันเหมือนจะดีกว่า แต่ผมไม่ค่อยเห็นใครทำนัก แสดงว่ามันมีข้อเสียซ่อนอยู่ ผมเลยอยากถามท่านที่เคยทำหรือทราบความแตกต่าง+ข้อดี-ข้อเสีย ของ 2 วิธีนี้ครับ

                เอาความเห็นผมแล้วกันนะครับ ผมจะไม่พูดเรื่อง Technics ก็แล้วกันนะครับ มันลึกและก็วุ่นวายเกินไป เพราะ Fixed Bias และ Self Bias จะทำให้คุณสมบัติของหลอดเปลี่ยนไปไม่เหมือนกันซะทีเดียว ผมไม่ชอบพูดเรื่องทางวิชาการครับ เพราะไม่ค่อยมีผลต่อเสียงที่ออกมา...5555???
               จากผลการใช้และอยู่กับมันมาสองปี เท่าที่ผมพบรู้สึกจะมีแต่ข้อดีทั้งนั้นครับ ตัดอุปกรณ์ที่มีผลเช่น Cathode Resistor/ Bypass Cap ดีๆทิ้งไป แต่คุณต้องเสียเงินค่าถ่านครับ อีกก้อนละ 30 Baths.แล้วมันจะเสียเร็วไหม??? ในแอมป์ "The DHT Smooth" ที่ผมเขียนลง YB2004 ถึงวันนี้ก็จะสองปีแล้ว เมื่อวานผมหงายมันมา Mo อุกรณ์บางอย่าง ก็ยังวัด Bias ได้ -45.6 VDC อยู่ ทั้ง 2 CH. ยังเท่ากันเปะครับ ไม่มีทีท่าว่าถ่าน 9V จำนวน 10 ก้อนที่ผมใช้ประจำการอยู่จะบวมเลย
               ที่ไม่ค่อยมีใครทำเพราะว่า คนทำมันต้องบ้าดีเดือดพอประมาณครับ คิดง่ายๆครับ  หลักการของหลอด Triode ทั่วๆ ไปทำงานได้ Bias ให้กระแสไหลตามจุดต่างๆได้เพราะว่า Grid ต้องเป็นศักย์ลบเมื่อเทียบกับ Cathode คุณคงนึกภาพออกว่า ถ้าใช้ R Cathode ที่ Cathode ก็เป็นบวกมากกว่า Grid ในทางกลับกับ คุณก็เอาไฟไปจิ้มที่ Grid ให้มันเป็นลบซะเลย โดยใช้ Battery หรือ -VDC ที่คุณสร้างมาก็ได้ผลเหมือนกัน และก็นิ่งกว่าด้วย
               เรื่องเสียง คุณอย่าเชื่อ/อย่ากลัวว่าไม่ค่อยมีใครทำแล้วมันจะไม่ดีหรือมีข้อเสียเยอะ ถ้าคุณลองพบกับความยุ่งยากดูก็จะพบว่ามันแตกต่างยังไง?
ลองทำดูครับ แล้ว Comment เสียงออกมาให้สมาชิกเราให้ทราบบ้างนะครับ
                เดี๋ยวผมต้องไปเก็บค่า Commission ที่ National ซะหน่อยที่ทำให้ถ่านเค้าขายดีขึ้นไปอีก....

[masterAT]

ลองดูที่นี่นะครับ
 http://www.thaiavclub.org/forum/index.php?showtopic=4281

[CATTY]

ขอถามท่านที่เคยใช้ Batt ในการbias ว่ามันให้เสียงโดยรวมๆต่างจาก self bias ยังไงครับ  ผมดูในหนังสือแล้วมันดีตรงที่ 1 . แรงดันคงที่(ยกเว้นถ่านเสื่อม) 2. ไม่ต้องใช้ R,C เหมือนพวก Self biasซึ่งมีผลต่อเสียงด้วย

รวมๆแล้วมันเหมือนจะดีกว่า แต่ผมไม่ค่อยเห็นใครทำนัก แสดงว่ามันมีข้อเสียซ่อนอยู่ ผมเลยอยากถามท่านที่เคยทำหรือทราบความแตกต่าง+ข้อดี-ข้อเสีย ของ 2 วิธีนี้ครับ