HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: sapa2008 ที่ 25 กรกฎาคม, 2009, 06:13:44 pm
-
ผมแกะหม้อแปลงมาทำเป็น opt ดังนี้ครับ
หม้อแปลง 220/24V ครับ มันแยกส่วน 220V อยู่ด้านล่าง 24V อยู่ด้านบน นับรอบด้าน 24V ได้ 160 รอบครับ
แล้วพันเข้าไปใหม่ พยายามให้เรียงเส้นครับ แต่ละชั้นเอาสก๊อตเทปใสพันคั่น พันไปแค่ 80 รอบครับ เพราะจะได้แค่ 12V เป็น opt 2.5K SE ครับ
พยายามให้มันตึงสุด แต่ไม่รู้ว่ามันตึงพอหรือไม่ครับ
ด้าน primary ไม่ได้แกะไม่ได้พันใหม่ครับ แยกปึก Eกับ I คั่นด้วยกระดาษแฟกซ์ระหว่าง E กับ I
แต่เหล็ก E มันใส่ได้ไม่ครบอีก 2 อันครับ เพราะมันยัดไม่เข้า
ลองไฟเอาไฟ220V จ่ายเข้าที่ primary จะลองวัด V secondary ปรากฏว่ามันครางดังลั่นเลยครับ
เป็นเพราะอะไรครับ ทำอย่างไรถึงจะเงียบครับ
-
ต้องลองกับไฟDC.ครับ
-
แกนอาจไม่แน่น :secret
-
ดีที่ไม่ควันขึ้นครับ
เราเรียงแกนเหล็กเป็นแบบปึกแล้ว ต่อกับไฟ AC ไม่ได้ครับ
-
ดีที่ไม่ควันขึ้นครับ
เราเรียงแกนเหล็กเป็นแบบปึกแล้ว ต่อกับไฟ AC ไม่ได้ครับ
อ้าว :D เหรอครับ ไม่รู้ครับ เดี๋ยวต้องลองกับไฟ dc ครับ
เราสามารถป้อน 12VDC เข้าไปที่ secondary และวัด volt ที่ primary ได้ไหมครับ แล้วมันจะมีค่า 220VDC ไหมครับ :cold
-
ดีที่ไม่ควันขึ้นครับ
เราเรียงแกนเหล็กเป็นแบบปึกแล้ว ต่อกับไฟ AC ไม่ได้ครับ
อ้าว :D เหรอครับ ไม่รู้ครับ เดี๋ยวต้องลองกับไฟ dc ครับ
เราสามารถป้อน 12VDC เข้าไปที่ secondary และวัด volt ที่ primary ได้ไหมครับ แล้วมันจะมีค่า 220VDC ไหมครับ :cold
ไม่ได้ครับ มันพ้นสภาพการเป็นหม้อแปลงไฟไปแล้วครับ
-
ดีที่ไม่ควันขึ้นครับ
เราเรียงแกนเหล็กเป็นแบบปึกแล้ว ต่อกับไฟ AC ไม่ได้ครับ
อ้าว :D เหรอครับ ไม่รู้ครับ เดี๋ยวต้องลองกับไฟ dc ครับ
เราสามารถป้อน 12VDC เข้าไปที่ secondary และวัด volt ที่ primary ได้ไหมครับ แล้วมันจะมีค่า 220VDC ไหมครับ :cold
ไม่ได้ครับ มันพ้นสภาพการเป็นหม้อแปลงไฟไปแล้วครับ
แล้วเราจะทดสอบอะไรมันได้บ้างครับ ก่อนที่จะเอาไปต่อใช้งานครับ กล้วมันใช้ไม่ได้เลยพาลทำให้หลอดพังไปด้วยครับ
ผมจะเอาไปใส่กับ EL34SE ครับ
-
ลองวัดง่าย ๆ พวก ค่าความต้านทาน ทั้ง 2 ขดดูครับ ไพรมารี่น่าจะได้ ร่วม ๆ ร้อย หรือร้อยกว่าโอห์ม แล้ก็ลองต่อวงจรูเลยครับ ;D ;D ;D
-
จะเอาไปทำ opt แล้วจะไปวัทดสอบ Volt out / Volt in ทำไมละครับ ทำไมไม่ทดลองการทำงานในวงจร SE เลย
-
ต่อลองเลยครับ :showoff
-
หาลำโพงโสทิ่มต่อลองครับดีที่สุด 2f
-
ขออนุญาตนิดนึงครับ ผมเคยเอาหม้อแปลงไฟมาเรียง แกนเหล็กใหมมา่ทำเป็น opt ด้วยที่ไม่รู้ ต่อไฟ 220v เข้าไป แล้วต่อ load ทดสอบทิ้งไว้ทั้งคืน มาปิดอีกทีตอนเช้า ร้อนพอดูครับ แต่ไม่ไหม้ ถ้า เป็นอย่างที่ท่าน Mc ว่าไว้ ซึ่งก็จริงมันหมดสภาพความ เปน็หม้อแปลงไป แล้ว ของผมก็น่าจะไหม้ไปแล้ว ซื่งก่อนหน้านี้ก็เคยทำ แบบมาแล้วหลายครั้ง ไม่ ไหม้เหมือนกัน ทำ ไม
-
ขออนุญาตนิดนึงครับ ผมเคยเอาหม้อแปลงไฟมาเรียง แกนเหล็กใหมมา่ทำเป็น opt ด้วยที่ไม่รู้ ต่อไฟ 220v เข้าไป แล้วต่อ load ทดสอบทิ้งไว้ทั้งคืน มาปิดอีกทีตอนเช้า ร้อนพอดูครับ แต่ไม่ไหม้ ถ้า เป็นอย่างที่ท่าน Mc ว่าไว้ ซึ่งก็จริงมันหมดสภาพความ เปน็หม้อแปลงไป แล้ว ของผมก็น่าจะไหม้ไปแล้ว ซื่งก่อนหน้านี้ก็เคยทำ แบบมาแล้วหลายครั้ง ไม่ ไหม้เหมือนกัน ทำ ไม
ถ้าหม้อแปลง ด้านไพรมารี่ มีรอบมาก ลวดไม่ใหญ่ ความต้านทานสูง มันก็พอทนได้ครับ เหมือนกับ ขดลวด โซลีนอย อะไรแนว ๆ นั้น ครับ
-
งั้นคงใช่อย่างที่ท่าน Mc บอกแล้วล่ะ ผมใช้หม้อแปลง 1A ครับ ขอบคุณครับ :clap
-
ดีที่ไม่ควันขึ้นครับ
เราเรียงแกนเหล็กเป็นแบบปึกแล้ว ต่อกับไฟ AC ไม่ได้ครับ
ได้ครับ ใช้แค่ทดสอบอัตราส่วน ไม่เคยลองนานๆ การที่ หม้อครางน่าจะเกิดจาก รัดแกนไม่แน่นมากกว่า
ลองล๊อคให้แน่นแล้วลองอีกที แต่ "อย่านาน" ทดลองวัดไฟถ้าได้ตามต้องการก็น่าจะใช้ได้ครับ
-
เมื่อเช้าตรู่นี้เอาไปลองกับแอมป์แล้วครับ ก่อนลองวัดความต้านทานprimaryได้ประมาณ 185โอมห์ครับ
ลืมเปลี่ยนลำโพงครับ ดีนะเนี่ยไม่มีปัญหาอะไร
ต่อกับแอมป์ EL34SE ที่สัญญานข้างขวา แล้ววัดไฟตกคร่อมเจ้า opt นี้ได้ประมาณ 11-12V ครับ กำลังมันน่าจะประมาณ10wattครับ
ในขณะที่สัญญานข้างซ้าย เป็นopt ของ tron 3K 15W วัดไฟคร่อมได้ประมาณ 12V เหมือนกันครับ (ความต้านทานprimaryวัดได้ 200 โอมห์ครับ)
เสียงเมื่อเทียบกับ tron เสียงเบสดีใกล้เคียง เสียงกลางดีใกล้เคียง แต่เสียงแหลมด้อยกว่าหน่อยครับ เสียงฉิ่งฉาบน้อยกว่านิดนึงครับ ระดับเสียงเมื่อหมุนvolume ดังสุด ของ tron ดังกว่ามากครับ ของ tron หมุนvolume ที่ 13.00 จะเท่ากับของทำเองที่หมุน volume ดังสุดครับ
ขอรบกวนถามครับ
1) ว่าเจ้ากระดาษ air gap นี่ถ้าใช้บางกว่านี้เสียงแหลมจะดีขึ้นใช่ไหมครับ ผมใช้กระดาษความร้อนfaxครับ เห็นมันบางดี
2) จะทำอย่างไรให้ระดับเสียงมันดังมากที่สุดครับ
-
ดีที่ไม่ควันขึ้นครับ
เราเรียงแกนเหล็กเป็นแบบปึกแล้ว ต่อกับไฟ AC ไม่ได้ครับ
ได้ครับ ใช้แค่ทดสอบอัตราส่วน ไม่เคยลองนานๆ การที่ หม้อครางน่าจะเกิดจาก รัดแกนไม่แน่นมากกว่า
ลองล๊อคให้แน่นแล้วลองอีกที แต่ "อย่านาน" ทดลองวัดไฟถ้าได้ตามต้องการก็น่าจะใช้ได้ครับ
แกน I มันจะล๊อคให้แน่นยังไงครับ มันแค่ยัดใส่โครงนอกหม้อแปลงเท่านั้นเองครับ ดูแล้วไม่น่าแน่นมากครับ
แต่แกน E นี่แน่นครับ เพราะยัดใส่ bobbin
-
1) ว่าเจ้ากระดาษ air gap นี่ถ้าใช้บางกว่านี้เสียงแหลมจะดีขึ้นใช่ไหมครับ ผมใช้กระดาษความร้อนfaxครับ เห็นมันบางดี
2) จะทำอย่างไรให้ระดับเสียงมันดังมากที่สุดครับ
1. ถ้าจะให้แหลมดีขึ้นการใช้ air gap ไม่ได้ช่วยครับ ต้องพันใหม่ให้มีการพันสลับระหว่างขด prim. กับขด sec ที่เรียกกันว่า interleaving ครับ
2. อาจเป็นไปได้ว่าอัตราส่วนแรงดันไม่เท่ากัน เพียงแต่ใกล้เคียงกันเท่านั้นระหว่างของ tron กับ OPT ที่คุณ sapa2008 ทดลองครับ :)
-
ที่จริงแล้วมันไม่ค่อยแน่นเท่า ไหร่หรอก แต่ก็ต้องขันน็อตทั้ง 4 ตัวให้แน่น โดยเฉพาะ 2 ตัวที่อยู่ด้านตัว I จากนั้นก็ทาวานิชรอบอีกทีก็ได้ คิดว่าพอช่วยได้
-
ผมแกะหม้อแปลงมาทำเป็น opt ดังนี้ครับ
หม้อแปลง 220/24V ครับ มันแยกส่วน 220V อยู่ด้านล่าง 24V อยู่ด้านบน นับรอบด้าน 24V ได้ 160 รอบครับ
แล้วพันเข้าไปใหม่ พยายามให้เรียงเส้นครับ แต่ละชั้นเอาสก๊อตเทปใสพันคั่น พันไปแค่ 80 รอบครับ เพราะจะได้แค่ 12V เป็น opt 2.5K SE ครับ
พยายามให้มันตึงสุด แต่ไม่รู้ว่ามันตึงพอหรือไม่ครับ
ด้าน primary ไม่ได้แกะไม่ได้พันใหม่ครับ แยกปึก Eกับ I คั่นด้วยกระดาษแฟกซ์ระหว่าง E กับ I
แต่เหล็ก E มันใส่ได้ไม่ครบอีก 2 อันครับ เพราะมันยัดไม่เข้า
ลองไฟเอาไฟ220V จ่ายเข้าที่ primary จะลองวัด V secondary ปรากฏว่ามันครางดังลั่นเลยครับ
เป็นเพราะอะไรครับ ทำอย่างไรถึงจะเงียบครับ
เสียงครางมาจากการใส่แกนไม่แน่นครับ ถ้าแกนที่คุณใช้มีรูยึดน๊อตอยู่ที่มุมทั้ง 4 ให้ลองหาเฟรมยึดหม้อแปลงแบบเปิด (ที่ไม่ใช่ฝาครอบน่ะครับ) มายึดและขันน๊อตให้แน่นครับ อาการครางน่าจะลดลงหรือหายไปเลย ถ้าไม่คิดจะแกะแล้วก็เอาไปชุบวานิชซ้ำอีกทีทั้งลูกก็ได้ครับ ก็จะไม่ครางอีกครับ
กรณีที่คุณ sapa2008 จะลองวัดแรงดันดูว่าได้ตามต้องการหรือไม่ ก็ป้อน 220V เข้าทาง Primary แล้ววัด Vac ทางฝั่ง Sec ได้ตามปกติครับ หรือถ้าจะ Safe หน่อย ก็ใช้หม้อแปลง 220/24 อีกลูกมาลดไฟลงก่อน แล้วเอา Primary ของ OPT ของคุณไปต่อกับขด 24V แล้วลองวัด Vac ทาง Sec ดู ก็คำนวณเทียบสัดส่วนกับการป้อน 220V ได้ครับ
-
ไม่ได้ครับ มันพ้นสภาพการเป็นหม้อแปลงไฟไปแล้วครับ
อ. Mc ครับ จริงๆ แล้วมันก็ยังคงเป็นหม้อแปลงอยู่เหมือนเดิมนะครับ ใช้จ่าย AC ได้ตามปกติครับ แต่การปรับการเรียงเหล็กของแกน เป็นการปรับคุณลักษณะทางแม่เหล็กของแกนหม้อแปลงเท่านั้นครับ มีผลให้การทำงานแตกต่างไปเล็กน้อยจากเดิมแต่ไม่ได้เสียสภาพการเป็นหม้อแปลงครับ :)
-
ขออนุญาตนิดนึงครับ ผมเคยเอาหม้อแปลงไฟมาเรียง แกนเหล็กใหมมา่ทำเป็น opt ด้วยที่ไม่รู้ ต่อไฟ 220v เข้าไป แล้วต่อ load ทดสอบทิ้งไว้ทั้งคืน มาปิดอีกทีตอนเช้า ร้อนพอดูครับ แต่ไม่ไหม้ ถ้า เป็นอย่างที่ท่าน Mc ว่าไว้ ซึ่งก็จริงมันหมดสภาพความ เปน็หม้อแปลงไป แล้ว ของผมก็น่าจะไหม้ไปแล้ว ซื่งก่อนหน้านี้ก็เคยทำ แบบมาแล้วหลายครั้ง ไม่ ไหม้เหมือนกัน ทำ ไม
หม้อแปลงร้อนก็เพราะเมื่อต่อ Load แล้วมีกระแสไหลผ่านหม้อแปลงซึ่งทำให้เกิดการสูญเสียพลังงานในหม้อแปลงครับ หม้อแปลงจึงร้อนขึ้น ถ้าเพิ่มค่า Load ขึ้น (ให้กระแสไหลน้อยลง) หม้อแปลงจะร้อนน้อยกว่านี้หรืออาจจะไม่ร้อนเลยครับ :)
-
ขอบคุณ Mr.tube ที่ให้ความกระจ่าง จริงไม่ หากเราเรียงแกนเหล็กใหม่ แบบ opt ทำให้หม้อแปลงจากกระแสได้เยอะขึ้น..
-
ขอถามเพิ่มอีกสักหน่อยครับ ว่าพัันขดลวดแต่ละชั้นแล้วพันสก๊อตเทปกาวปิด มันจะมีผลแตกต่างกับการพันด้วยกระดาษหม้อแปลง หรือไม่พันฉนวนอะไรเลยไหมครับ :D
-
ไม่ได้ครับ มันพ้นสภาพการเป็นหม้อแปลงไฟไปแล้วครับ
อ. Mc ครับ จริงๆ แล้วมันก็ยังคงเป็นหม้อแปลงอยู่เหมือนเดิมนะครับ ใช้จ่าย AC ได้ตามปกติครับ แต่การปรับการเรียงเหล็กของแกน เป็นการปรับคุณลักษณะทางแม่เหล็กของแกนหม้อแปลงเท่านั้นครับ มีผลให้การทำงานแตกต่างไปเล็กน้อยจากเดิมแต่ไม่ได้เสียสภาพการเป็นหม้อแปลงครับ :)
ขอบคุณครับ ที่แก้ใขให้ ;D ;D ;D ;D
-
หากเราเรียงแกนเหล็กใหม่ แบบ opt ทำให้หม้อแปลงจากกระแสได้เยอะขึ้น..
ผมเคยคุยเรื่องการจัดวางแกนเหล็กกับช่างที่โรงงานผลิตหม้อแปลง เค้าบอกว่าการจัดเรียงแกนเหล็กมีผลต่อ Loss ในแกนเหล็กแต่ไม่ใช่จัดเรียงแบบ OPT ที่เป็น SE นะครับที่เป็นเหล็กปึก ผมก็ยังหาเอกสารที่พูดถึงเรื่องนี้ยังไม่เจอครับ
ขอถามเพิ่มอีกสักหน่อยครับ ว่าพัันขดลวดแต่ละชั้นแล้วพันสก๊อตเทปกาวปิด มันจะมีผลแตกต่างกับการพันด้วยกระดาษหม้อแปลง หรือไม่พันฉนวนอะไรเลยไหมครับ :D
ในการพันหม้อแปลงการรองฉนวนระหว่างชั้นจะทำให้การพันในชั้นต่อไปทำได้ง่ายกว่าและจัดเรียงได้ดีกว่าที่ไม่รองด้วยฉนวน
การยึดลวดไม่ให้สั่นสามารถทำได้โดยทาด้วยวานิชหรือพันด้วยกระดาษกาว ผมเห็นว่าอย่างแรกจะคงทนกว่าครับ
พัันขดลวดแต่ละชั้นแล้วพันสก๊อตเทปกาวปิด - มีข้อดีอยู่สองอย่างตามที่กล่าวไปแล้ว การจัดเรียงลวดอาจจะทำได้ไม่ดีเท่ากระดาษหม้อแปลงเนื่องจากมีความยืดหยุ่นกว่า การที่มีกาวในตัวทำให้ใช้งานได้สะดวกแต่ผมเห็นว่าอาจจะไม่คงทนเท่าวานิช บางที่เจอความร้อนในหม้อแปลงกาวอาจจะเยิ้มการเกาะกับลวดก็ไม่ดี
กระดาษหม้อแปลงเนื่องจากมีความยืดหยุ่นน้อยกว่ากระดาษกาวจึงสามารถจัดเรียงลวดได้ดีกว่า กระดาษหม้อแปลงไม่มีกาวจึงต้องใช้ควบคู่กับวานิชเพื่อให้สามารถยึดลวดไม่ให้สั่นได้
การจุ่มวานิชกับการทาวานิช ผมชอบการทามากกว่าครับ ทำเองเอาแบบชัวร์ๆ แน่นแน่นอน ไม่ต้องมีถัง VPI (Vacuum pressure impregnate) แพง ผมเห็นว่าไม่จำเป็นสำหรับ DIY
การจุ่มวานิชลองนึกดูครับว่าเราพันลวดแน่นๆ รองด้วยกระดาษแล้วโอกาสที่วานิชจะซึมเข้าไปทั่วลวดจะเป็นไปได้แค่ไหน ถ้าจะทำแบบนี้ต้องมีเครื่อง VPI มาช่วยครับ หลักการคือ พันลวดให้เสร็จแล้วเอาไปใส่ถังนี้ ขั้นแรกจะดูดอากาศและความชื้นออกจากขดลวดและในถังจนเป็นสุญญากาศ (Vacuum) จากนั้นก็จะปล่อยวานิชเข้าไปแล้วอัดด้วยแรงดันเพื่อให้วานิชแทรกตัวเข้าไปในขดลวดได้ทั่ว (Pressured impregnate)
พันหม้อแปลงถ้าเคยทำแบบไม่รองกระดาษให้ลองเปลี่ยนไปใช้แบบรองด้วยกระดาษดูนะครับจะได้ทราบว่าการพันลวดมันสะดวกขึ้นอีกมากทีเดียวครับ : ^-^
-
หากเราเรียงแกนเหล็กใหม่ แบบ opt ทำให้หม้อแปลงจากกระแสได้เยอะขึ้น..
ผมเคยคุยเรื่องการจัดวางแกนเหล็กกับช่างที่โรงงานผลิตหม้อแปลง เค้าบอกว่าการจัดเรียงแกนเหล็กมีผลต่อ Loss ในแกนเหล็กแต่ไม่ใช่จัดเรียงแบบ OPT ที่เป็น SE นะครับที่เป็นเหล็กปึก ผมก็ยังหาเอกสารที่พูดถึงเรื่องนี้ยังไม่เจอครับ
ขอถามเพิ่มอีกสักหน่อยครับ ว่าพัันขดลวดแต่ละชั้นแล้วพันสก๊อตเทปกาวปิด มันจะมีผลแตกต่างกับการพันด้วยกระดาษหม้อแปลง หรือไม่พันฉนวนอะไรเลยไหมครับ :D
ในการพันหม้อแปลงการรองฉนวนระหว่างชั้นจะทำให้การพันในชั้นต่อไปทำได้ง่ายกว่าและจัดเรียงได้ดีกว่าที่ไม่รองด้วยฉนวน
การยึดลวดไม่ให้สั่นสามารถทำได้โดยทาด้วยวานิชหรือพันด้วยกระดาษกาว ผมเห็นว่าอย่างแรกจะคงทนกว่าครับ
พัันขดลวดแต่ละชั้นแล้วพันสก๊อตเทปกาวปิด - มีข้อดีอยู่สองอย่างตามที่กล่าวไปแล้ว การจัดเรียงลวดอาจจะทำได้ไม่ดีเท่ากระดาษหม้อแปลงเนื่องจากมีความยืดหยุ่นกว่า การที่มีกาวในตัวทำให้ใช้งานได้สะดวกแต่ผมเห็นว่าอาจจะไม่คงทนเท่าวานิช บางที่เจอความร้อนในหม้อแปลงกาวอาจจะเยิ้มการเกาะกับลวดก็ไม่ดี
กระดาษหม้อแปลงเนื่องจากมีความยืดหยุ่นน้อยกว่ากระดาษกาวจึงสามารถจัดเรียงลวดได้ดีกว่า กระดาษหม้อแปลงไม่มีกาวจึงต้องใช้ควบคู่กับวานิชเพื่อให้สามารถยึดลวดไม่ให้สั่นได้
การจุ่มวานิชกับการทาวานิช ผมชอบการทามากกว่าครับ ทำเองเอาแบบชัวร์ๆ แน่นแน่นอน ไม่ต้องมีถัง VPI (Vacuum pressure impregnate) แพง ผมเห็นว่าไม่จำเป็นสำหรับ DIY
การจุ่มวานิชลองนึกดูครับว่าเราพันลวดแน่นๆ รองด้วยกระดาษแล้วโอกาสที่วานิชจะซึมเข้าไปทั่วลวดจะเป็นไปได้แค่ไหน ถ้าจะทำแบบนี้ต้องมีเครื่อง VPI มาช่วยครับ หลักการคือ พันลวดให้เสร็จแล้วเอาไปใส่ถังนี้ ขั้นแรกจะดูดอากาศและความชื้นออกจากขดลวดและในถังจนเป็นสุญญากาศ (Vacuum) จากนั้นก็จะปล่อยวานิชเข้าไปแล้วอัดด้วยแรงดันเพื่อให้วานิชแทรกตัวเข้าไปในขดลวดได้ทั่ว (Pressured impregnate)
พันหม้อแปลงถ้าเคยทำแบบไม่รองกระดาษให้ลองเปลี่ยนไปใช้แบบรองด้วยกระดาษดูนะครับจะได้ทราบว่าการพันลวดมันสะดวกขึ้นอีกมากทีเดียวครับ : ^-^
จริงเลยครับ การรองด้วยสก๊อตเทปมันไม่แข็งทำให้การเรียงลวดชั้นต่อไปค่อนข้างลำบาก เพราะมันอยากจะไปลงร่องเก่าของชั้นที่แล้ว แต่ถ้าใช้การดาษรองมันก็ไม่มีร่องเก่า เพราะกระดาษไม่อ่อนตัวตามร่อง ทำให้เรียงลวดได้ดีกว่าง่ายกว่าครับ
confirm ครับ :showoff
-
ใช้กระดาษรองดีกว่าครับ ชั้นต่อไปจะพันง่ายขึ้น... :showoff