หัวข้อ: อาการของหลอดเสียหรือเปล่าครับ

[Karin Preeda]

งั้นไม่แน่ใจแล้วละครับ 

[1856]

แต่มันเกิดช่วงที่ผมกำลังอุ่นไส้นี่ซิครับ.. พอเสียบปุ๊ปเปิดไฟไส้หลอดปั๊บ แสงสีฟ้าสว่างวาบเลยครับ แต่สว่างแค่แป๊บเดียว พอทิ้งไว้อีกแป๊ป มันก็สว่างวาบมาอีกทีคราวนี้ปรอทกระจายครับ ตอนแรกผมคิดว่า Socket หลวม แต่มันก็ไม่ใช่... อ่ะครับ

ปล.เหตุการณ์ที่ผมบอกมันอยู่ช่วงที่ผมจุดไส้หลอดนะครับ แต่ตอนที่ผมจ่ายไฟสูงมันปกติครับ

[Karin Preeda]

อาการเหมือนอุ่นไส้หลอดไม่พอครับ พวกที่มีปรอทข้างในควรจะอุ่นไส้หลอดอย่างน้อย 5 นาทีก่อนเปิดไฟสูงเข้าครับ

[1856]

เมื่อคืนผมเจออาการแปลกกับหลอดเบอร์ 82 เหมือนกันครับ คือผมลองเสียบหลอดแล้วจุดไฟไส้หลอดโดยที่ยังไม่จ่ายไฟสูง ปรากฏว่าจุดไส้หลอดปุ๊บแสงสีฟ้าสว่างวาบมาทีนึงแล้วก็กลับมาเหมือนเดิม<ปลอดภายในหลอดกระจายเต็มหลอดเลยครับ> เวลาผ่านไปประมาณ 30 วินาทีมันก็สว่างวาบมาอีกที่คราวนี้ก็เลยปิดไฟก่อน... หลังจากรวบรวมความกล้า เสียบอีกอาการเหมือนเดิมเลยครับ คราวนี้ผมเลยปล่อยทิ้งไว้ประมาณ 2 นาที ดูหลอดว่าไอปลอดลดลงและหลอดมันใสขึ้นก็ลองจ่ายไฟสูง ทุกอย่างปกติครับ... เลยอยากทราบสาเหตุว่ามันเกิดจากอะไรครับ แล้วหลอดมันปกติมั้ยครับ

[Karin Preeda]

ผมไม่ได้ดูจุด bias ครับ ถ้ามัน bias ตรงกลางๆเป็น Class A ถอดหลอดล่างหรือบนออกก็ทำงานได้ครับ (มีเสียงดัง) แต่เนื่องจาก Output transformer ไม่ได้ออกแบบมาให้รับ unbalance current มากๆได้อย่างพวก SE เสียง bass จะหายเพราะค่า Inductance มันหายไปครับ

[tewmax]

รบกวนถามพี่อีกครั้งครับ คือผมดูวงจร PP  มันคล้าย แบบ SE ผมก็เลยลองถอดหลอด ข้างละตัวมันยังสามารถทำงานได้ เราสามารถทำแบบนี้เป็น SE ได้ไหมครับ จะมีผลเสียกับหลอดไหมครับ(ในช่วงที่รอหลอดใหม่)

[Karin Preeda]

ได้ครับ ให้ bias ประมาณ 70-80% ของ maximum plate dissipation ก็ได้ครับ

[tewmax]

ถ้าผมลด Vp ลงสัก 350 -375 V.  Ip จะลดลงตามกฎของ ohm ใช่ไหมครับ( ผมไม่อยาก baisใ ห้ถึง maximum กลัวหลอดอายุสั้นอยากลดลงสัก 60 %ครับ)

ขอบคุณครับ
 

[Karin Preeda]

ตามวงจรเขาบอกไว้ 415 V. แต่ แต่ของผมวัดได้ 430 V. ครับ

ยัง ok อยู่ครับ

common  RK บอกไว้ 100mA.แสดงว่าเขา run แค่ 50 mA./หลอดเองใช่ไหมครับ

ถูกต้องครับ

ความหมายเดียวกันกับที่เขียนอย่างนี้ไหมครับ 2*100 mA  (ความเข้าใจผมตอนแรกคิดว่าเขา RUN ที่ 100 mA./หลอด ผมก็เลยลด เป็น 60 mA/หลอด ซึ่งมันคือการเพิ่มไม่ใช่การลดใช่ไหมครับ)

ตรง 2 * 100mA นี่ความหมายกำกวมครับ ส่วนถ้าคุณเปลี่ยนเป็น 60mA/หลอด หมายถความว่าคุณกำลัง bias หลอดถึงจุด maxiumum ของมันแล้ว เพราะ Vp ของคุณประมาณ 400V (B+ 430 - Vk 30 = 400V, 60mA, P=24W)

[tewmax]

33V 60mA? ข้อมูลไม่พอครับ ต้องบอก V plate มาด้วยครับ จริงๆแล้ว bias ตรงนี้เท่าไหร่ก็ได้ ตราบเท่าที่ Vplate x Iplate แล้วไม่เกิน 25W ตาม spec ของ EL34
ตามวงจรเขาบอกไว้ 415 V. แต่ แต่ของผมวัดได้ 430 V. ครับ และที่วงจรจริง เขาใช้  common  RK บอกไว้ 100mA.แสดงว่าเขา run แค่ 50 mA./หลอดเองใช่ไหมครับ ความหมายเดียวกันกับที่เขียนอย่างนี้ไหมครับ 2*100 mA  (ความเข้าใจผมตอนแรกคิดว่าเขา RUN ที่ 100 mA./หลอด ผมก็เลยลด เป็น 60 mA/หลอด ซึ่งมันคือการเพิ่มไม่ใช่การลดใช่ไหมครับ) ขอบคุณครับ

[Karin Preeda]

33V 60mA? ข้อมูลไม่พอครับ ต้องบอก V plate มาด้วยครับ จริงๆแล้ว bias ตรงนี้เท่าไหร่ก็ได้ ตราบเท่าที่ Vplate x Iplate แล้วไม่เกิน 25W ตาม spec ของ EL34

ส่วนเรื่อง screen grid พัง เกิดจากคุณภาพของหลอดเองครับ เดี๋ยวนี้น่าจะน้อยลงมากๆแล้ว แต่คุณ Tewmax โชคร้ายไปเจอมันเข้านะครับ

1. 21Vrms หมายถึง 21 x 1.414 x 2 = 60Vpp ซึ่งก็น่าจะพอสำหรับขับวงจรนี้ได้เต็มกำลัง เพราะคุณ bias ที่ -33V ครับ

2. เข้าใจถูกต้องแล้วครับ แต่คุณ bias ที่ 60mA เท่านั้นนี่ครับ

[tewmax]

   ตอนนี้ หลอดผมเสียถาวรแล้วครับ มีแต่เสียงฮัมไม่มีเพลงออก   เป็นไปได้ไหมครับผมกำหนดค่า bias เกินไป คือที่  33 โวลท์  60 mA. ทำให้ screen grid เสีย
และอยากถามความหมายใ datasheet ครับ
  1.grid No 1 driving  voltage บอกไว้   21 Vrms. มันคือค่า voltage ที่ RK ใช่ไหมครับ( ของผม 33 v.แสดงว่าเกินใช่ไหมครับ)
  2.anode  current  2*95 mA  หมายถึง current รวม 2 หลอดใช่ไหมครับถ้า อยากรู้ 1 หลอด current เท่าไร เอา 2 หาร ใช่ไหมครับ

[Karin Preeda]

หมายถึงตอนทำ DC bias ถ้ามันใกล้เคียงกันหลอดอื่น +/- 5% ก็พอจะเชื่อได้ว่ามัน ok ครับ

แต่จริงๆแล้ว ถึงแม้ว่า DC bias ตรงกันก็ไม่ได้หมายความว่าพวก transconductance จะเท่ากันนะครับ เพียงแต่เราไม่มีเครื่องมือวัดท่านั้นเอง สิ่งที่วัดได้ก็แค่ DC bias ก็พออนุโลมได้ครับ

[สุรศักดิ์]

หลอดใหม่ถ้า DC bias ไม่ต่างกันมาก ไม่เกิน 5% ก้ไม่ต้องห่วงครับ

5% คิดจากไหนครับ แนะนำมือใหม่ด้วยครับ และถือหลักนี้ใช้กับหลอดอื่นๆได้ไหมครับ

[Karin Preeda]

หลอดใหม่ถ้า DC bias ไม่ต่างกันมาก ไม่เกิน 5% ก้ไม่ต้องห่วงครับ

[tewmax]

มันเสียเพราะอะไรครับ เสียเพราะเรา bias ไม่ถูก หรือเป็นเพราะคุณภาพไม่ดีครับ หลอดผลิตใหม่ของ ครับ ผมวัดที่ screen grid ได้ +3 ถึง +4 V ที่หลอดอื่น 0 V.
ตอนนี้ มันก็เปิดฟังได้ plate ก็ไม่แดงแล้วเหมือนของคุณ somtick เลยครับ คงเสียอย่างพี่ LNAudio บอก ถ้าเปลี่ยนใหม่ หลอดไม่ match จะเป็นไรไหมครับ เดิมผมซื้อมาเป็น match pair 8iy[

[Somtick]

ผมเคยเจออยู่หลอดหนึ่ง 6L6GC NEC ครับ เปิดลองฟังก็ฟังได้ปกติ แต่วัดกระแสมันจะขึ้นไปเรื่อยๆ แต่เพลทไม่แดง

[Karin Preeda]

ถ้า bias ไม่นิ่งแล้วย้ายไปที่อื่นยังเป็นเหมือนเดิมก็คือเสียครับ แต่เป็นแบบชำรุดมากกว่า น่าจะเป็นที่ screen grid คงต้องเปลี่ยนแล้วละครับ

[tewmax]

วงจร

[tewmax]

Amp  push pull ของผม ใช้หลอดเบอร์ EL34 แยก  RK กันคนละตัว ตั้งไฟ bias ไว้ที่ 33 v. 60ma มีอยู่ หลอดหนึ่ง วัดไฟที่ RK มันไม่นิ่ง คือตั้งไว้ที่ 33 v.มันก็จะค่อย ๆ ขึ้นเรื่อยๆจาก 33 ไปจนถึง 40-50V.แล้วก็ลดลงมาที่ 33 v.ใหม่แล้ววนอยุ่ที่33 v.อยู่นาน บางทีขึ้นจน plate แดงเลย กี่โวลท์ไม่รู้รีบปิด เปิดใหม่ก็เป็นอย่างนี้ตลอด เจ้าหลอดนี้เอาเสียบที่ไหนวัดไฟก็เป็นอย่างนี้ ขึ้นๆลงๆ ผมลืมบอก หลอดยี่ห้อ EH ใหม่ (EBAY) อยากถามว่ามันเป็นอาการของหลอดเสียใช่ไหมครับ    แต่ผมเอาไปเสียบที่ แอมป์ SE ไฟไม่สวิงมากเปิดฟังได้ผมก็เลยงง สรุปมันเสียหรือเปล่าครับ